Уведомление и отчет в ФНС РФ о движении средств на счетах за рубежом

[lipa1]

Читаю тему и не могу избавиться от ощущения абсурдности. Да,я понимаю,что налоги платить это гражданская обязанность. Есть процедура,более-менее внятная. Есть ясность, с каких доходов взимается налог. Но когда вдруг у гражданина возникла обязанность работать на органы валютного контроля?! Нет ни ясности,ЧТО контролировать и,главное, ПОЧЕМУ это вменяется в обязанность самому гражданину.

Вот, тут предлагают,чтобы избежать такой обязанности отказаться вообще от счетов за рубежом. Но это же масса новых проблем и неудобств!
В общем, валютный контроль,думаю, сам справится с тем,как отследить операции по зарубежным счетам. Обмен информацией и прочее, это их работа.
После того,как мужа оштрафовали за недельное! опоздание с уведомлением об открытии (закрытии) счета, задумался,а нужно ли уведомлять... А уж отчет по движению моих пары сотен евро в год это вообще запредельно для меня,человека далекого от правил валютного регулирования.

[Tatius]

Вот, тут предлагают,чтобы избежать такой обязанности отказаться вообще от счетов за рубежом. Но это же масса новых проблем и неудобств!

Как и отказ от поездок в Россию, чтобы не стать валютным резидентом.
Я тоже считаю, что жить надо нормально, с удовольствием, а не со страхом. И все эти уведомления о гражданствах, счетах, ей-богу, вообще не та проблема, которую стоило бы так драматизировать. В смысле выход есть всегда. Ну, это лично моя позиция.

[lipa1]

Как и отказ от поездок в Россию, чтобы не стать валютным резидентом.

Лично меня смущает обязанность отчетов - я ее не понимаю, не знаю, как и зачем выполнять. То есть пока для меня приемлемее нарушить непонятную административную заморочку с уведомлениями и отчетами, при понимании,что совершаю ТОЛЬКО разрешенные валютные операции по счету,открытие которого и использование его не является нарушением.

[Tatius]

Лично меня смущает обязанность отчетов - я ее не понимаю, не знаю, как и зачем выполнять.

Меня сама обязанность отчетов не смущает (мало ли таких обязанностей). Смущает, что будет дальше. Я согласна с Rucya, что сейчас всеми способами изыскиваются возможности пополнения бюджета за счет граждан: бесконечная пенсионная реформа, теперь зарубежные счета. Моё мнение аналогично вашему решению.

[Parka]

Меня сама обязанность отчетов не смущает (мало ли таких обязанностей). Смущает, что будет дальше. Я согласна с Rucya, что сейчас всеми способами изыскиваются возможности пополнения бюджета за счет граждан: бесконечная пенсионная реформа, теперь зарубежные счета. Моё мнение аналогично вашему решению.

Я предполагаю, что основная задача сейчас - не сбор налогов. А сбор информации.

[Irisse]

Как-то меня смущает сильно, что нужно отчитываться сколько было потрачено пардон на нижнее белье, сколько раз сходили в кино, к врачу, на что сняли 100 евро и т.п. Еще тут писали, что копии чеков сохранять нужно. Т.е. чек на сто евро подарили кузену на свадьбу,300 заплатили слесарю, 800 евро шаржи. И ведь все доказать нужно. Ведь кто-то будет подробно все это изучать на предмет законность и обоснованности... А потом если все-таки удалось оложить несколько сотен евро, с этого нужно заплатить ? Поправьте меня если я неправильно поняла...

[Ren]

36 страниц исписали, а как было ничего непонятно, так и осталось.

А кто-то с налоговой своей общался на эту тему ...? Я лично дозвониться не могу в свое отделение.

[piumosa]

А кто-то с налоговой своей общался на эту тему ...? Я лично дозвониться не могу в свое отделение.

Несколькими постами выше:

Я была в своей налоговой. Приняли заявление на свидетельство ИНН, которое будет готово после 25 апреля. Тут же при мне выдали пароль для регистрации на госуслугах.
Разговаривала с начальницей налоговой. Она мне подтвердила, что да, декларировать движение средств надо (даже если общий счет с иностранцем), тот факт, что счет не был ранее заявлен - ничем не грозит.

[Ren]

piumosa, спасибо. Не увидела.

[lipa1]

Смысл общаться с налоговой? Когда будут формы предоставления отчетности, они примут информацию от тех,кто ее даст.

[Tatius]

36 страниц исписали, а как было ничего непонятно, так и осталось.

А что может быть окончательно понятно, если законодательство не отвечает на ключевой вопрос: кто является валютным резидентом? Есть позиция Росфиннадзора, которой принято придерживаться, т.к. Росфиннадзор осуществляет контроль за соблюдением валютного законодательства. Так же и по другим вопросам. Например, о длящемся и недлящемся административном правонарушении. Есть Постановление Пленума Верховного Суда, судебная практика, но закон не раскрывает понятия длящегося правонарушения, отсюда разные толкования и споры относительно применения сроков исковой давности.

А кто-то с налоговой своей общался на эту тему ...?

А что налоговая? Налоговая только собирает уведомления и отчеты. Контролирующий орган - Росфиннадзор.

