Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Иммиграция-адаптация-интеграция-ностальгия

   Тема закрыта   
 
Опции темы Опции просмотра
  #31
Старое 13.09.2013, 19:05
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 13.09.2013
Сообщения: 68
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
Пока понятно не отсутствие гражданства, а отсутствие паспорта. Что не одно и то же.
Паспорта не было вообще,он не является по национальности и по гражданству гражданином и националнсотью той страны где он родился...
loner.acount вне форумов  
  #32
Старое 13.09.2013, 19:42
Мэтр
 
Дата рег-ции: 13.07.2013
Сообщения: 20.652
Посмотреть сообщениеloner.acount пишет:
Паспорта не было вообще,он не является по национальности и по гражданству гражданином и националнсотью той страны где он родился...
Понимаете, пока все то что вы написали это из области "пойди туда - незнаю куда, принеси то - незнаю что". Нужно иметь котябы какую то исходную информацию что бы что то вам попытаться посоветовать.
blanca94 вне форумов  
  #33
Старое 13.09.2013, 20:10
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 73.974
Посмотреть сообщениеloner.acount пишет:
Паспорта не было вообще,он не является по национальности и по гражданству гражданином и националнсотью той страны где он родился...
Извините, но это несколько бредово. Вот так родился и живет как инопланетянин без документов. Ничей.
Поверить в эту историю будет трудно не только форумчанам, но и ОФПРА.
Ptu вне форумов  
  #34
Старое 13.09.2013, 20:30
Мэтр
 
Дата рег-ции: 13.07.2013
Сообщения: 20.652
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
Извините, но это несколько бредово. Вот так родился и живет как инопланетянин без документов. Ничей.
Поверить в эту историю будет трудно не только форумчанам, но и ОФПРА.
Вот и я о том же. У меня например из всего прочитанного одна лишь гипотеза вырисовывается: товарищ родился в России от родителей-выходцев из бывших союзных республик, и намеренно уклонялся от получения паспорта, что бы в армию не забрали. Уехал, возможно, по той же причине. Но если это действительно так, то статус апатрида ему явно не светит.
blanca94 вне форумов  
  #35
Старое 13.09.2013, 21:05
Мэтр
 
Аватара для chelny
 
Дата рег-ции: 07.09.2007
Откуда: Россия,France, USA
Сообщения: 2.303
Посмотреть сообщениеblanca94 пишет:
то статус апатрида ему явно не светит.
"На сегодняшний день в мире 12 миллионов человек не имеют гражданства. Такие данные обнародовала ООН, сообщает сайт ТСН.

Апатриды появляются, например, если страна, гражданами которой они были, перестала существовать - примером могут служить Советский Союз и Югославия. Среди стран с наибольшим числом лиц без гражданства заметное место занимают Латвия и Эстония.
Фото с сайта yangidunyo.com
На сегодняшний день в мире 12 миллионов человек не имеют гражданства. Такие данные обнародовала ООН, сообщает сайт ТСН.

"Кроме несчастий, причиняемых самим этим людям, происходит маргинализация целых социальных групп в течение нескольких поколений. Это дестабилизирует общества, в которых они живут, и иногда становится источником конфликтов", - сообщил комиссар ООН по делам беженцев Антонио Гутерреш.

Проблема лиц без гражданства (апатридов) на сегодняшний день особенно распространена в Юго-Восточной Азии, в Центральной Азии, в Восточной Европе, на Ближнем Востоке и в Африке. Люди могут стать апатридами по целому ряду причин.

Так бывает, например, если страна, гражданами которой они были, перестала существовать - примером могут служить Советский Союз и Югославия. В частности, среди стран с наибольшим числом лиц без гражданства заметное место занимают Латвия и Эстония.

В Европе проблемы с получением гражданства также нередко испытывают цыгане. В Азии и Африке государства, которые недавно получили независимость, также порой подолгу не дают гражданство части своих жителей. Ситуация грозит усугубиться, поскольку дети родителей-апатридов часто также не могут получить гражданство одной страны, отмечают журналисты.

Отсутствие гражданства может осложнять людям жизнь во многих чисто бытовых вопросах: лицам без гражданства часто трудно оформить права собственности, открыть счет в банке, зарегистрировать брак или рождение ребенка. Иногда апатриды надолго оказываются в тюрьме за то, что не имеют документов, удостоверяющих личность или место жительства.

Напомним, ранее эксперты ООН обнародовали прогноз. согласно которому в 2011 году население Земли превысит 7 млрд, а к 2023 году количество людей на планете увеличится до 8 млрд.

