Развод во Франции

[elfine]

я так понимаю, после разделения ничто не мешает новым отношениям до окончательного развода

Ну как, вообще-то закон мешает, а так ничего конечно...

И в цитате не сказано обратное. Подчёркнутое просто говорит о том, что нравы изменились, и измена не является больше систематически причиной развода по вине. Это значит, что позиция судей может меняться от одного случая к другому. Но во Франции не прецедентное право. Позиция судей колеблется, меняется то так, то эдак, но закон пока что не менялся. И неверность была и остаётся прямым нарушением вот этой статьи: https://www.legifrance.gouv.fr/affic...TI000006422735

С той разницей, что с 1975 года это не является уголовным нарушением, и в тюрьму за это никого не посядят.

Кстати, алименты на время развода присуждают на основании той же самой статьи. На том основании, что несмотря на раздельное проживание все devoirs остаются в силе, в данном случае devoir de secours. А то по аналогии можно было бы сказать, что раз не живут вместе, то ничего друг другу не должны. Но по закону должны всё вот это: respect, fidélité, secours, assistance, пока брак окончательно не расторгнут.

[oxananico]

Здравствуйте! Я прошу прощения , но уже 3дня роюсь на сайте ,а толком иформации найти немогу. Девочки кто из вас разводился в 2018году? Какие действия нужно предпринять. Я оказалась как и многие из вас в такой трудной ситуации. Мы недавно переехали в другой регион,дом (блин)в лесу в прямом смысле слова,до ближайшего городка 17 км. Просто выйти и пойти затруднительно мягко говоря. Муж меня постоянно возил, на права пойти не успела, так же устроилась работать в Маповор ,интерим. На работу тоже муж туда и обратно,но несколько дней назад он принял решение развестись. Шок конечно, но из дерьма нужно выбираться как то. Была вчера в РСА ,там только посочувствовали и дали бумаги на ашалем, так же организовали скутер в аренду. А дальше сама как хочешь,так как РСА нам не помогает с августа месяца . Муж получает 1000евро пенсию. Девочки милые куда мне бежать и что делать. Да, муж еще сообщил хозяину что мы живем в доме до конца декабря.С документами у меня все в порядке,карта10лет,в браке 6лет.

[elfine]

oxananico, из Вашего рассказа непонятно, что такое РСА. Какой-то центр социальной помощи? В любом случае право на небольшое пособие у Вас будет, оно как раз и называется RSA, будет также право на помощь по оплате жилья, для всего этого надо обращаться в CAF. Хочет разводиться - пусть разводится, понадобится адвокат ему и Вам для защиты ваших интересов. Можете попросить жильё поближе к большому городу, так будет проще с работой. Выберетесь. В 2018 году никаких существенных изменений не было, а история у каждого своя, всё равно будут отличия, какой бы год ни был. Для оплаты услуг адвоката можете запросить юридическую помощь, aide juridictionnelle, в случае развода будут учитывать только Ваши доходы для предоставления права на эту помощь, она может быть полной или частичной.

[oxananico]

Все правильно RSA ,именно вчера я встречалась с ними. Простите ,я на русском написала (РСА) . СПАСИБО ЗА ОТВЕТ

[oxananico]

aide juridictionnelle, .
ВОТ ЭТО Я ДОЛЖНА КУДА ОБРАТИТЬСЯ ЧТОБЫ МНЕ ПОМОГЛИ ? ВАЛЕНОК Я ПОЛНЫЙ .

[Droopy]

oxananico, обращаетесь к адвокату, он помогает заполнить бумаги, Вы их отсылаете. Моя подруга просила эту юридическую помощь, но там не так много и полагается в зависимости от доходов. В гугле наберите "скачать формуляр для юридической помощи".

[elfine]

oxananico, к адвокату или в суд, ближайший TGI, у них есть бюро юридической помощи, в любом случае запросы идут туда, там могут дать формуляр и список документов, на формуляре есть опция предоставить адвоката, если сами не нашли. Если ищете сами, спрашивайте адвокатов, согласны ли они работать по юридической помощи, многие согласны.

RSA - это не организация, это название пособия. Возможно Вы обращались в CAF или к социальным работникам.

