Отказ в визе: помогите разобраться

[Славик]

Bek11, Послушайте совета , либо постирайте паспорт и в любой консулат кроме Испании или Франции, либо "добейте" ФР консульство. Я бы по первому пути пошел.

[Murko]

Bek11, Bek11, сочувствую Вам, но я не совсем понимаю, почему вы упорно подаете документы через турфирму? Я сколько раз слышала, что турфирмы давали маху с документами или репутация у фирмы не очень+ "сопровождающие факторы". На вашем месте я бы: обзавелась срочно новым паспортом и уже с ним лично пошла бы во французский ВЦ. Помимо этого, прихватила бы письмо на имя консула, объясняющее почему и как вы едете,почему для вас это важно, что обязуетесь вернуться и прикрепите документы на квартиру, машину, участок, выписку со счета- на копиях выделите вашу фамилию маркером+ вид собственности маркером, при желании лучше с переводом. У меня знакомый так делал (у него такие же корни как у вас). С 3го раза в новый паспорт получил. У вас же чистые намерения? Ну вот. И покажите их. Представляете на месте консула: товарищ уезжает всей семьей, сам в ВЦ не приходит, отказали-сразу в соседнее гос-во пытался, может сложиться впечатление, что вам бы выехать любой ценой.

[Bek11]

ОК! Для начала получу новый паспорт(видимо стоит помучаться за биометрический) , а ваш знакомый в 3 раз после 2 отказов получил новый паспорт и далее визу?

[Ptu]

Bek11, мы тут конечно, не исповедуем... Но можете ,если не секрет, написать тут на форуме откровенно - какова ваша цель визита именно Гренобля? Понмаете, это экзотический вид туризма для первого раза. С семьей. Не в Париж, не в Диснейленд, не на Лазурку, не в Мерибель/Куршевель...
Вы , конечно, можете не писать.
Но сочетание таких факторов , как Кавказ (не обижайтесь, я сама 17 лет в Махачкале жила, и представляю, что там стоит недвижимость... хорошо, что нам удалось ее продать...) и турпоездка всей семьей в Гренобль...
Ну често , лично я не понимаю.
Хотя лично я прекрсно знаю, что у нас можно делать в Гренобле, куда поехать, что посмотреть, сама как раз в этой области работаю. Но россияне то об этом не знают. И консулсьтво нужно убедить, меня пока не убедили. Но вы ведь пока не все написали.
У нас бывает либо народ по научной части - Шнейдер Электрик российско/французский и тд и тп, всякие научные делегации. Ну по нанотехнологиям кое-кто приедет.. Или конкретно едут для альпинизма/горных велосипедов спортсмены. Либо гостевые визиты родни/друзей.
А вот просто так приехать - несколько экзотично. Понимаете?

А ваша недвижимость и бизнес в Махачкале - ну какая же это привязка? В консульстве не вчера родились и все прекрасно понимают, как с таким бизнесом и недвижимостью легко распрощаться... И к примеру запросить статус беженца. Ну понимают они это.

[Bek11]

Bek11, мы тут конечно, не исповедуем... Но можете ,если не секрет, написать тут на форуме откровенно - какова ваша цель визита именно Гренобля? Понмаете, это экзотический вид туризма для первого раза. С семьей. Не в Париж, не в Диснейленд, не на Лазурку, не в Мерибель/Куршевель...
Вы , конечно, можете не писать.
Но сочетание таких факторов , как Кавказ (не обижайтесь, я сама 17 лет в Махачкале жила, и представляю, что там стоит недвижимость... хорошо, что нам удалось ее продать...) и турпоездка всей семьей в Гренобль...
Ну често , лично я не понимаю.
Хотя лично я прекрсно знаю, что у нас можно делать в Гренобле, куда поехать, что посмотреть, сама как раз в этой области работаю. Но россияне то об этом не знают. И консулсьтво нужно убедить, меня пока не убедили. Но вы ведь пока не все написали.
У нас бывает либо народ по научной части - Шнейдер Электрик российско/французский и тд и тп, всякие научные делегации. Ну по нанотехнологиям кое-кто приедет.. Или конкретно едут для альпинизма/горных велосипедов спортсмены. Либо гостевые визиты родни/друзей.
А вот просто так приехать - несколько экзотично. Понимаете?

