Перевод денег за квартиру и налоги

[Печкин]

прочитаите здесь (под номером 13): http://www.legifrance.gouv.fr/affich...XT000006072026

Ну значит нотариус считает, что если а) квартиру покупает Вася Пупкин и б) деньги за нее пришли со счета Васи Пупкина, то он (нотариус) свою задачу по контролю за отмывом денег выполнил.

[Parka]

прочитаите здесь (под номером 13): http://www.legifrance.gouv.fr/affich...XT000006072026

Возможно, это относится к французам. Мне нотариус четко сказал - его интересует только одно - чтобы деньги пришли с личного счета из РФ.
EHOT, если вы считаете, что это равносильно отправке денег с оффшора из латышского банка , то вы глубоко ошибаетесь. Это посерьезнее отправки денег чем со своего счета во Франции во много раз. В РФ в банке столько инстанций (и мониторинг и валютный контроль: вывод денег за рубеж ...). За пособничество отмыванию банк легко лишат лицензии... Дураков так рисковать лицензией в банках нет. Я был удивлен осведомленностью нотариуса этому вопросу.

[EHOT]

Возможно, это относится к французам

это относится к нотариусам.

ЕХОТ, если вы считаете, что это равносильно отправке денег с оффшора из латышского банка , то вы глубоко ошибаетесь. Это посерьезнее отправки денег чем со своего счета во Франции во много раз.

я ничего не считаю, я написал, что нотариусы и банки отчитываются одинаково перед тракфином...

Мне нотариус четко сказал

Какая разница кто кому что сказал, когда можно почитать закон?

В РФ в банке столько инстанций (и мониторинг и валютный контроль: вывод денег за рубеж ...). За пособничество отмыванию банк легко лишат лицензии... Дураков так рисковать лицензией в банках нет.

мы уже обсуждали с вами этот вопрос. Не надо пытаться прикладывать ваш россиискии опыт к Франции. Валютныи контроль (которого во Франции нет) и отмывание, кстати, тоже не стоит путать...

[karuda]

А как сын может открыть счет НЕРЕЗИДЕНТА? У него есть паспорт РФ с пропиской в России. Подскажите.

[Печкин]

А как сын может открыть счет НЕРЕЗИДЕНТА? У него есть паспорт РФ с пропиской в России. Подскажите.

А, тогда да, наверно никак

[karuda]

Parka, да наверное не айс. Но в нашей Юстиции эту доверенность приняли в 2011 г.,когда я меняла старый Договор о Праве собственности за 1997 г. на новое Свидетельство о Праве Собственности. Теперь кадастровый паспорт собираюсь получать на квартиру,беру опять-таки эту Доверенность. А что делать? Чего-то чем дальше в лес,тем больше непоняток. Схожу в банк и узнаю чего и почему. Не думаю,что меня арестуют за мои вопросы. Если хоть кого это интересует еще,то отпишусь. Всем спасибо за участие в этом вопросе и подсказки,которые,я думаю,давались от чистого сердца. Пусть в вашей жизни все вопросы разрешаются всегда в вашу пользу. Будьте здоровы и всем благополучия.

[Finansist]

Так почему же им нет дела, когда деньги поступают из-за границы? (Кстати, есть ли разница. из России они поступают или из другой страны ЕС??) Ведь налог то по идее должен платиться даже с прибыли за границей!

Все мои знакомые "визитеры" делают одинаково: раз в год заполняют налоговую декларацию, и в ней показывают необходимый минимум доходов, то есть смик в месяц или около того.

Налоговые декларации очень облегчат вам жизнь в будущем, при получении кредитов и пр, в том числе и при составлении досье на гражданство.

Визитер обязан проживать во Франции больше 180 дней в году, и, естественно, является налоговым резидентом Франции.

[lana-asta]

Все мои знакомые "визитеры" делают одинаково: раз в год заполняют налоговую декларацию, и в ней показывают необходимый минимум доходов, то есть смик в месяц или около того.
Налоговые декларации очень облегчат вам жизнь в будущем, при получении кредитов и пр, в том числе и при составлении досье на гражданство.

Finansist, а разве так можно ? без доказательства реального дохода от реального трудоустройства (fiche de paye или хотя бы ежемесячных поступлений этих самых задекларированных доходов на банковский счет)?