[dolceprimavera]

Здравствуйте, дорогие форумчане! Помогите, пожалуйста, советом! Я замужем 1 год с копейками, только что подала документы на 1ую carte de séjour, carte vitale нет, учусь в университете на курсах французского, в апреле получу diplôme d’université Langue et culture françaises, хотела бы продолжить учебу, т.к. владею языком слабовато и пробовать найти работу. Но! Брак, к сожалению, не удался, ещё не подали на развод, но одной ногой уже там. Посему у меня несколько вопросов:
1. Контракта у нас нет; как происходит процесс развода, как долго? Как подавать на развод, заявление в местной мэрии? Что надо знать, чтоб не попасть впросак, скажем так
2. Что будет с моей cds, если подадим на развод сейчас? Приостановят ее выпуск? (Виза жены заканчивается в декабре)
3. Как остаться и продолжить учебу, если это курсы, но при университете
Спасибо заранее



Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk

[Nancy]

Что надо знать, чтоб не попасть впросак, скажем так
2. Что будет с моей cds, если подадим на развод сейчас? Приостановят ее выпуск? (Виза жены заканчивается в декабре)

Во-первых, в префектуре не знают, что Вы на развод подаете. Поэтому выпуск карты не остановят. Ее будут готовы выдать, но Вам нужно знать, что для продления ВНЖ, нужна будет подпись супруга (согласие, подтверждение того, что совместная жизнь не прервалась).

Ну и читайте эту тему.
Там есть много примеров разных ситуаций.
Развод - не быстрая процедура.

А также почитайте темы с меткой "смена статуса". У Вас сейчас статус - семейный (он позволяет работать). После развода, для продления ВНЖ придется менять статус на рабочий (то есть, получать право на работу) или студенческий...

[dolceprimavera]

Во-первых, в префектуре не знают, что Вы на развод подаете. Поэтому выпуск карты не остановят. Ее будут готовы выдать, но Вам нужно знать, что для продления ВНЖ, нужна будет подпись супруга (согласие, подтверждение того, что совместная жизнь не прервалась).

Ну и читайте эту тему.
Там есть много примеров разных ситуаций.
Развод - не быстрая процедура.

А также почитайте темы с меткой "смена статуса". У Вас сейчас статус - семейный. После развода, для продления ВНЖ придется менять статус на рабочий или студенческий...

Спасибо за ответ
Карта будет на два года, для продления через два года? Т.е. тогда я и должна подавать на рабочий статус (студент, думаю, уже не прокатит, я большая тётя)
А при получении карты не надо подписей?


Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk

[Nastya123]

А у меня такой вопрос, если жена уезжает на родину в отпуск, при этом отношения на гране развода, может ли муж заявить, что жена уехала в неизвестном направлении и под эту марку подать на развод? Я слышала что были такие случаи. И как этого избежать? Может какие-то бумаги оформить перед выездом? Потому что у знакомой, такая ситуация произошла, когда муж заявил что она уехала к любовнику и подал на развод, а она никак доказать ничего не может.

[MARGOO]

муж заявил что она уехала к любовнику и подал на развод, а она никак доказать ничего не может

Поэтому в таких ситуациях лучше всего сидеть дома и никуда не уезжать.

[Nastya123]

Поэтому в таких ситуациях лучше всего сидеть дома и никуда не уезжать.

Это конечно выход, но это невозможно т.к. 1. еду на каникулы с детьми , это первый выезд домой после получения карты. 2. мама после операции. 3. для планового прохождения врачей, потому как во Франции рандеву к врачам 3-6 месяцев.

[Ptu]

Nastya123, если муж хочет подать на развод, то ему совершенно не обязательно ждать вашего отъезда. Он и так это может сделать.

[Nastya123]

Nastya123, если муж хочет подать на развод, то ему совершенно не обязательно ждать вашего отъезда. Он и так это может сделать.

Спасибо! Я хочу узнать, может ли быть чем-то чреват отъезд на неделю? И может ли он воспользоваться этим, скажем, как в случае, который я описала выше, где девушка уехала на родину и муж заявил о ее отсутствии. Тут ситуация в том, что муж не хочет подавать, он ищет повод, вот я и спрашиваю, может необходимо какой-то документ оформить, чтоб себя обезопасить?

[Ptu]

Да нету никаких документов. Брак основывается на взаимном желании и любви двух чедлвек. А не на подписаном документе. Если муж может прямо хоть сейчас разводиться, то он может это делать и в отсутствии жены.

[Nastya123]

Да нету никаких документов. Брак основывается на взаимном желании и любви двух чедлвек. А не на подписаном документе. Если муж может прямо хоть сейчас разводиться, то он может это делать и в отсутствии жены.