25 серпня 2011 "
http://vu.ua/news/1777.html
chelny вне форумов  
  #36
Старое 13.09.2013, 21:08
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 13.09.2013
Сообщения: 68
Посмотреть сообщениеblanca94 пишет:
Вот и я о том же. У меня например из всего прочитанного одна лишь гипотеза вырисовывается: товарищ родился в России от родителей-выходцев из бывших союзных республик, и намеренно уклонялся от получения паспорта, что бы в армию не забрали. Уехал, возможно, по той же причине. Но если это действительно так, то статус апатрида ему явно не светит.
Почему вы так удивляйтесь и почему это так бредово здесь в где должны заботятся о тех людях которые хотят сдаваться как беженцы это не бредово что люди 10 лет без документов живут а то что жизненные ситуации у него сложились так что у него нет паспорта эт бредого,да он рад был бы служить его не брали....Они могут отправить людей(департировать) людей у которых нет паспорта?и как делается запрос в страну?по каким данным? вот что меня интересовала,а про бредовост я ему передам что люди здесь считают что его жизнь как то бредова сложилась когда поеду к нему в депорт лагерь...
loner.acount вне форумов  
  #37
Старое 13.09.2013, 21:23
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 73.974
Пусть он обратится к адвокату. Тут вы все равно не можете или не хотите рассказать обстоятельств, которые могли бы пролить свет на ситуацию и хоть что-то советовать. А адвокату можете рассказать не таясь. А без этих деталей обсуждать нечего.
Ptu вне форумов  
  #38
Старое 13.09.2013, 21:29
Мэтр
 
Дата рег-ции: 13.07.2013
Сообщения: 20.652
Посмотреть сообщениеloner.acount пишет:
Почему вы так удивляйтесь и почему это так бредово здесь в где должны заботятся о тех людях которые хотят сдаваться как беженцы это не бредово что люди 10 лет без документов живут а то что жизненные ситуации у него сложились так что у него нет паспорта эт бредого,да он рад был бы служить его не брали....Они могут отправить людей(департировать) людей у которых нет паспорта?и как делается запрос в страну?по каким данным? вот что меня интересовала,а про бредовост я ему передам что люди здесь считают что его жизнь как то бредова сложилась когда поеду к нему в депорт лагерь...
Да вы не обижайтесь! Обижаться тут совершенно не на что. Бредово - это из того что написано (а написано по сути почти ничего). Поэтому и предложила что бы вы историю эту более менее по полочкам разложили. И это не из праздного любопытства. Просто так понять проще будет.
blanca94 вне форумов  
  #39
Старое 13.09.2013, 21:37     Последний раз редактировалось ИринаВлади; 13.09.2013 в 21:40..
Мэтр
 
Аватара для ИринаВлади
 
Дата рег-ции: 27.08.2006
Откуда: France Sud
Сообщения: 2.165
Посмотреть сообщениеsibfem пишет:
Присутствовала однажды на переводе,
И я присутствовала.Там товарищ был типа иранец из Грузии но без гражданства,без паспорта.Приехал во Францию на коне через границы.Говорил,что кормил травой его.А потом привязал возле КАДА,и пока был на приеме-коня угнали.
Далее были отказы,затем заветное письмо с просьбой покинуть страну,на что предприимчивый товарищ принес справку о том,что у него аллергия на укусы пчел,ос и шмелей а в Иране и Грузии нет сыворотки от яда.
Дали территориал.
Это не выдумки-товарищ живет в нашем городе,женился недавно тоже на беженке из Грузии.

loner.acount, если у вас тоже,как у этого товарища,о ктором я писала выше,вымышленное имя,фамилия- посольство не подтвердит вашу личность.Будьте спокойны,но и готовы жить тут вечно в нелегалах.Или же тоже как нибудь по здоровью идите,работу с контрактом ищите..
ИринаВлади вне форумов  
  #40
Старое 13.09.2013, 21:42
Мэтр
 
Дата рег-ции: 13.07.2013
Сообщения: 20.652
Посмотреть сообщениеИринаВлади пишет:
И я присутствовала.Там товарищ был типа иранец из Грузии но без гражданства,без паспорта.Приехал во Францию на коне через границы.Говорил,что кормил травой его.А потом привязал возле КАДА,и пока был на приеме-коня угнали.
Далее были отказы,затем заветное письмо с просьбой покинуть страну,на что предприимчивый товарищ принес справку о том,что у него аллергия на укусы пчел,ос и шмелей а в Иране и Грузии нет сыворотки от яда.
Дали территориал.
Это не выдумки-товарищ живет в нашем городе,женился недавно тоже на беженке из Грузии.

