Экономный обогрев дома

[Juggernaut]

Да, имеется в виду дровяная печь. На площадь комнаты ~20м. То есть примерно от 6Кв.
devis были, цены не адекватны, поэтому нужна только печь.

Из собственного опыта тогда предложил бы смотреть на модели герметичного типа, с подводом воздуха извне.
Не так будет чувствовать движение воздуха из помещения к топке ( сквозняк, и отсюда ощущение дискомфорта).


Возможно сразу выбор моделей и цены станут более понятны.

И нередко, как мне показалось, нарекания на работу каминов являются следствием неправильно установленного дымохода, системы отвода конденсата, навыков правильной закладки дров ( и их качества).

[MEDEЯ]

навыков правильной закладки дров

Ух ты. А это как? У меня проблема с разжиганием камина. Если это делаю Я, то ,елки дрова не горят, а спят. Коробку спичек изведу и огня нет.

[Dude]

И нередко, как мне показалось, нарекания на работу каминов являются следствием неправильно установленного дымохода, системы отвода конденсата, навыков правильной закладки дров ( и их качества).

Cкорее функциональной разницей каминов и печек. Камин это чисто эстетическая конструкция, даже отрицательная с т.з. отопления, нагревает локально и создает поток вытягивающий теплый воздух.

[rozario]

Из собственного опыта тогда предложил бы смотреть на модели герметичного типа, с подводом воздуха извне.
Не так будет чувствовать движение воздуха из помещения к топке ( сквозняк, и отсюда ощущение дискомфорта).


Возможно сразу выбор моделей и цены станут более понятны.

И нередко, как мне показалось, нарекания на работу каминов являются следствием неправильно установленного дымохода, системы отвода конденсата, навыков правильной закладки дров ( и их качества).

В нашем случае возможна только обычная дровяная печь с выводом в каминную трубу.
Поэтому вопрос в основном про конкретные марки простых дровяных печей, которые можно купить тут.
Jotul вот хвалят. Пока правда не нашел в интернете цен на них.
Какие еще?

[lipa1]

Да, имеется в виду дровяная печь. На площадь комнаты ~20м. То есть примерно от 6Кв.

У нас дровяная печка на 60 кв. м - Jotul F500, это большая L . На Ваш объем можно S - F100. У нас стоят и электрические батареи, но мы их в комнате с печкой не включаем. Тепла от печи достаточно. Когда приезжали редко, то зимою нагреть дом требовалось время, и влажность была высокая.

[Irbis]

Коллеги,

А кто где печи покупает/покупал? и какие?...
Спасибо за советы.

Печи и камины обсуждаем в теме :
Печки-лавочки, или Немного о каминах
https://www.infrance.su/forum/showth...E0%EC%E8%ED%2A

[MEDEЯ]

Коллеги,

А кто где печи покупает/покупал? и какие?
Эти все марки, что можно в интернете найти, мало о чем говорят.
supra, godin, invicta, nordica... фиг поймешь какие стоит вообще рассматривать.
Говорят, английские хороши, но они и стоят под 2т.

Спасибо за советы.

Хорошее дешевым не бывает. Скандинавские хорошие.

[timofeev]

Коллеги,

А кто где печи покупает/покупал? и какие?
Эти все марки, что можно в интернете найти, мало о чем говорят.
supra, godin, invicta, nordica... фиг поймешь какие стоит вообще рассматривать.
Говорят, английские хороши, но они и стоят под 2т.

Спасибо за советы.

На boncoin купил invicta antaya 12 квт. за 600 евро, практически 1/2 магазинной цены, плюс 2 инвертора airton, купленные в bricodepot по 250 евро. Инверторы работают идеально - их почти не слышно. Весь уход заключается в только почистить пыльевые фильтры на внутренних блоках. Если на улице ниже 10 градусов, то подтапливаю инвисту. В доме есть газ, но его пришлось заглушить, так как получалось в два раза дороже.

[Small_birdie]

У нас в салоне 21,5° (если верить градуснику) без отопления. В спальне ночью приоткрываю окно немного.
Это потому, что здание неплохо изолировано снаружи. Но пол прохладный.
Зима ещё не начиналась, днём на улице 15°.