А ваша недвижимость и бизнес в Махачкале - ну какая же это привязка? В консульстве не вчера родились и все прекрасно понимают, как с таким бизнесом и недвижимостью легко распрощаться... И к примеру запросить статус беженца. Ну понимают они это.

Ну давайте,для начала вспомним мой первый топик:
"А у меня ситуевина та еще( подал на визу (Туризм)30.06 все было путем: выкупленные полностью билеты туда и обратно, полностью проплаченная бронь отеля и виллы в Гренобле, справки с работы, о недвижимости( +автопарке), страховки, в общем придраться было не к чему, были и звонки из ВЦ на работу, мне, супруге, все прошло гладко! И вот за сутки до моего отлета( аж 5.08) мне лепят С1, с формулировкой мне- неясна цель поездки, супруге- нет гарантий возвращения из Ш.зоны, предполагаю, что сыграли роль несколько факторов: это наша первая поездка в Шенген, выезд всей семьей с ребенком и главное, место рождения- Кавказ Пытались подать апелляцию в ВЦ, через ту же турфирму( аккредитованную при Посольстве), ни в какую - либо пишите письма в Нант, либо личная подача , срок рассмотрения до 2 месяцев. Влетели по полной.... Отпуска, каникулы,брони... Надо было, видимо, оформлять приглашение, и было кому, просто поленились. Далее мои действия- я получил от французской стороны гарантийное письмо, о том,что моя семья после окончания срока действия визы, покинет Францию(Шенген), далее пытался записаться на собеседование в Посольстве, в ВЦ по этому поводу ничего членораздельного не услышал, советуют приехать и лично попытаться сдать апелляцию именно в Посольство( для ускорения процесса), на звонки и емайлы посольство не реагирует. Теперь, собственно, вопрос- как считают форумчане, есть ли смысл лететь в Москву и добиваться пересмотра, как минимум - хотя бы закрыть отказ визой и не полететь, т.к. сроки все прошли( отпуска-каникулы)? Спасибо! Максимум, просить годовую, с тем , чтобы слетать на зимние или след. летние каникулы, но это из области фантастики)))))"

Фраза"полностью проплаченная бронь отеля и виллы в Гренобле" была не совсем корректна т.к. бронь отеля была в г.Pau (где проживает мой друг француз(работаю в российско-французской компании)),к тому же Pau,очень удачно расположен стратегически (мах 2часа до Бордо,Тулузы,Байонны,Биаррица), а Гренобль вообще не при делах,вилла была снята в г.Вожани(рядом с Греноблем),на берегу озера,в горах(я фанат рыбалки),да и в Барселону планировали попасть(Парк Аттракционов и Океанариум,думаю не хуже Диснейленда), а что касаемо Парижа... Ну не нравятся нам мегаполисы(и отзывы побывавших в нем друзей это подтверждали),так ,что все просто , и все эти доводы были доведены до визового офицера при телефонном разговоре,более того,при аппеляции было гарантийное письмо француза(составленное его адвокатом) о нашем возвращении+его неоднократные звонки в Консульство.

P/S а вот по поводу недвижимости в Махачкале Вы очень ошибаетесь,Махачкала уже далеко не та...город сильно изменился, практически уже миллионник,щедро дотируемый Центром,кв.м коммерческой недвижимости в Центре(например на 26(Вы знаете эту улицу)) не ниже 3500-4000евро.при сдаче в аренду приносит 25евро с квадрата.

[Murko]

Bek11, Да, на третий раз поставили в чистый паспорт, но он там принес все что мог, вплоть до поручительства от работодателя. И ехал он один, без семьи. И вернулся про Гренобль не дочитала сначала, согласна с Ptu - довольно "экзотично" для первого раза.

[Rechka]

Bek11, про Гренобль не дочитала сначала, согласна с Ptu - довольно "экзотично" для первого раза.

Я об этом еще с самого первого отказа писала. Жаль что автор вопроса не изменил место пребывания, не услышал...