Вы же понимаете что я спрашиваю потому, что развода совсем не хочу и меня интересуют последствия, которые возможны при моей поездке на Родину с детьми на неделю. В случае если он подаст в мое отсутствие, дело без меня рассматриваться не будут, правильно? И при вопросе, к примеру, по какой причине я уехала (билеты куплены на нас с мужем и детьми и визу я ему тоже делала к этой поездке, ехать он планировал, но передумал) мне не смогут выдвинуть обвинения что я покинула семейный очаг? P.S. французского гражданства у меня еще нет.

[Ptu]

Nastya123, я все понимаю. Но от этого понимания не появится гарантия, что в ваше отсутствие муж не подаст на развод. Да и едете вы на неделю. Доказать, что вы ездилии с детьми на неделю не проблема - у вас есть билеты туда и обратно , печати в паспорте. А не покидали семейный очаг. Но что это изменит, если муж хочет развода? РАзвести могут без проблем даже если вы вообще никуда никогда не ездили. Достаточно того, что один из супругов хочет развода.
В судах дела так быстро не рассматриваются, разводы длятся годами, даже на первое заседаниие за неделю не управиться.

[Nastya123]

Nastya123, я все понимаю. Но от этого понимания не появится гарантия, что в ваше отсутствие муж не подаст на развод. Да и едете вы на неделю. Доказать, что вы ездилии с детьми на неделю не проблема - у вас есть билеты туда и обратно , печати в паспорте. А не покидали семейный очаг. Но что это изменит, если муж хочет развода? РАзвести могут без проблем даже если вы вообще никуда никогда не ездили. Достаточно того, что один из супругов хочет развода.
В судах дела так быстро не рассматриваются, разводы длятся годами, даже на первое заседаниие за неделю не управиться.

Спасибо! Я это и хотела узнать. Нет, развода он не хочет, он хочет чтоб я тихо уехала на родину и все. Развод ему не выгоден сейчас и мне тоже он не нужен, я конечно хочу остаться и жить спокойно, но каждый день как на пороховой бочке и угрозы, со стороны мужа, что во Франции все так, как он захочет И что я не имею никакого права тут оставаться если он не хочет, меня вводят в состояние шока.

[Ptu]

Nastya123, никаких разрешений вам не нужно. Если же вы будете все таки его просить, то это вызывает больше вопросов у мужа.
Я вам сочувствую, но насильно сложно заставить человека жить с женщиной и ее детьми. Вам нужно хорошо подумать о ваших планах на жизнь, так как брак это обоюдное желание людей, если его нет, то люди расходятся. А ващ муж находится в ситуации, когда вы никуда уйти не хотите.

[Ptu]

Нет, развода он не хочет, он хочет чтоб я тихо уехала на родину и все.

То есть он хочет развода, но не хочет за него платить, так как этот дорого стоит. Поэтому и ждет, что вы сами уедете. Но что он не хочет развода в данной ситуации говорить сложно...

[Nastya123]

Я вот и хочу узнать, может на всякий случай взять справку, которая говорит о том, что муж согласен на поездку) или по какой-то ещё причине, если так делают конечно. Я первый раз в такой ситуации

[Алена_74]

Nastya123, а разрешение на выезд детей муж подписывал? Хотя не знаю, существует ли ещё эта формальность...

[Nastya123]

Nastya123, а разрешение на выезд детей муж подписывал? Хотя не знаю, существует ли ещё эта формальность...

Дети не его, дети от прошлого брака, поэтому никакого разрешения от него нет

[elfine]

Nastya123, а разрешение на выезд детей муж подписывал? Хотя не знаю, существует ли ещё эта формальность...

Её, строго говоря, никогда не существовало. Разрешения существовали только для детей, которые едут без родителя и без своего паспорта. И формальности для этих разрешений и их внешний вид за последние годы успели поменяться. От супругов для выезда с другим супругом ничего такого не было. Но была и остаётся возможность запрета на выезд ребёнка - срочного по простому заявлению или постоянного в судебном порядке. Отсутствие запрета равно разрешению.

