Salarié en mission (Employee on assignment)

[piumosa]

innott, возможно разница в том, что в вашем случае речь об увольнении, а в случае моей подруги - добровольная смена работодателя.
Это лишь мои догадки...

[innott]

piumosa, Я тоже именно так подумала. :-) В информации, что я нашла так и сказано, что держатель этой карты имеет право найти другого работодателя в случае увольнения его компанией, а не наоборот.

[maggie]

innott,
Да, есть два типа контракта SM : detahé и местный (французский) контракт. То что вы описали, говорит о том, что ваш муж не detaché, а SM под местным контрактом (следовательно, он платит налоги и соц.отчисления во Франции) - все правильно. Но статус у него по-прежнему SM а не "salarié". Никаких ограничений по региону на карте SM не пишут. Если вы посмотрите на разрешение на работу вашего мужа (розовый документ Cerfa с его фотографией), то увидите, что у него может быть только один работодатель, тот который указан в этом бланке. За более подробной информацией вам надо обращаться не в префектуру (там не всегда в курсе, и много некомпетентных товарищей...), а в DIRECCTE - департамент труда. Вашему мужу надо обращаться на смену статуса "SM vers salarié".

[maggie]

Просто написано ***. Вообще я уже нашла информацию по этому поводу. Эта виза выдается в двух случаях:
1) в случае перевода работника внутри компании (при этом на сколько я поняла зарплата ему платится в его родном офисе, то есть не во Франции)
2) в случае, если французкой компании нужен позарез работик и именно вот этот и никакой другой. Есть список требований, по которым такой работник должен обязательно проходить.

Не совсем так. Во втором случае это тоже перевод внутри компании, только работнику предлагается новый контракт с французским офисом. В обоих случаях право на работу выдается без учета состояния рынка труда/безработицы во Франции.

[innott]

Спасибо за наводку! Я на самом деле точно не знаю, куда работодатель звонил (предположила, что в префектуру).

Вы говорите, что ему теперь надо будет менять карту на Саларье? Значит ли это, что отсчет времени на возможное получение гражданства отодвигается и начнется с этой новой карты? И, я правильно понимаю, что я потеряю автоматическое право на работу?

[maggie]

Значит ли это, что отсчет времени на возможное получение гражданства отодвигается и начнется с этой новой карты? И, я правильно понимаю, что я потеряю автоматическое право на работу?

Почитайте в начальных постах, я уже писала о шансах получения гражданства со статусом SM.

Да, вы потеряете право на работу, полагающегося вам как жене SM. Вам надо будет искать работодателя и тоже обращаться за правом на работу. Хотя иногда некоторые сотрудники префектур (те, которые не сильно в курсе), ошибаются и выдают карту с правом на работу.

[innott]

Почитайте в начальных постах, я уже писала о шансах получения гражданства со статусом SM.

Да, вы потеряете право на работу, полагающегося вам как жене SM. Вам надо будет искать работодателя и тоже обращаться за правом на работу. Хотя иногда некоторые сотрудники префектур (те, которые не сильно в курсе), ошибаются и выдают карту с правом на работу.

Это я уже поняла. :-/ А на счет того, будут ли учитываться те 4 года по SM в стаж на гражданство, что вы можете сказать?

[maggie]

будут ли учитываться те 4 года по СМ в стаж на гражданство, что вы можете сказать?

Нет. Ну, точности ради оговорюсь: стаж не учитывается для получения carte de résident. Поэтому я и писала выше, что подавать на гражданствo не запрещается, но шансов получить его очень и очень мало (все равно, что подавать на гражданство будучи только студентом, даже если вы учились во Франции 6 лет).

[innott]

Возможно и так. А вот вы так хорошо знаете эти визы, не подскажете, чего теперь нам ожидать?

[maggie]

innott, а какая специальность у вас и вашего мужа? Если это профессия "hors tension", например информатики, то смело подавайте на смену статуса.

[innott]

innott, а какая специальность у вас и вашего мужа? Если это профессия "hors tension", например информатики, то смело подавайте на смену статуса.