loner.acount, если у вас тоже,как у этого товарища,о ктором я писала выше,вымышленное имя,фамилия- посольство не подтвердит вашу личность.Будьте спокойны,но и готовы жить тут вечно в нелегалах.Или же тоже как нибудь по здоровью идите,работу с контрактом ищите..
Вот! Век живи - век учись
blanca94 вне форумов  
  #41
Старое 13.09.2013, 21:47
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 13.09.2013
Сообщения: 68
Посмотреть сообщениеblanca94 пишет:
Да вы не обижайтесь! Обижаться тут совершенно не на что. Бредово - это из того что написано (а написано по сути почти ничего). Поэтому и предложила что бы вы историю эту более менее по полочкам разложили. И это не из праздного любопытства. Просто так понять проще будет.


Я не обижаюсь,я удивляюсь как и вы,я знаю случии когда до 13 лет ждали документов,когда v тюрьму забирали изза криминала и ОФПРА прямо туда позитив отправляла,даже когда человека по периметру города снова изза криминала не выпускала полиция и снова бумагу давали,правда годовую но все же,не знаю почему вас так удивило что у него нет паспорта,всякие случии бывают,a бредом это называть не по Форумский ... Я лишь хотел узнать о депортировани ? вы вкурсе как консульство дает разрешение на отправку ?
loner.acount вне форумов  
  #42
Старое 13.09.2013, 21:50
Мэтр
 
Аватара для ИринаВлади
 
Дата рег-ции: 27.08.2006
Откуда: France Sud
Сообщения: 2.165
Посмотреть сообщениеloner.acount пишет:
вы вкурсе как консульство дает разрешение на отправку ?
Только при подтверждении страной вашей личности.
Если давали не свои данные-нечего бояться.Если копия свид-ва о рождении существующего человека-тогда депортируют.
ИринаВлади вне форумов  
  #43
Старое 13.09.2013, 21:51
Администратор
 
Аватара для Nancy
 
Дата рег-ции: 05.06.2003
Откуда: Paris - UK
Сообщения: 19.559
loner.acount,
Если у человека просто паспорта нет (выкинул, сжег, спрятал, потерял и т.п.), то во многих случаях это не означает, что нет гражданства.

Кстати, напомню, что обсуждение тем, касающихся нарушений законов Франции или России, на форуме запрещены.
__________________
Everything changes and nothing stands still.
Tout coule et rien ne demeure.
Nancy вне форумов  
  #44
Старое 13.09.2013, 21:59
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 13.09.2013
Сообщения: 68
Посмотреть сообщениеИринаВлади пишет:
И я присутствовала.Там товарищ был типа иранец из Грузии но без гражданства,без паспорта.Приехал во Францию на коне через границы.Говорил,что кормил травой его.А потом привязал возле КАДА,и пока был на приеме-коня угнали.
Далее были отказы,затем заветное письмо с просьбой покинуть страну,на что предприимчивый товарищ принес справку о том,что у него аллергия на укусы пчел,ос и шмелей а в Иране и Грузии нет сыворотки от яда.
Дали территориал.
Это не выдумки-товарищ живет в нашем городе,женился недавно тоже на беженке из Грузии.

лонер.ацоунт, если у вас тоже,как у этого товарища,о ктором я писала выше,вымышленное имя,фамилия- посольство не подтвердит вашу личность.Будьте спокойны,но и готовы жить тут вечно в нелегалах.Или же тоже как нибудь по здоровью идите,работу с контрактом ищите..

Я конечно очень признателен вам за историю только речь не обо мне... Но я скажу ему чтоб как то нашел пчёл и убедил чтоб они его покусали.... :чеесы:Но я наслышен ещё более фантастических делах,и даже на одном из рекуров я был когда судьи поймали ошибку в досе и когда задали вопрос они не знали что делать от паники начили смеяться,и через 3 недели послали позитив...
loner.acount вне форумов  
  #45
Старое 13.09.2013, 22:02
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 13.09.2013
Сообщения: 68
Посмотреть сообщениеNancy пишет:
лонер.ацоунт,
Если у человека просто паспорта нет (выкинул, сжег, спрятал, потерял и т.п.), то во многих случаях это не означает, что нет гражданства.

Кстати, напомню, что обсуждение тем, касающихся нарушений законов Франции или России, на форуме запрещены.