[rozzyro]

Делюсь своей информацией, так как уточняла на прошлой неделе. Деньги вам переводят на ваш счет во Францию, вы платите банку комиссионные за перевод. Далее в ваш банк может позвонить центральный банк Франции с проверкой, практически звонят всегда, так как глаза на большую сумму из России не закрывают. Вам надо предоставить вашему банку свидетельство о рождении (по которому будет понятна ваша связь с отправителем денег) и документ о продаже квартиры, где также будут фигурировать ваша фамилия или фамилия ваших родителей. Как сказал директор нашего Сосьете Женераль больше никаких документов не требуется, и декларировать эту сумму налоговой не надо.

[FranceGG]

Я , перед тем как продавать свою квартиру в России, консультировалась в своём банке / французском/ по поводу поступления на мой фр. счёт большой суммы из России. Ответ был такой :нужен будет док-ент, подтверждающий происхождение денег . В моём конкретном случае: договор продажи квартиры , переведённый у сертиф-го переводчика здесь, во Франции. В России я также обращалась с вопросом в банк о возможности перевода денег за продажу моей квартиры на банковский счёт во Франции - ответ: договор продажи квартиры + резиденство России. Обо всех других тонкостях могу написать, когда закончу полностью сделку.

[karuda]

FranceGG, как Ваши дела? Есть новости по Вашему переводу из России во Францию.? Я хотела перевести деньги сыны с его счета московского на свой в наш далеко не околомосковкий регион по доверенности на такие дела . Прошло почти полтора месяца. Москва пока молчит. Уже не знаю что и думать.Что Москве не понравилось-то? Сегодня опять пойду узнавать.: "Где деньги? Какие деньги?"

[FranceGG]

У меня всё закончилось. Всё прошло чётко: как в России, так и здесь. В Питере я при переводе денег с рублевого счёты на счёт во французский банк подавала : акт продажи моей квартиры, далее переведённые на русский язык: копия листа из з/паспорта, где у меня указаны 3 фамилии: одна из них - девичья //этот перевод я заверяла нотариально//; копия "семейной книжки" и распечатка о регистрации брака в мэрии //там как-раз и фигурировала девичья фамилия//, копия французского паспорта мужа / первые 2 листа :номер паспорта +фото+ФИО/. Без апостиля, просто с печатью переводчика из бюро переводов в Питере. При оформлении банковского перевода указала : на фамилию мужа. Также и в бланке, который заполняла, написала, что деньги отправляю на счёт мужа. Банковский работник снял копию страницы с моего российского паспорта и снял копии со всех предоставленных мною документов, после этого вернул мне всё. В пятницу до полудня я всё оформила, вечером звонила в банк и мне ответили, что деньги "ушли". А во вторник утром деньги поступили на наш общий с мужем счёт во Франции. За банковский перевод я заплатила 150 евро.

[FranceGG]

Приехав, пошла в наш французский банк с "актом продажи квартиры" . Работник банка снял копию с него. Перевод на французский язык не потребовал.

[Pypsik]

У меня всё закончилось. Всё прошло чётко: как в России, так и здесь. В Питере я при переводе денег с рублевого счёты на счёт во французский банк подавала : акт продажи моей квартиры, далее переведённые на русский язык: копия листа из з/паспорта, где у меня указаны 3 фамилии: одна из них - девичья //этот перевод я заверяла нотариально//; копия "семейной книжки" и распечатка о регистрации брака в мэрии //там как-раз и фигурировала девичья фамилия//, копия французского паспорта мужа / первые 2 листа :номер паспорта +фото+ФИО/. Без апостиля, просто с печатью переводчика из бюро переводов в Питере. При оформлении банковского перевода указала : на фамилию мужа. Также и в бланке, который заполняла, написала, что деньги отправляю на счёт мужа. Банковский работник снял копию страницы с моего российского паспорта и снял копии со всех предоставленных мною документов, после этого вернул мне всё. В пятницу до полудня я всё оформила, вечером звонила в банк и мне ответили, что деньги "ушли". А во вторник утром деньги поступили на наш общий с мужем счёт во Франции. За банковский перевод я заплатила 150 евро.