[elfine]

Nastya123, тут наверное некая путаница понятий часто возникает между просто разводом (в смысле любым, в широком смысле) и разводом по вине одного или обоих супругов. Те супруги, которые пытаются заявить о покидании семейного очага, надеются, что это удастся оформить как развод по вине и как правило хотят с этого что-то получить (потому что ничто не мешает выбрать другой тип развода, но в других получать особо нечего, потому что никто не виноват). Но у развода по вине есть строгие критерии, это ещё надо доказать, что речь о таком поступке, из-за которого дальнейшая совместная жизнь невозможна, отъезд на неделю таким образом представить очень сложно, и ещё сложнее что-то с этого получить, развод по вине не влечёт больше тех финансовых последствий, какие нёс какие-нибудь 15 лет назад. Ну устроит он эту тягомотину с разводом по вине, а дальше что? Какая ему с неё выгода? Как правило, такие разводы долго и болезненно тянутся, а выгоды ему с этого никакой, не говоря уж о том, что вину он скорее всего доказать не сможет (к моменту заседания Вы уже сто раз вернётесь в семейный очаг), и придётся ему менять тип развода, а осадочек останется. Какой ему в этом смысл? Вам правильно выше написали, что если муж настроен на развод, то для этого не нужен никакой особый повод, он может просто подать на развод: хоть в отсутствие, хоть в присутствие. И если даже заявит, что покинули семейный очаг, в конечном итоге выгоды ему в этом разводе никакой не получить, Вы ведь не совершали ничего такого, что нанесло бы ему ущерб, который надо исправлять (как бывает например в случае насилия и т. д.)

И в случае Вашей подруги, что дало этому мужу его заявление? Развод уже завершён, судья произнёс развод по вине супруги, и он с этого что-то получил? Подозреваю, что нет. А делать всякие заявления, особенно по глупости и по незнанию, может любой. В итоге эту пару просто разведут, как любую другую, и ни на что это заявление не повлияет. Если конечно там нет чего-то более серьёзного, о чём мы не знаем.

[Nastya123]

Спасибо огромное за ответ и за Советы! У нас ситуация сложная, как и у многих, развода он не хочет, но его хотят его дети. К моим детям понятное дело одни претензии, ко мне их нет, но, за своих детей я стою горой как любая мать и поэтому возникают проблемы. Один день у него любовь, второй претензии. На первом месте у него дети, я просто в качестве приложения и как я понимаю ему не нужно это все, он отлично живет с детьми и считаюсь, что они заменят ему жену. Про оплату развода, деньги у него есть, но сама процедура развода негативно скажется на его статусе, хотя, ему не впервой, он человек опытный уже, поэтому все подводные камни знает, а я конечно нет. Лучший вариант для него, как я понимаю в своей голове, чтоб я уехала и не приезжала. Я никого заставлять не собираюсь жить или разводиться, но я не багаж и менять свою жизнь вместе с детьми это очень тяжело. Приезжать-адаптироваться-изучать язык-потом уезжать потому что мужа раздражает что-то это глупо. И конечно хочу максимально знать свои права и не остаться у разбитого корыта

[Nastya123]

Вот я и хочу подготовить тылы. Потому как он атакавал прошлую жену (третью по счету) выбывало ее специально вместе со своими детьми и выжил. Правда купил ей дом и машину и платит алименты не маленькие. Хотя, он говорил что собирал на неё досье два года, что она якобы плохая жена и развели их за месяц, с общим ребёнком . Но развод был по соглашению обоих и на развод подала она.

[elfine]

Nastya123, Ваши опасения возможно связаны с тем, что Вы не так давно во Франции, в таком случае прекращение совместной жизни отнимет у Вас право на продление вида на жительство? Или такой проблемы нет?

В любом случае abandon du domicile conjugal - это отъезд без намерения вернуться. Если изначально есть намерение вернуться, то это временный отъезд, а никакой не abandon. Просить разрешений или ходить оправдываться в полицию по меньшей мере странно, у всех людей есть свобода передвижения, отпуска, каникулы, семейные обстоятельства и прочее. Но можете оставить письменные следы в виде СМС или мейлов, из которых будет чётко понятно, что уезжаете ненадолго, уже обсуждаете планы по возвращению, будете скучать и любая такая ерунда. Про билеты выше упомянули, их тоже сохраните хорошо. И если муж такой ушлый, что привык разводиться, судиться и собирать на жён досье из их провинностей, то лучше не строить иллюзий на его счёт и продумывать дальнейшие действия в случае развода.

[Nastya123]

Да, я недавно во франции и поэтому боюсь потерять статус. У меня отъезд связан с каникулами, Билеты куплена ещё в августе на всех и с его Карты, собирались поехать вместе.