[эланэ]

уважаемые форумчане!
ищем дом во Франции. Посмотрели что то около 30 домов - ни разу не видели хорошей теплоизоляции. � ли ее совсем нет, или она есть но изнутри здания. (может правда в не той ценовой категории смотрим?)
буду очень признательна за ответ на вопрос о теплоизоляции индивидуальных домов во Франции. Знаю что в новых домах она обязательна. А что с домами более старыми? � почему так часто встречается изоляция изнутри? Может я и ошибаюсь, но всегда думала что это самый неэффективный и неполезный для здоровья способ изоляции. � приемлем он только когда изоляцию снаружи сделать или невозможно или очень проблематично (например в квартирах)
буду очень благодарна за любые ответы и ссылки

[sirniki]

эланэ, в новых частных домах она тоже изнутри делается, между кирпичем и гипсокартоном.
Старые дома раньше изолировали до другому, и к данному моменту, часто уже вся стекловата выветрилась, нужно покупать дом и самим изолировать, вы врядли найдете дом с поменянной изоляцией стен, разве что крыша утепленна.
Если хотите дома с новой изоляцией, то смотрите дома построенные в ближайшие 5 лет.

[эланэ]

sirniki, спасибо за ответ!
так уже и думала - что если старый дом, то уж лучше совсем без изоляции покупать. проще делать самим чем старое переделывать
а какого типа изоляцию между кирпичем и гипскартоном кладут обычно?
полистирол? вату? или что другое?

[sirniki]

эланэ, на вид это стекловата, плюс черная клеенка, плюс блестящая пленка...а что это, я не знаю.

[lipa1]

буду очень признательна за ответ на вопрос о теплоизоляции индивидуальных домов во Франции. Знаю что в новых домах она обязательна. А что с домами более старыми?

Теплоизоляция зависит от материала, из которого построен дом. Если речь не о старом доме из камня, где стены должны "дышать", то теплоизоляция, если и была сделана, скорее всего, требует замены. Мы недавно делали пристройку к каменному дому и изолировали стены снаружи - Panneau de fibre de bois rigide. В каменном доме никаких теплоизоляционных материалов для стен не использовали, ни снаружи, ни внутри, только под крышей.

[эланэ]

lipa1, большое спасибо за ответ!
Позвольте еще пару вопросов? Вы сказали, что стены каменного дома не изолировали совсем. Вы легко отапливаете зимой ваш дом до желаемой температуры? Какое у вас отопление? В каком регионе вы живете? Ну и совсем нескромный вопрос, если можно какой порядок цен за отопление

[эланэ]

Еще немного о внутренней теплоизоляции домов. Надо сказать что меня немало удивило такое повсеместное ее использование во Франции. Другого варианта не видела, хотя видели мы пока еще очень немного.
Попробую пояснить ситуацию. Мы живем в Амстердаме, во Франции бывали довольно часто и жить там постоянно всегда было моей мечтой. Но.... 7 лет назад, испугавшись вашей дороговизны, купили дом в Болгарии, перестраивали, строили, растили сад - но мечта есть мечта.... от нее не убежишь. Сейчас опять в поиске... уже во Франции.
Пока строили дом в Болгарии тщательно изучала вопрос о теплоизоляции. О внутренней изоляции отзывы встречались однозначно отрицательные: неэффективна, неблагоприятна для здоровья, к тому же плохо сделанная изоляция создает много проблем в виде плесени и грибка в доме. У болгарском доме мы сделали внешнюю изоляцию - очень довольны.
Опять влезать в крупномасштабный ремонт и перестройку очень не хочется. Не теряю надежду найти свой уже готовый ну или почти готовый дом. Но очень настораживает, что во всех домах (даже новых), что мы видели, изоляция стен только изнутри.
В Амстердаме у нас квартира в относительно новом доме (94год) с внешней изоляцией. проблем никаких, очень тепло

[lipa1]

эланэ, а в какой ценовой категории Вы дом смотрите?
Если честно, я не знаю сколько градусов у нас в доме, но для нас комфортно. С ноября по март топим дровяную печь и точечно включаем эл. батареи. Наибольшие потери тепла тепла через окна - нужны двойные стеклопакеты, вот на это внимание обращайте, тем более, что поставить новые окна может оказаться дороже, чем сделать наружное утепление. Да, мы искали дом, чтобы стены были открыты снаружи и внутри, иначе можно не заметить серьезный дефект.