[Ren]

На форуме русских итальянцев описывается поход в налоговую с офиц. ответом оттуда. Советую почитать, находится легко поиском по яндексу.

[Рыжая]

На форуме русских итальянцев описывается поход в налоговую с офиц. ответом оттуда. Советую почитать, находится легко поиском по яндексу.

Ren, их несколько, этих форумов... хоть название его скажите, пожалуйста....

[Ren]

http://www.russianitaly.com/forum/vi...=asc&start=320

[Рыжая]

http://www.russianitaly.com/forum/vi...=asc&start=320

Большое спасибо!

[Tatius]

На форуме русских итальянцев описывается поход в налоговую с офиц. ответом оттуда.

http://www.russianitaly.com/forum/vi...=asc&start=320

Более чем странный ответ налоговой:

Процитирую отрывок из письма: "Таким образом при условии, что физическое лицо находилось на территории Российской Федерации менее 183 календарных дней, оно является нерезидентном и отчеты о движении денежных средств по счетам (вкладам) в банках за пределами территории Российской Федерации предоставлять в налоговые органы не обязано."

В Постановлении Правительства РФ от 12.12.2015 N 1365 "О порядке представления физическими лицами - резидентами налоговым органам отчетов о движении средств по счетам (вкладам) в банках за пределами территории Российской Федерации" сказано:

В соответствии с частью 7 статьи 12 Федерального закона "О валютном регулировании и валютном контроле" Правительство Российской Федерации постановляет:
1. Утвердить прилагаемые Правила представления физическими лицами - резидентами налоговым органам отчетов о движении средств по счетам (вкладам) в банках за пределами территории Российской Федерации.

В Федеральном законе "О валютном регулировании и валютном контроле" речь идет только о валютных резидентах. Налоговое резидентство к валютному законодательству вообще никакого отношения не имеет. Дальше там пересказывается ответ Росфиннадзора, в котором оперируют понятием валютного резидентства. И еще дальше на 18-й стр. упоминается, что ранее из той же налоговой был дан еще более странный ответ: http://www.russianitaly.com/forum/albums/142989.png. В целях налогообложения (в письме ИФНС речь идет о представлении декларации 3-НДФЛ) они используют понятие валютного резидентства, а при ответе на вопрос о необходимости сдачи отчета о движении средств по зарубежному счету применяют положения Налогового кодекса. Собственно, вот разбор ответов из налоговой - http://www.russianitaly.com/forum/vi...554303#3554303.

А вот что действительно интересно - это то, что Росфиннадзор упраздняют (Минфин упразднит Росфиннадзор до 1 сентября). Правопреемниками устанавливаются Федеральное казначейство, Федеральная таможенная служба и Федеральная налоговая служба - http://tass.ru/politika/2634475. Интересно, как ФНС будет толковать понятие валютного резидентства, данное в законе. Хотя если примут поправки, и с 1 января 2017 года все граждане РФ будут являться валютными резидентами РФ, это неважно. Но всё равно: новое ведомство - новые порядки.

...штрафы за валютные нарушения будут взыскивать ФНС и ФТС, говорит другой чиновник, но для этого потребуются поправки в законодательство.

http://www.vedomosti.ru/economics/ar...istvom-fns-fts

[Tatius]

А дальше вообще красота: Письмо Федеральной налоговой службы от 11 декабря 2015 г. № ОА-3-17/4698@ О порядке определения статуса налогового резидента РФ для физического лица - гражданина России, осуществляющего трудовую деятельность за границей

Из положений международных договоров Российской Федерации об избежании двойного налогообложения, следует, что физическое лицо может рассматриваться в качестве налогового резидента России, если оно располагает в ней постоянным жилищем. При этом наличие постоянного жилища подтверждается фактом нахождения жилого объекта в собственности, либо действующей постоянной регистрацией по месту жительства в России.

Таким образом, сам по себе факт нахождения физического лица в Российской Федерации менее 183 календарных дней в течение налогового периода (календарного года), по мнению ФНС России, не приводит к автоматической утрате статуса налогового резидента Российской Федерации.

И об автоматическом обмене налоговой информацией: Автоматический обмен информацией: Россия в списке участников с 2018 года

Согласно условиям проекта, страны-участницы обязывают местные банки (а также некоторые инвестиционные и страховые компании) предоставлять в местные налоговые органы информацию о счетах, открытых для клиентов-нерезидентов (физических и юридических лиц). Налоговые органы затем передают эту информацию в страну клиента банка на ежегодной основе.

Информация включает: сведения об остатке денежных средств, данные об инвестиционных доходах (дивидендах, процентах и т.д.) и о доходах от продажи финансовых активов.

[Рыжая]

Может, у меня в воскресенье с утра башка не варит, но разве не означает эта фраза, что банки конкретной страны обязаны информировать о счетах, открытых нерезидентами данной страны? Тогда большинства участников форума это вообще не касается!

[Tatius]

разве не означает эта фраза, что банки конкретной страны обязаны информировать о счетах, открытых нерезидентами данной страны? Тогда большинства участников форума это вообще не касается!

