Разборки с отелем по поводу преавторизаций

[blanca94]

У меня была однажды конфликтная ситуация с отелем в Риме. При въезде они отсканировали мою карту, и я подписала бумажку с авторизацией на списание 1000 евро. При чек-ауте они мне выставили дополнительный счет еще на 100 евро, так как общая сумма состаила 1100 (с учетом завтраков итп). Ок, я расписалась, чтобы разрешить им снять еще 100.
Время было около 11 утра. Я их попросила заказать такси в аэропорт на 2:30, так как рейс был около 5 вечера. Меж тем мы оставили багаж и пошли гулять и обедать. Возвращаемся в отель в 2:30, а нам та же девушка заявляет, что "водитель вас ждет уже два часа, вам придется заплатить 50 евро за время ожидания". "...?!?!!??" Как выяснилось, она не поняла разницу в произношении по-французски "deux heures trente" и "douze heures trente", и заказала такси на 12:30. Я сказала, что отказываюсь платить за ее ошибку, так как было очевидно по всему нашему разговору, что такси нам нужно было позже, более того, никто мне во время обеда не звонил, чтобы узнать, куда мы "пропали". Короче, разошлись на пожелании "счастливого пути", и для меня "конфликт" был исчерпан.
Прилетаем домой, проверяю email, а там письмо от этой девушки из отеля: "надеемся, что вам у нас понравилось..., мы сняли с вашей карты номер ххххх сумму 62 евро за время ожидания водителя".
Можете представить взрыв моих эмоций в ответ, который последовал по имэйлу... В копии были еще три менеджера. В итоге все, кроме нее самой, ответили с извинениями, и через месяц 62 евро вернули.

Я кстати эту разницу в произношении тоже не улавливаю и в тех случаях когда из контекста не ясно (да даже если и ясно, я все равно это делаю так как я злостный перестраховщих) всегда переспрашиваю и уточняю. Выгляжу наверное при этом во французских глазах полным дебилом, но мне начхать, зато проколов не бывает

[darija]

Как выяснилось, она не поняла разницу в произношении по-французски "deux heures trente" и "douze heures trente", и заказала такси на 12:30. .

Я всегда говорю midi trente и quatorze heures trente

[Butylkin]

Но эти проблемы судя по всему только у тех кто пользуется российскими картами.

Российские карты ни при чём. Эти проблемы у тех, кто отмечен Особой Благодатью Господней. Я вот со своей российской картой не сподобился... Если когда чего и заблокируют, то потом возвращают без всяких телодвижений с моей стороны.

[RasKokocha]

Российские карты ни при чём. Эти проблемы у тех, кто отмечен Особой Благодатью Господней. Я вот со своей российской картой не сподобился... Если когда чего и заблокируют, то потом возвращают без всяких телодвижений с моей стороны.

У меня подобный позитивный опыт. Объездила практически весь мир, путешествовала, пользуясь картами виза двух разных российских банков - проблем не было никогда, в том числе с отменой или изменений условий бронирования. обычно при бронировании брали 1 евро за "авторизацию" карты и спустя сутки-неделю деньги возвращались. Бронировала через букинг или напрямую через сайт отеля.

Наверное, просто везло.

С французской картой я еще не эксперементировала - до отпуска, ну очень далеко еще.

[EHOT]

Проблема не в том, что карты дебитные, а в том, что на них "стоит" обязательная опция по проверке баланса счета, которая не позволяет счету уходить в минус. Ко всему прочему, если сервер вашего банка не работает или недоступен, то заплатить этои картои нельзя. На других картах может хватить разрешения от сервера платежнои системы.

При каждои авторизации, банк дает добро на определенную сумму, и на этих картах она блокируется и освобождается либо при прохождении компенсации (то есть когда вводится номер этои авторизации и какая-то сумма снимается), либо после определенного срока. На других картах этого нет .

[Ayrton Senna]

Проблема на ровном месте.
http://www.getcreditcardnumbers.com/
И не надо никаких счетов открывать

[Печкин]

Ну так сколько нибудь вменяемые сайты требуют не только номер, а еще и дату действия и контрольный код из трех цифр...

[Butylkin]

вменяемые сайты требуют не только номер, а еще и

А ещё и 3-D Secure.

[IrinaS]

Вот хочу уточнить - на Букинге если бронировать отель на условиях, когда написано "Резервируйте сейчас, платите позже!" и ""Аннулирование бесплатное", то можно, как утверждали здесь на предыдущей странице, ввести данные карты, на которой НА ЭТОТ момент денег нет и возможность уйти в минус тоже не предусмотрена? Такая резервация пройдет?

[Daria_microb]

Вот хочу уточнить - на Букинге если бронировать отель на условиях, когда написано "Резервируйте сейчас, платите позже!" и ""Аннулирование бесплатное", то можно, как утверждали здесь на предыдущей странице, ввести данные карты, на которой НА ЭТОТ момент денег нет и возможность уйти в минус тоже не предусмотрена? Такая резервация пройдет?