[эланэ]

lipa1, плюс-минус 300тыс (лучше минус конечно...)
двойные стеклопакеты обычно уже есть в домах этой категории
про серьезный дефект стен - спасибо, возьму на заметку

[Yuta]

Мы недавно делали пристройку к каменному дому и изолировали стены снаружи - Panneau de fibre de bois rigide.

А поверх этого материала вы еще что то наложили?

У болгарском доме мы сделали внешнюю изоляцию - очень довольны.

Подскажите, пожалуйста, какой материал вы использовали?

[эланэ]

Yuta, 8см каменной ваты rockwool

[lipa1]

А поверх этого материала вы еще что то наложили?

Штукатурку.

[KhanS]

Перехали в съемную квартиру с большущими старинными окнами (с тонкими стеклышками). Отопление электрическое.

С ужасом ждем первого счета EDF.

Может кто-нибудь знает об альтернативных экономных источниках тепла?
Есть камин, которым пока не пользовались-трубочиста ждем. Можно ли на его надеяться (на камин, не на трубочиста )?

Знаю по опыту, что действительно у многих французов есть камины и они действительно ими пользуються, если не леняться. Протапливает тот, кому холодно.

[Noname7]

del

[Noname7]

дубль

[эланэ]

В доме, покупку которого мы сейчас рассматриваем, отопление на мазуте. Думаю, что рано или поздно его все равно придется менять. Да и энергоносители типа мазута и газа будут только дорожать. Мне кажется, что уж если менять отопление, то логично ставить тепловой насос. Воздух-вода подходит по всем показателям, цены на них в последнее время становятся все более доступными, к тому же в Голландии например на их установку положены субсидии. А во Франции? Насколько популярна установка тепловых насосов? Есть ли субсидии и кому реально их получить?

[Small_birdie]

эланэ,
Les aides pour une pompe à chaleur : prime énergie, crédit d'impôt 2017
По ТВ недавно говорили, что особо бедным, одиноким и нуждающимся даже устанавливают pompe à chaleur бесплатно, но решает всё мэрия в индивидуальном порядке.

[эланэ]

Small_birdie, спасибо за ссылку. Буду разбираться (мой уровень французского пока не позволяет прочитать все сходу) На бесплатную установку мы конечно же не претендуем, но сама возможность заменить мазут на тепловой насос - радует...

Кстати, а может ли кто подсказать: цистерна для мазута - насколько проблематично убрать ее?

[Mango-Mango]

Кстати, а может ли кто подсказать: цистерна для мазута - насколько проблематично убрать ее?

Смотрите: у нас в подвале стоит огромный монстр на 3000 литров (замурована кирпичной кладкой к тому же). Не знаю какого размера она у вас, но мы прикинули, что извлечь нашу без профессионального участия не получится. Из нее теоретически надо откачать весь мазут со скопившимся за годы эксплуатации дерьмом, простите, на дне. Потом как то распилить металл и извлекать по кускам. Ну и да, стену разрушить заложенную вокруг cuve. Поэтому если мы поменяем котел, то спокойненько просто оставим цистерну в покое на её месте. Благо, подвал большой и сильно в метраже мы не выиграем без цистерны, а вот затраты на ее эвакуацию будут явно большими.

[KOLIBRY]

цистерна для мазута - насколько проблематично убрать ее?

По-моему в прошлом году был случай: дядечка решил сам убрать цистерну и все там взорвалось и он погиб. Не делайте сами.

[эланэ]

KOLIBRY, ужас какой!
да я к этой цистерне теперь и близко не подойду.... пусть себе стоит
А это точно цистерна с мазутом была? не с газом?