FranceGG можно вас спросить, вы написали список документов кот.вы подавали в банк.
В вашем списке у вас нет справки из налоговой, это потому что вы делали перевод на счёт мужа?
А если я буду переводить деньги со своего русского счёта на счёт во Франции/либо сразу на нотариуса,то можно мужа ( т.е всякие копии его документов ) не приобщать к делу и вообще про мужа не упоминать?
Если я правильно поняла из ваших сообщений что налог за проданную кв.в Питере не нужно было платить ни там ни во Франции? ( я владелец больше 3 лет ).

[Parka]

Если я правильно поняла из ваших сообщений что налог за проданную кв.в Питере не нужно было платить ни там ни во Франции? ( я владелец больше 3 лет ).

вы не правильно поняли. Вы можете владеть квартирой хоть 10 лет, но если вы нерезидент, то вы должны заплатить 30% налога

[Pypsik]

вы не правильно поняли. Вы можете владеть квартирой хоть 10 лет, но если вы нерезидент, то вы должны заплатить 30% налога

У меня есть прописка в паспорте и никто ведь не знает резидент я или нет.Вон Печкин пишет
что у него был листок убытия, и этого было недостаточно для признания нерезидентом. Нужен был штамп о консульском учете за границей.
что Гражданин России, где бы он ни жил, по умолчанию считается резидентом.
У меня нет никаких листков убытия и штампов о консульском учете за границей.

[FranceGG]

Да, справка из налоговой не требуется, если вы владелец более 3-х лет. Во Франции сумма не обкладывается налогом, так как она получена в России за проданное имущество.

[StellaDellaSera]

Да, справка из налоговой не требуется, если вы владелец более 3-х лет. Во Франции сумма не обкладывается налогом, так как она получена в России за проданное имущество.

FranceGG, на вашем опыте это подтвердилось? вопросов со стороны французской налоговой не возникало?

[Roupy]

Три дня назад в сбербанке в России специально задала вопрос - как перевести большую сумму денег . Ну и попутно вопросы про резидентов и не резидентов , которые мы здесь обсуждали . Вот что сказал директор нашего центрального городского отделени сбербанка . Резидент тво определяется только по наличае регистрации в паспорте , что бы там не написано было в законе ( для банковских операций ) . Продав квартиру надо обязательно быть зарегестрированном де- то в России . Я со своего счета в России должна перевести денги на всей валютный счет ( если нет, должна его открыть ) , и могу неограниченно перевести всю сумму за раз за границу моему нужу , не резиденту России ( у него нет прописки, в паспорте печать о ПМЖ) на его счет за границей. Все довольтвие будет стоить 150 долларов . Налоговую в этом случае ни о чем уведомлять не надо .

[FranceGG]

Я на момент отправки денег имела "лист убытия" в генконсульство России во Франции, но задала вопрос рабртнику банка, как заполнить графу: место прописки. Объясгила, что выписана и имею "листок убытия". Он ответил, пишите прежний адрес. Ведь я по прежнему осталась гражданкой России, несмотря на фр. паспорт.

[Roupy]

FranceGG, Вам повезло просто, что на это закрыли глаза . Про листок убытия и выписку на момент продажи я тоже задала много вопросов . Мне ответили четко- ваш паспорт должен стоять на регистрационном учете в России . Я не говорю, что невозможен ваш вариант, просто поделилась, какую консультацию получила .

[FranceGG]

Roupy, Да, может и повезло. Но я в банке показала "листок убытия". Я в банке сразу сделала упор на то, что я остаюсь гражданкой России, но буду стоять на учёте в ген.консульстве России во Франции.
С другой стороны, я готова была в случае отказа банка из-за прописки задать банку вопрос: как можно получить деньги из банковской ячейки за продажу квартиры, не предъявив чистую "форму 9". Конечно же, надо было сперва выписаться и получить одновременно отметку в "листке убытия".

[Roupy]

FranceGG, Да, я именно эти вопросы и задавала о последовательности действий и прописке. ( тоже планирую стоять в консульстве на учете) - ответ один- наличие прописки на момент перевода, во избежании всяких " затык " . То есть надо прописываться у кого- то а потом только взять листок убытия, выписавшись. С листком убытия человек уже становится для банка " не резидентом России" автоматически. Это именно я специально уточняла. Пишу не в качестве спора, а для тех, кому может не повезти, как вам. Добавлю- вся информация- от директора центрального отделения сбербанка в нашем городе. ( может где и по другому )

[Parka]

Roupy, Да, может и повезло. Но я в банке показала "листок убытия". Я в банке сразу сделала упор на то, что я остаюсь гражданкой России, но буду стоять на учёте в ген.консульстве России во Франции.