[Славик]

новый паспорт

но с новым опять же уже не к Французам , и не к Испанцем, там и без Вашего паспорта отказы как на ладоне Ваши видны.

[Bek11]

Есть такие мысли(по стирке), но как-то боязно, а вдруг это выяснится каким-то образом, тогда точно все- конец может паспорт сменить? ( после третьего отказа)

[Славик]

Bek11, что выяснится? что Вы паспорт специально в машину стиральную положили, я серьезно говорю что надо его постирать, а не просто положить и пойти в ОВД , НЕТ надо именно постирать и с ним с постиранным идти в ОВД. Или Вы о другом?

[Bek11]

Класс!))) я Вас неправильно понял( подумал "вывести химическим способом печати отказов") Извините Спасибо, за совет!

[Славик]

Bek11, неее , это слишком "уголовно"

[Bek11]

Вечером, отпишусь подробно

[Miss_Nadine]

вот, кстати, интересно про отказы. Я не помню где, кажется, на сайте консульства Франции в Москве, читала, что можно запросить данные по вашему паспорту. То есть, что на вас есть у них за 5 лет. Может, всё-таки, есть какая-то база.

[ari2039]

Извините, встряну в дискуссию.
У меня нет такого большого опыта отказов, всего один. Приглашали друзья, собиралась ехать с ребенком, разведена, плюс, звонили на работу, а там уперлись и не захотели давать информацию: "Мы не разглашаем информацию о наших сотрудниках" (слов нет! учебное заведение - секретное предприятие!) и т.д. Второй раз подавала сразу, дождавшись второй раз приглашения от друзей. В ВЦ подавать не стала, звонила в Консульство, назначили время и документы сдавала сразу туда. Там без вопросов, напротив, с бОльшим вниманием отнеслись ко всем предоставленным дополнительным бумажкам, у меня это были справки с работы от директора, что на поездку использую свой отпуск и характеристику от директора же.

Из вышеизложенного сделала вывод: после отказа подавать только ЛИЧНО и сразу в Консульство.

[Bek11]

Все еще думаю,для этого и на форуме,а как это будет выглядеть,опять во Францию подавать(те поставят автоматом,увидев отказ Испании),а Испания,кстати,после отказа в моей апелляции,отписалась дополнительно,что я могу подавать повторно и они рассмотрят все сначала(хотя может это и банальная отписка) ну и разумеется куда-бы я не подавал объяснения по предполагаемым мною причинах отказа приложу.
Стиратьвсегда успеется,честно говоря,Вы не представляете,какая это проблема получить биопаспорт,занимать очередя с 3ч.ночи,одно окошко-200человек сдающих,ужас! и даже деньги не помогаюткатастрофа (

[Bek11]

Так и собираюсь сделать и вдобавок ко всей кипе этих бумаг и заяв,добавлю поручительство от президента нашей компании,что я не собираюсь никуда сбегать

[Славик]

Bek11, еще есть вопрос..., может чего я не понял..
Вот Вы подавали через турфирму на визу типа С в консулат ФР с мотивом Туризм( бронь отеля или иного жилья) так? КАким образом и на какой стадии в это благовидное дело вклинился какой то "Француз, да еше со своим адвокатом? " И еще вопрос то турагенство в которое Вы подавали акредитовано в ВЦ-консульстве или они свозят региональному оператору паспорта?

[Bek11]

Да, я подавал на туризм(поскольку сроки планируемого отпуска поджимали и не было времени т.к. француз был в отьезде и некому было получить приглашение в мэрии, а "вклинился француз" уже после моего отказа( в момент апелляции). Фирма совершенно точно аккредитована при ВЦ(плюс директор мой армейский друг)

[Ptu]

Bek11, вы написали только об аппеляции уже в Испанское консульство, причем почему-то там аппелировали к французскому отказу.
А что было в досье во Французское консульство не написали. То есть как это было все представлено там? Так как ну очень все запутано у вас выглядит. Не любят консульства таких запуток. Это уже само по себе вызывает подозрения. Все должно быть прозрачно и просто. А у вас и По, и Вожани, и любовь к рыбалке, и к Барселоне, и французский друг... Запутано все. Ну и Махачкала... ну как ни крути, на этот счет тоже есть внутренние инструкции.