Да в том то и дело, что не информатика, хотя работники по его специальности сейчас в нашем регионе требуются. Он инженер.

А как мы можем сейчас подавать на смену статуса? На основании чего? Ведь работает он уже больше года на нового работодателя..?

[innott]

Так я так понимаю, что этот вопрос зададут нам! Я пытаюсь понять ситуацию и найти максимально подходящее для нас решение. Вот я не понимаю, что отвечать, если я прихода в префектуру (в нашем случае в мэрию) и говорю:"я хочу поменять статус". Конечно спросят на какой и почему, ведь текущий статус еще действует? Или это здесь нормально? Это не первая моя страна и везде было оформление документов. Нигде не было такого, как здесь. Обычно либо ты привязан к работодателю и при увольнении твой статус автоматом прекращается, либо у тебя кратко- или долгосрочное право на работу в общем по стране. А тут ... ничего не понять.

[Ptu]

innott, статус действует, пока на него есть основания. Статус супруга - пока брак не расторгнут. Статус salarié пока есть работа. А как только основания нет, то вполне вытекает смена статуса. Идите в префектуру и говорите, что хотите сменить статус на рабочий, так как старый контракт en mission закончился, и вы получили новый контракт. Вот вам и основание. Я так понимаю, что новый контракт обычный рабочий. Если это так, то правильно было бы и статус менять, то, что он не сменен - это не правильно. А если у вас снова контракт en mission, то смены не получится.
Работы нет - нет и статуса по сути. Просто администрация толерантно относится к тому, что вам нужно время на замену статуса, нахождение новой работы или другое решение вашего нахождения во Франции.

[maggie]

А когда у него заканчивается карта?

[innott]

maggie, Мой французкий не слишком хорош, но вот тут об обновлении карты сказано:
Lors du premier renouvellement, si l'étranger n'occupe plus l'emploi ayant justifié l'autorisation de travail précédente :
Lorsque le salarié est privé d'emploi :
lettre de rupture du contrat de travail,
attestation de l'employeur destinée à l'ASSEDIC,
certificat de travail.
Lorsque le salarié a retrouvé un nouvel emploi ou a changé d'employeur :
3 derniers bulletins de paie (lorsque ces documents ne permettent pas de justifier du respect des conditions de rémunération initialement prévues, l'administration peut demander la production de bulletins supplémentaires),

Не значит ли это, что, устроившись на новую работу действительно не нужно менять статус, а менять его по истечению срока уже с новыми документами?
Обновлять ему в конце года.

[Ptu]

innott, мне кажется, менять статус в ваших же интересах, чтобы получить право запрашивать и десятилетку и гражданство. А конкретно по нашей префектуре - по моему опыту, она достаточно не придирчива и вполне вменяема.

[innott]

innott, мне кажется, менять статус в ваших же интересах, чтобы получить право запрашивать и десятилетку и гражданство. А конкретно по нашей префектуре - по моему опыту, она достаточно не придирчива и вполне вменяема.

Я не против поменять статус (хоть и неприятно, что 4 года вылетят в трубу). Я другого не понимаю: когда это нужно делать? Если прямо сейчас, то вполне логичным будет вопрос "а почему сейчас? Почему не год назад, когда муж устроился на работу?"

И второе, если мы дождемся истечения срока текущей карты, то есть будем действовать в соответствии с указаниями, проученными от мэрии и префектуры - какую карту нам потом просить? Это они нам должны подсказать, или мы сами должны разбираться? Как-то все запутано.

Я вспомнила, что когда муж устроился на новое место, не только работодатель узнавал, но и мы обращались в свою мэрию и те для нас куда-то там звонили и выясняли. Дали такой же ответ! Ни мы, ни работодатель не пошли бы на какие-либо нарушения.

Ptu, а вот из цитаты в моем сообщении выше - не подскажете, что имеется ввиду? Правильно ли я понимаю, что фраза (мой вольный, вполне возможно неправильный перевод) "в случае обновления карты человеком, получившие новую работу, нужно принести такие-то документы" .... означает, что все у нас правильно? То есть нигде ведь не написано, что в таком случае нужно было менять статус тут же?