обычно пре-авторизацию делают на сумму первых суток пребывания, а если этой суммы нет, то да, могут отменить бронирование. у меня один раз так случилось. я подумала, что прошло 3 дня и ничего пре-авторизовывать уже не будут, и потратила деньги. Потом пришло письмо, что бронь мне отменили из-за неудавшейся пре-авторизации. карта российского банка

[IrinaS]

Daria_microb,
Понятно, спасибо:-)

И еще - если я сделаю преавторизацию картой, на которой на момент бронирования хватает денег, чтобы оплатить и сутки, и даже 10:-), могу ли я потом на месте расплатиться другой кредиткой?

А то я уже так попала в прошлом году, оплатила за границей сбербанковской рублевой кредиткой гостиницу... по курсу просто разорительному... и просто потому, что не стала выяснять, могу ли я другой кредиткой расплатиться.

[Daria_microb]

Daria_microb,
Понятно, спасибо:-)

И еще - если я сделаю преавторизацию картой, на которой на момент бронирования хватает денег, чтобы оплатить и сутки, и даже 10:-), могу ли я потом на месте расплатиться другой кредиткой?

да, конечно хоть наличкой, хоть другой картой, хоть вообще другой человек, с кем вы вместе берете номер, например, тоже может заплатить уже на месте при расчёте. ну, по крайней мере, могу точно говорить за 100% гостиниц, где я побывала

правда тут ещё одна может быть хитрость. на русской дебетовой карте, если прошла пре-авторизация, сумма может заблокироваться, и эта блокировка может держаться до 30 дней (о чём весь сыр-бор в начале темы и шёл в общем-то), т.е. получается, что вы съездили и наличкой или другой картой расплатились уже, а деньгами своими так и не можете воспользоваться...

[Alankov]

правда тут ещё одна может быть хитрость. на русской дебетовой карте, если прошла пре-авторизация, сумма может заблокироваться, и эта блокировка может держаться до 30 дней (о чём весь сыр-бор в начале темы и шёл в общем-то), т.е. получается, что вы съездили и наличкой или другой картой расплатились уже, а деньгами своими так и не можете воспользоваться...

А самая главная хитрость заключается в том, что даже если вы расплачиваетесь той же картой, которую указали при бронировании и на счёте которой была заблокирована некая сумма (за одну ночь или даже за все ночи - некоторые гостиницы взимают залог), то при окончательном расчёте сотрудники гостиниц практически всегда проводят новую авторизацию, а первоначально заблокированная сумма так и продолжает "висеть" в течение 30 дней...
И, кстати, не имеет ни малейшего значения, дебетовая эта карта или кредитная - у всех срок "жизни" авторизации 30 дней.

[Nancy]

И еще - если я сделаю преавторизацию картой, на которой на момент бронирования хватает денег, чтобы оплатить и сутки, и даже 10:-), могу ли я потом на месте расплатиться другой кредиткой?

Да, но советую уже при заезде сказать, что Вы будете платить другой картой.
Во Франции в двух гостиницах недавно у меня при выезде был сюрприз: "Вот Ваш счет, все уже оплачено" Останавливались на двое суток, бронь была "оплачиваете потом". Но, так как данные карты были уже у них, они уже и сняли деньги. Express check-out
У меня даже хватило возмущения, чтобы не полениться и оставить отзыв на booking именно по этому поводу.

[Butylkin]

Вы бронируете не на Букинге, а через Букинг. Запрос-то всё равно в отель уходит. А там уж как решит Господь и отельное начальство. Лично я всегда бронирую отели именно с такими условиями, поскольку делаю это очень-очень загодя. И я всегда делаю это кредиткой, лимит которой позволяет сделать преавторизацию. В 90% случаев эта предосторожность, впрочем, оказывается излишней.

[IrinaS]

Вот и меня такое впечатление, что каждая гостиница по-своему делает.

Например,в Бельгии я бронировала через Букинг, на 2 дня... при заезде выяснилось, что деньги уже были сняты... хотя было написано "платите позже". Просто было всего два дня, особого внимания не обратила.

Второй случай во Франции - гостиницу оплатила сразу, через Букинг, при заезде с меня попытались еше раз взять деньги.

И, наконец, в Испании в прошлом году. Резервировала через Букинг, там было и "Платите на месте" и "Аннулирование бесплатное". В принципе, так и оказалось. Но на месте попросили расплатиться сразу, при заезде. Приехала на 2 недели, кстати.

[EHOT]

при окончательном расчёте сотрудники гостиниц практически всегда проводят новую авторизацию, а первоначально заблокированная сумма так и продолжает "висеть" в течение 30 дней...

я наблюдал обратное явление... они всегда хотят использовать сушествуюшую авторизацию, даже когда их просишь этого не делать.

Срок может отличаться от 30 днеи...

И, кстати, не имеет ни малейшего значения, дебетовая эта карта или кредитная

определенная разница есть... в случае с кредитнои карты, вы просто снижаете лимит.