[lipa1]

Да, я подавал на туризм

Я из собственного опыта поняла, что лишняя информация может только навредить. В вашем случае я бы при подаче досье на визу исключила сведения о недвижимости, участке, лексусе, не упоминала о работе в русско-французской фирме. Для чего это было нужно? Нельзя ограничиться, как принято в таких случаях, справкой о заработной плате и выпиской со счета? Очевидно, что вы тем самым пытались обосновать невозможность остаться там. То есть сами спровоцировали подобные подозрения. А особенности маршрута, скорее всего, тут ни при чем.

[tala777]

Я из собственного опыта поняла, что лишняя информация может только навредить. В вашем случае я бы при подаче досье на визу исключила сведения о недвижимости, участке, лексусе, не упоминала о работе в русско-французской фирме. Для чего это было нужно? Нельзя ограничиться, как принято в таких случаях, справкой о заработной плате и выпиской со счета? Очевидно, что вы тем самым пытались обосновать невозможность остаться там. То есть сами спровоцировали подобные подозрения. А особенности маршрута, скорее всего, тут ни при чем.

Может они и обратили внимание на маршрут, но я бы просто написала, что маршрут мы выбрали по такой то причине, уж Париж бы я не упоминала, точно.

[Ptu]

Ну и еще, если позволите.
На мой взгляд ваше письмо-аппеляция в Испанское консульство было составлено не корректно. Уж не знаю, насколько это повлияло на второй отказ, но по человечески мне бы тоже не захотелось пересматривать решение после такой формы письма.

Понимаете, в таком письме не принято выражать свои чувства (недоумение, возмущение, удивление и пр), а так же анализировать,комментировать, строить предположения по работе другого консульства, а тем более решение консульства, куда вы обращаетесь.

Нужно просто в уважительной и убедительной форме еще раз изложить все все детали вашего проекта поездки, и все обстоятельства, которые этому способствуют. И только. А не бичевать и обличать. Хотя лично я ваши чувства понимаю, но просто это не принято такие вещи писать. И это бросается в глаза (во всяком случае, европейцу точно).
Помните - вы всегда остаетесь в роли ПРОСИТЕЛЯ, ну и просто вежливого человека, в этой ситуациии возмущение просто не уместно.

[Bek11]

Может вы откорректируете мое письмо в европейком ключе, буду очень благодарен

[Ptu]

Bek11, я же написала, что нужно было изложить просто ваши цели получения визы,вежливо, без претензий. И подробно, чтобы это было убедительно, почему вам так нужно в Испанию. Можно было бы упомянуть предыдущий запрос французской визы и объяснить , в чем логика вашего нового запроса.
Только вы можете изложить это логично и убедительно, так как я всех деталей не знаю.
Просто уберите все ваши возмущенные фразы, все намеки на работу консульства. Напишите только то, что должно убедить консульство в том, что вы будете делать в Испании, и почему вы отказались от французской части вашего плана (это чтобы было понятно, с какой стати вам вообще испанская виза после отказа во Францию, а то попахивает - лишь бы какую визу, и махну во Францию).

Но это по прошлому письму. А что касается нового - так я даже не знаю, что и куда вы хотите писать.

[Bek11]

Да, мне тоже(позже) показалось, что письмо было резковато, но в тот момент я был на эмоциях, новое письмо к новой подаче откорректирую, спасибо за совет

[zhekas]

Bek11, вы к Испанцам подавать будите ?

[Славик]

к Испанцам подавать будите ?

Простите , но так и подмывает спросить,: " А зарплата хорошая в испанском консулате?")))

[Bek11]

Bek11, вы к Испанцам подавать будите ?

Да, к ним родимым)))

[Butylkin]

Я бы сказал - не резковато, а обидчиво-саркастично. Не знаю, дошло ли оно до сеньора Хесуса Атиензы Серны, и насколько виртуозно тот владеет русским, но если бы я был русскоязычным сотрудником консульства, то не стал бы давать ему ход. Это письмо хорошо для того, чтобы оставить за собой последнее слово, или для публикации в газете, но не для каких-либо полезных результатов.