Спасибо всем отвечающим! Почему-то вся система оформления документов во Франции нам дается очень не просто.

[Ptu]

innott, а зачем задавать этот вопрос? Вы ведь сейчас меняете карту, вот и обратитесь в префектуру, там вам все скажут по поводу смены, не звери, дадут комментарии и возможно даже советы.
А то, что вылетит в трубу, так статус был такой, что право на гражданство не давал, поэтому сетовать на это смысла нет.

[Ptu]

innott, не понятно, откуда вы цитируете. Cкорее всего это относитс к обычной смене карты в статусе salarié. У вас пока этого статуса нет.
Я считаю, чем быстрее вы смените статус на salarié, тем быстрее появится право набирать стаж для 10летки и гражданства. Поэтому и пишу - в ваших интересах.

[Ptu]

Я на ссылку попасть не могу, так что ничего не могу сказать.
Плохо, что вы все знаете не точно, есть ответ, а чей он не знаете. Есть контракт, а какой он не пишете, и пр. Лучше идите сами в префектуру и все узнавайте из первых уст. А то все как в испорченном телефоне.

[innott]

Вы говорите знаю я не точно. А как я еще могу знать? Для меня это "точно", так как я получила ответ из официальной организации (мэрии), которая в нашем поселении этим занимается. Они даже говорят не ходить в префектуру, а все через них. Не вижу почему я им должна не верить?

[Клюква]

innott, удалось ли вам в результате сменить карту на Саларье?

[Etteiluj]

innott, удалось ли вам в результате сменить карту на Саларье?

Здравствуйте, присоединяюсь к вопросу.
Если у кого-то есть опыт или информация о процессе и условиях по смене статуса с "Salarié en mission" на "Salarié", пожалуйста отзовитесь!
Заранее спасибо.

[Lara_2011]

Добрый день! Делюсь своим опытом по поводу SM. Хотела в этом году заняться сменой работы, но коллеги сказали, что выдача разрешений на работу в этом году не самое простое дело... А так как я как раз общалась по поводу одной вакансии с Michael Page, я поделилась с ними своими опасениями. Она проконсультировались со своими юристами, и подтвердили, что статус нужно будет менять (т.е. новый работодатель должен заново получать разрешение на работу и т.п.), хотя, если работодатель ОЧЕНЬ заинтересован, то сможет это сделать .. Я никого не знаю, кто смог бы просто так сменить статус, без смены работы

[Etteiluj]

Спасибо за ответ!
Т.е., если я правильно поняла, то если ты не имеешь намерения менять работу, то запрос в префектуре о смене статуса (как раз подходит срок продления вида на жительство) делать бесполезно? Это зависит только от работодателя?

[Trouble]

А есть ли у кого-нибудь опыт обмена статуса SM на Vie Privee, если я выйду замуж за фр. гражданина?

[Sergeskh]

У кого-то из SM (который получает зарплату и платит налоги во Франции) есть опыт по получению гражданства? Из ветки получается хоть деять лет ты во Франции с CDI, но гражданство ты не получишь.

[Печкин]

У кого-то из SM (который получает зарплату и платит налоги во Франции) есть опыт по получению гражданства? Из ветки получается хоть деять лет ты во Франции с CDI, но гражданство ты не получишь.

Именно так. Только поправочка: не с CDI, а с SM. С CDI как раз получишь. Но SM это не CDI для Франции.

[Trouble]

Добрый день. Кто-нибудь в последнее время обновлял карту SM по истечении срока? Какая процедура и кто этим должен заниматься? Работодатель или работник?
Мне поменяли название должности и работодатель утверждает, что проблем с обновлением карты не будет, а в префектуре (еще когда я меняла адрес в карте) сказали, что ни буквы нельзя менять в должности... Время пока есть, но хочется уже подстраховаться, если у кого-то был такой опыт.

[Trouble]

Поднимаю тему - в ближайшее время пойду в префектуру менять карту.
Очень тревожит моя смена должности и не завернут / откажут ли... Хочется надеяться на лучшее, но ожидаю худшего..

Были ли у кого-нибудь прецеденты отказа в обновлении карты salarie en mission?