Банк, просто, закрыл глаза. При открытии счета он обязан сверить прописку. При операции - ваши данные и фото. Прописка не нужна. Но если ее нет, то счетом по идее пользоваться нельзя. Ведь вы имеете изменение в досье, следовательно, их надо исправить, а это уже нужна временная прописка. Короче, вам "повезло"

С другой стороны, я готова была в случае отказа банка из-за прописки задать банку вопрос: как можно получить деньги из банковской ячейки за продажу квартиры, не предъявив чистую "форму 9". Конечно же, надо было сперва выписаться и получить одновременно отметку в "листке убытия".

Насколько понимаю, пользование/аренда ячейки - операция, не связанная напрямую со счетом и, как следствие, не подпадает под различие операций по счетам для резидентов и нерезидентов.

Добавлю- вся информация- от директора центрального отделения сбербанка в нашем городе. ( может где и по другому )

Нет, везде так. Это инфо и от меня :-)))

[Печкин]

Еще раз подтверждается поговорка "Закон что дышло..."
У меня такое впечатление, что в России признают резидентом/нерезидентом так, чтобы стрясти с человека максимум денег. Т.е. если налоговой ВЫГОДНО, чтобы человек считался нерезидентом (например, при продаже квартиры в России, чтобы забрать 30%), при отсутствии у человека российской прописки его автоматом признают нерезидентом.
При попытке открытии счета нерезидента (который не требует декларации в налоговой), того же человека (также не имеющего прописки в России) будут упорно считать резидентом, просто на основании того, что он гражданин России...

[Pypsik]

Еще раз подтверждается поговорка "Закон что дышло..."
У меня такое впечатление, что в России признают резидентом/нерезидентом так, чтобы стрясти с человека максимум денег. Т.е. если налоговой ВЫГОДНО, чтобы человек считался нерезидентом (например, при продаже квартиры в России, чтобы забрать 30%), при отсутствии у человека российской прописки его автоматом признают нерезидентом.
При попытке открытии счета нерезидента (который не требует декларации в налоговой), того же человека (также не имеющего прописки в России) будут упорно считать резидентом, просто на основании того, что он гражданин России...

У вас случайно нет ссылки на закон про резиденство? как бы об этом поточнее узнать? если надо платить 30% я тогда лучше продавать не буду.

[Печкин]

У вас случайно нет ссылки на закон про резиденство? как бы об этом поточнее узнать? если надо платить 30% я тогда лучше продавать не буду.

Ссылки на закон нету, но то, что нерезидент страны за продажу недвижимости в этой стране должен платить бешеные деньги, это точно. Причем не только в России такая ситуация. Поэтому налоговая всеми силами будет стараться признать продавца нерезидентом...
Но вроде как у вас есть российская прописка, и конкретно вам беспокоиться не о чем?..

[Pypsik]

Ссылки на закон нету, но то, что нерезидент страны за продажу недвижимости в этой стране должен платить бешеные деньги, это точно. Причем не только в России такая ситуация. Поэтому налоговая всеми силами будет стараться признать продавца нерезидентом...
Но вроде как у вас есть российская прописка, и конкретно вам беспокоиться не о чем?..

Прописка то есть, но кто эту налоговую знает,чего от них ожидать,надо будет сначала справку от них получить а потом уже продавать. Как долго справка интересно действительна?

[Parka]

Прописка то есть, но кто эту налоговую знает,чего от них ожидать,надо будет сначала справку от них получить а потом уже продавать. Как долго справка интересно действительна?

вы о какой справке говорите?

[Droopy]

Прописка то есть, но кто эту налоговую знает,чего от них ожидать,надо будет сначала справку от них получить а потом уже продавать. Как долго справка интересно действительна?

Может понадобиться справка, что данная сделка налогом не облагается, либо же надог за неё уплачен. Но такие справки в принципе надо брать после каждой продажи. Правда, я никогда этого не делала, если честно, но говорят, что фр. налоговые органы могут такую справку потребовать.