Нерезидентами. Большинства, наверное, не касается, но может кто-то как нерезидент открывал счет... Я, честно говоря, не в курсе, кто может открыть счет за границей. У меня, например, была такая мысль (но я не уточняла, могу ли я это сделать и как). Я - нерезидент Франции.

[Рыжая]

Нерезидентами. Большинства, наверное, не касается, но может кто-то как нерезидент открывал счет... Я, честно говоря, не в курсе, кто может открыть счет за границей. У меня, например, была такая мысль (но я не уточняла, могу ли я это сделать и как). Я - нерезидент Франции.

Где-то в этом разделе целая тема о том, как сложно открыть счет во Франции нерезиденту...

[Ren]

Я, честно говоря, не в курсе, кто может открыть счет за границей. У меня, например, была такая мысль (но я не уточняла, могу ли я это сделать и как). Я - нерезидент Франции.

Тогда не очень понятно, извините, с какой целью вы тут пишете .... ? Если вы не резидент, то с вас по полной программе. А с нас - не очень понятно пока.

Я пришла к тому же выводу, что и на итальянском форуме - об открытии счета заявлять, о движении - нет. Собственно, все.

[lipa1]

Если вы не резидент, то с вас по полной программе. А с нас - не очень понятно пока.

Так речь о резидентах и не резидентах РФ! Валютных, причем,а к таковым относятся те, кто хоть на день приехал в Россию. Такая трактовка этого статуса- практически, не резидентом быть можно только совсем не приезжая в РФ. Таких мало в теме,Вы,похоже, первая.

[Tatius]

Тогда не очень понятно, извините, с какой целью вы тут пишете .... ?

"Хороший" вопрос... Другими словами "валите отсюда"?
Имею родственников за рубежом, переживаю. Им читать и писать некогда. В теме об уведомлении о втором гражданстве тоже пишу (так, на всякий случай...).

[Parka]

Tatius, нерезиденты (относительно) легко могут открыть счет практически в любой стране мира. Но для этого нужен определенный перечень документов и главное (!) должен быть смысл такого открытия. Т.е. вы студент, визитер, владелец недвижимости и прочее... Открыть счет просто так во Франции нерезиденту (особенно в последнее время) не так просто. А раньше можно было сделать даже не приезжая во Францию, прямо из Москвы . Но это отдельная тема...

[Hillybilly]

Уважаемые форумчане:
Я время от времени слежу на этим форумом, и мне, после всех дискуссий, непонятен один вопрос: с какого перепугу французский банк будет сообщать в Россию о наличии счета гражданина Франции. Допустим, некий товарищ (Иванов И.И.) имеет двойное гражданство – Франции и России, и у него есть счет во французском банке, открытый без предъявления документов о российском гражданстве (если он имел неосторожность предоставить российский паспорт, то это может быть другая история). Даже если пофантазировать, что вдруг в этот французский банк придёт некий запрос из России предъявить информацию по гр-ну Иванову И.И., то на каком основании банк это будет делать, если по банковским документам он проходит исключительно как гражданин Франции, не ведёт, например, никаких банковских операций с Россией?

[piumosa]

Hillybilly, я же писала выше: на настоящий момент банки готовятся предоставлять информацию только исходя из страны проживания (резиденции) клиента. Гражданство - не критерий (за исключением американцев, но это другая история). Это ситуация на сегодняшний день.
Теоретически в двустороннем соглашении Россия может потребовать предоставлять ей сведения обо всех российских гражданах, но согласятся ли на это другие страны и будут ли выполнять - еще большой вопрос. Так что пока это лишь гадание на кофейной гуще.

С другой стороны, хотелось бы отметить, что банки должны знать обо всех гражданствах своих клиентов, если их несколько.

[Kiffero]

Тоже подпишусь под словами piumosa насчет постов Tatius. Меня лично от них бросает то в жар, то в холод (но это вина законотворцев), но они всегда полезны.

Кто-то уже заполнял отчет по движению?
Я в интернете пыталась заполнить, там можно только целые тысячи указывать, запятую или точку ставить система не дает. И возникает такой вопрос.
Например. На счету было на 1 января 900 евро. Приход за год - 800 евро. Расход - 400. Остаток - 1300.
Если округлять по правилам, получается на начало года 1 тысяча, доход - 1 тысяча, расход - 0, остаток 1 тысяча. Но тут система выдает ошибку, так как 1+1-0=2. Что делать? Писать расход 1 тысяча?

[la meilleure]

Кто-то уже заполнял отчет по движению?

Я уже писала выше, что заполняла отчет вручную, распечатав чистый бланк, его успешно приняли. Тем более что у меня было движение не только в единицах евро, но и в евроцентах, а это 4 и даже 5 знаков после запятой.

[Alicanta]

***

[margo_ritas]

Немного по теме "панамского досье" и обмена налоговой информацией: tvrain.ru/news/rossija_v_mae_prisoedinitsja_k_sisteme_obmena_nalo govoj_informatsiej-408316/
И всё же,законы пишутся для налогоплательщиков,а для тех кто уже не работает то как по логике получается он не должен всё-же уведомлять т.е. что с него взять-то?