Не было паспорта вообще...
loner.acount вне форумов  
  #46
Старое 13.09.2013, 22:08
Администратор
 
Аватара для Nancy
 
Дата рег-ции: 05.06.2003
Откуда: Paris - UK
Сообщения: 19.559
Если ребенок выехал за границу, и паспорт не получен в 16-18 лет, то это не значит, что гражданства нет. Гражданство вполне могло быть, в свидетельстве о рождении. Просто паспорт забыли/не захотели получать - это может быть всего лишь административное нарушение.
__________________
Everything changes and nothing stands still.
Tout coule et rien ne demeure.
Nancy вне форумов  
  #47
Старое 13.09.2013, 22:10
Мэтр
 
Аватара для ИринаВлади
 
Дата рег-ции: 27.08.2006
Откуда: France Sud
Сообщения: 2.165
Nancy,Вы не понимаете-гражданства нет,потому что человека такого нет-персонаж вымышленный.Таких беженцев очень много среди наших бывших соотечественников
ИринаВлади вне форумов  
  #48
Старое 13.09.2013, 22:16
Мэтр
 
Дата рег-ции: 11.10.2007
Сообщения: 1.020
Посмотреть сообщениеloner.acount пишет:
судьи поймали ошибку в досе и когда задали вопрос они не знали что делать от паники начили смеяться
кто они начили смеяться от паники? судьи? ничего не понимаю
Клюква вне форумов  
  #49
Старое 13.09.2013, 22:18
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 13.09.2013
Сообщения: 68
Посмотреть сообщениеИринаВлади пишет:
Нанцы,Вы не понимаете-гражданства нет,потому что человека такого нет-персонаж вымышленный.Таких беженцев очень много среди наших бывших соотечественников
Вы очень оригиналным и замаскированным шрифтом написали...
Я знаю об етом и знаю много таких людей,не знаю почему не верите дело уже ваше
loner.acount вне форумов  
  #50
Старое 13.09.2013, 22:21
Мэтр
 
Дата рег-ции: 11.10.2007
Сообщения: 1.020
Посмотреть сообщениеИринаВлади пишет:
Нанцы,Вы не понимаете-гражданства нет,потому что человека такого нет-персонаж вымышленный.Таких беженцев очень много среди наших бывших соотечественников
Кругом липовые колбасные беженцы, а настоящие даже не доезжают.
Клюква вне форумов  
  #51
Старое 13.09.2013, 22:23
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 13.09.2013
Сообщения: 68
Посмотреть сообщениеКлюква пишет:
кто они начили смеяться от паники? судьи? ничего не понимаю
Судыи поймали ошибку в цифрах в досье, грубую ошибку причём,и когда СУДьИ задали вопрос им по этому поводу, они- тоесть муж и жена кто приехали в рекур, начали смеятся не зная что сказат
loner.acount вне форумов  
  #52
Старое 13.09.2013, 22:23
Мэтр
 
Аватара для ИринаВлади
 
Дата рег-ции: 27.08.2006
Откуда: France Sud
Сообщения: 2.165
Посмотреть сообщениеКлюква пишет:
кто они начили смеяться от паники? судьи? ничего не понимаю
Беженцы,полагаю.Сами не сдерживаются от своих издевательских историй наподобие этой с конём привязанным возле КАДА.

Посмотреть сообщениеloner.acount пишет:
Я знаю об етом и знаю много таких людей,не знаю почему не верите дело уже ваше
Ну вот и вы много таких знаете,так что не обижайтесь уж.
ИринаВлади вне форумов  
  #53
Старое 13.09.2013, 22:25
Мэтр
 
Аватара для ИринаВлади
 
Дата рег-ции: 27.08.2006
Откуда: France Sud
Сообщения: 2.165
Посмотреть сообщениеloner.acount пишет:
Судыи поймали ошибку в цифрах в досье, грубую ошибку причём,и когда СУДьИ задали вопрос им по этому поводу, они- тоесть муж и жена кто приехали в рекур, начали смеятся не зная что сказат
Да,поняла,это как когда к примеру вместо даты похищения ребенка сказали дату сожжения хаты.(Это стандартный набор в историях беженцев.)
ИринаВлади вне форумов  
  #54
Старое 13.09.2013, 22:34
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 13.09.2013
Сообщения: 68
Посмотреть сообщениеИринаВлади пишет:
Беженцы,полагаю.Сами не сдерживаются от своих издевательских историй наподобие этой с конём привязанным возле КАДА.



Ну вот и вы много таких знаете,так что не обижайтесь уж.