[Alankov]

я наблюдал обратное явление... они всегда хотят использовать сушествуюшую авторизацию

Я, конечно, не слишком часто останавливался в гостиницах, где практикуют предварительное блокирование суммы на банковских картах (7 раз у меня блокировали средства из расчёта за одну ночь и 1 раз за весь срок пребывания, причём это было не только во Франции, но и в Италии, Норвегии и Аргентине), но всякий раз проводилась именно новая авторизация на всю сумму проживания. А в ответ на мои вполне обоснованные претензии о наличии первичной авторизации у сотрудников гостиниц делались от изумления квадратные глаза, ибо они, разумеется, были не в курсе того, сколько времени составляет "срок годности" авторизаций по российским картам.

определенная разница есть... в случае с кредитнои карты, вы просто снижаете лимит.

Так а что толку? Если карта дебетовая, то человек не может воспользоваться своими средствами, а если кредитная, то средствами, предоставленными банком. Соответственно, в любом случае доступный лимит покупок/снятия наличных при наличии "зависшей" авторизации будет меньше.

[EHOT]

Соответственно, в любом случае доступный лимит покупок/снятия наличных при наличии "зависшей" авторизации будет меньше.

Если вы покупаете / снимаете в среднем на 5.000 евро, а лимит вашеи карты 20.000, то вы это просто не заметите.

Деньги после авторизации, кстати, остаются доступными (кроме случая карт с проверкои баланса, типа электрон, маэстро)...

[romashishka]

Мои весенние мучения так ничем и не закончились. Вернее закончились потерей 140 евро. Отель отмахивается, что все отменил, а банк уверяет, что ничего и не было

[Petrovich P]

С пустой картой кстати весело бронировл тут: вводишь данные, приходит подтверждение бронирования. Минут через 15 - попытка снятия денег, соответственно - отказ. И так - раза 3-4 с промежутком в несколько минут. Потом - письмо из отеля, дескать чето у нас траблы с вашей картой, дайте другую. Я в ответ - хрен вам, у вас в правилах прописано - никаких преавторизаций, какого ...? Они - ничего не знаем, у нас такая политка ко всем. Молчу в ответ, бронь висит. Правда, отменил потом, от греха подальше, забронировал в другом отеле, где нет таких заморочек.

[rozamunda]

никаких преавторизаций, какого ...? Они - ничего не знаем, у нас такая политка ко всем. Молчу в ответ, бронь висит. Правда, отменил потом, от греха подальше, забронировал в другом отеле, где нет таких заморочек.

Это с Вас задаток пытаються снять. и это вполне нормально. у отельера нет желания Вам сдать номер в гостинице без гарантии.

[Alankov]

Это с Вас задаток пытаються снять. и это вполне нормально

Это нормально только в том случае, если в правилах (неважно где - в booking.com или непосредственно на сайте отеля) об этом прямо сказано. Вроде, "взимается депозит на всю сумму проживания", "30 процентов от стоимости проживания взимается в день оформления брони" и т.п. Однако в случае, описанном Petrovich P, об этом сказано не было и даже было сказано обратное - "никаких преавторизаций".
И насчёт "ВСЕГДА" - это Вы, конечно, погорячились. Не далее, как в этом сентябре проживал в двух разных французских гостиницах, и ни о каких 30% не было и речи. Правда, в отеле Mercure в Нантере заблокировали на счёте карты 1 евро при заселении - типа, "для гарантии".

[rozamunda]

И насчёт "ВСЕГДА" - это Вы, конечно, погорячились.

Вдаваться в подробности гостиничного законодательства во Франции не буду, вам это будет не интересно. Задали вопрос, получайте ответ. или же спрашивайте только у туристов, а не у работников сферы.

[Alankov]

Вдаваться в подробности гостиничного законодательства во Франции не буду

А я буду и процитирую статью 113-3 Code de la consommation: "Каждый продавец или лицо, оказывающее услуги, ... обязан(о) информировать потребителя о ценах и специальных условиях продажи и предоставления услуг...". И в том случае, если уведомления о взимании задатка не будет, это будет нарушением прав потребителя.
Более того, "работнику сферы" советую почитать разъяснения по поводу задатка при бронировании гостиниц на официальном сайте французской администрации ( service-public.fr ), где чёрным по белому сказано, что не существует никакого законодательно установленного процента, который отель "ВСЕГДА" должен взимать в качестве задатка, а есть лишь обычай, согласно которому таковым задатком является стоимость проживания за 2-3 ночи при сроке бронирования более 1 недели.

[Butylkin]

Я, конечно, не такой опытный жалобщик, как ТС, и не такой знаток законодательства, как Ваш оппонент, но со своей стороны наивно считаю, что да, все. Если же отель считает возможным написать одно, а по факту вытворять совсем другое, то он называется "Дом колхозника", "Притон наркодилеров", "Общага для нелегальных мигрантов" или "Почасовые нумера с плезиром", но никак не "Отель". И с таким заведением надо прекращать всякие сношения немедленно, не дожидаясь перитонита, и оповещать об этом максимально большой круг лиц.

Собственно, это относится не только к отелям, а к любым учреждениям сферы услуг. "Единожды солгавши..."