Я не обижаюсь,в жизни многое бывает,и тот факт что вы категорично все это критикуйте говорит о том что или вы слишком молодая или просто нравится заниматься этим
loner.acount вне форумов  
  #55
Старое 13.09.2013, 22:39
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 13.09.2013
Сообщения: 68
Посмотреть сообщениеNancy пишет:
Если ребенок выехал за границу, и паспорт не получен в 16-18 лет, то это не значит, что гражданства нет. Гражданство вполне могло быть, в свидетельстве о рождении. Просто паспорт забыли/не захотели получать - это может быть всего лишь административное нарушение.
Я подробностей не знаю... Я лишь интерисовался департированием ...
Но Спасибо что ответили Администратор
loner.acount вне форумов  
  #56
Старое 13.09.2013, 22:41
Мэтр
 
Аватара для ИринаВлади
 
Дата рег-ции: 27.08.2006
Откуда: France Sud
Сообщения: 2.165
Посмотреть сообщениеloner.acount пишет:
Я не обижаюсь,в жизни многое бывает,и тот факт что вы категорично все это критикуйте говорит о том что или вы слишком молодая или просто нравится заниматься этим
Мне первый вариант больше нравится.

По делу я вам ответила выше-если гражданство той страны есть,человек там числился,то депортируют.
Но еще не знала случая,чтобы депортировали с детьми школьного возраста.
ИринаВлади вне форумов  
  #57
Старое 13.09.2013, 22:48
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 73.974
Посмотреть сообщениеИринаВлади пишет:
Nancy,Вы не понимаете-гражданства нет,потому что человека такого нет-персонаж вымышленный.Таких беженцев очень много среди наших бывших соотечественников
Да это и так очевидно. Ну вот, на форуме уже дошли до советов рассказать , что пчелы покусали, аллергия и только во Франции есть спасение. А автор вопроса всеръез будет нести эту ахинею.
Ptu вне форумов  
  #58
Старое 13.09.2013, 22:50
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 13.09.2013
Сообщения: 68
Посмотреть сообщениеИринаВлади пишет:
Мне первый вариант больше нравится:чеесы:.

По делу я вам ответила выше-если гражданство той страны есть,человек там числился,то депортируют.
Но еще не знала случая,чтобы депортировали с детьми школьного возраста.
Ну я не думаю что он может там числится если у него нет паспорта этой страны и некакой другой...Ну здесь, не знаю сколько здесь живёте, но возможно ВСЕ...
loner.acount вне форумов  
  #59
Старое 13.09.2013, 22:51     Последний раз редактировалось alfi; 14.09.2013 в 10:02..
Мэтр
 
Аватара для alfi
 
Дата рег-ции: 01.12.2004
Откуда: издалека
Сообщения: 10.438
loner.acount,
не знаю , может эта инфа как-то поможет ...
лица без гражданства , их называют ЛБГ , не могут въехать во Францию , они имеют документ , который кажется называется удостоверением на выезд , но Франция не принимает таких лиц , я имею ввиду , что посольство Франции в республиках СНГ и России не примет решение о выдаче визы в свою страну ,
но некоторые страны Европы , посольства этих стран дают разрешение на въезд в свою страну , так как например Германия , но она выдаёт визу национальную , то есть визу только въезд к себе и выезд из этой страны ,
может что-то вы не договариваете , конечно это ваше право,
может ваши знакомые въехали во Франции не напрямую ... ?
alfi вне форумов  
  #60
Старое 13.09.2013, 22:52
Мэтр
 
Аватара для ИринаВлади
 
Дата рег-ции: 27.08.2006
Откуда: France Sud
Сообщения: 2.165
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
Ну вот, на форуме уже дошли до советов рассказать , что пчелы покусали, аллергия и только во Франции есть спасение. А автор вопроса всеръез будет нести эту ахинею.
Я никому не советую нести подобную чушь.Как и про коней,парашюты и прочее..
Имела ввиду этим примером кто на что горазд,поэтому не понятно что там и как,а без ясности и советов по делу быть не может.
ИринаВлади вне форумов  
   Тема закрыта   


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Беженцы из Узбекистана Ajobi Иммиграция-адаптация-интеграция-ностальгия 1 01.05.2010 18:49
recours FaiRyTaLe8 Иммиграция-адаптация-интеграция-ностальгия 9 18.02.2008 21:50
Что есть OFPRA и COMMISSION DES RECOURS на самом деле MelekH Иммиграция-адаптация-интеграция-ностальгия 93 11.03.2006 22:03
Как писать Lettre de recours? Myself Административные и юридические вопросы 5 06.07.2005 10:40
Проблема с отказом от дополнительной страховки SMEREP Stroka Административные и юридические вопросы 0 27.03.2004 11:42


Часовой пояс GMT +2, время: 02:10.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX