Аспиранты

[caudalie]

здравствуйте,

я в аспирантуре и у меня научная.
Мне сразу без проблем прислали приглашение - я ничего не просила, так как не знала , что нужно

[carte-blanche]

caudalie, спасибо!
скажите, а как потом все прошло с этой визой? как быстро дали вид на жительство? какие еще "процедуры" ждут?

[lipa1]

как потом все прошло с этой визой? как быстро дали вид на жительство? какие еще "процедуры" ждут?

carte-blanche, виза дает возможность легального пребывания (при сдаче документов на него Вы получите ресеписе). В соответствующих разделах Вы найдете необходимую информацию по получению первого ВНЖ, важно начать сбор необходимых документов сразу по приезде. Из процедур - медосмотр, на который нужно будет записаться и ждать вызова... На теперешнем этапе тоже нужно сделать необходимые документы, в частности, на часть из них - с апостилем (смотрите соответствующие темы). Сроки получения ВНЖ точно сказать нельзя, но как правило, не ранее 4 месяцев. Хотя сам факт его получения не очень многое изменит для Вас - работать начнете с того момента, как это будет оговорено.

Буду пытаться выбить convention d'accueil

"Выбить" - это не то слово, поскольку convention d'accueil содержит формальное основание Вашего сотрудничества с университетом (?) и является основанием для получения Вами визы соответствующего типа.

[carte-blanche]

caudalie, lipa1, отлично, все понятно большое-пребольшое спасибо!

в моем случае "выбить", потому что сначала они явно не очень хотели заморачиваться с convention d'accueil и уже прислали мне просто аттестацию о том, что я зачислена со словами что, мол, некоторые аспиранты и со студенческой визой живут... Но теперь вроде согласились сделать convention d'accueil, так что всем спасибо за подсказки!

а апостиль у меня уже есть на всем, чем можно я любитель перестраховаться.

[carte-blanche]

ну вот, а теперь снова написали, что мол, перебьетесь студенческой визой... ((((( грустно так

[caudalie]

все зависит от префектуры на самом деле - это к тому, как быстро

виза была на 3 месяца - сразу по приезду подали на карту, через месяц (в префектуре Нантерра) сделали карту scientifique, которую потом я обновила и буду обновлять в этом году.

По поводу визы, как быстро делали, уже не вспомню - чуть больше недели.

[lipa1]

ну вот, а теперь снова написали, что мол, перебьетесь студенческой визой.

carte-blanche, а что конкретно было в вакансии, какие условия, как позиция называется? От этого нужно отталкиваться, так как "аспирантура" - это не совсем точно отражает суть дела. У меня дочь тоже в "аспирантуре", но учебы как таковой там нет, а есть работа в лаборатории. У нее, правда, есть тренинги за пределами Франции, но это связано с тем, что проект, на который ее взяли, финансируется через программу ЕС.
То есть суть вопроса в том, каковы конкретные условия контракта (на этом этапе эти условия должны быть известны). Так, если по контракту Вы трудитесь полный рабочий день, тогда студенческая виза не пройдет. Возможно, в ВАшем случае, иначе.

[carte-blanche]

Это была не вакансия, я писала в конкретную лабораторию и мне предложили thèse. В ответ на мой вопрос о статусе написали "Vous aurez le statut de salarié et le statut d'étudiante". Я еще не видела окончательный контракт и не знаю, полный ли будет рабочий день. Я спрошу!

[Траута]

carte-blanche, что-то мне кажется, в Вашей будущей лаборатории плохо разбираются в документах.

Во Франции учебы как в России в аспирантуре нет (есть каждый год минимальное количество часов-краткие учебные курсы). А есть работа над диссертацией. Может быть ещё дополнительная по контрактам, выполняемым в лаборатории.

Конечно, полный рабочий день. Аспиранты не имеют частичной занятости.

[carte-blanche]

Не знаю. Они утверждают, что в университете есть иностранные аспиранты с обоими типами виз. Может, у них другой контракт... Пытаюсь разобраться.

[Траута]

Не знаю. Они утверждают, что в университете есть иностранные аспиранты с обоими типами виз. Может, у них другой контракт... Пытаюсь разобраться.

Читайте. Я взяла Ecole Doctorale Высшей Политехнической школы.
Но принцип везде один.

Еще по ссылкам пройдитесь. Там все процедуры расписаны, когда и что надо делать.

Pour venir faire votre thèse de doctorat en France vous devez être titulaire d'un VISA long séjour « scientifique » L313-8, obtenu avant votre départ auprès de l'Ambassade Française de votre pays d'origine. En savoir plus...

Vous avez obtenu un financement
Comment obtenir votre VISA long séjour « scientifique » L313-8 ?

INFORMATIONS IMPORTANTES

- dans la mesure du possible vous devez être en possession d'un passeport d'une durée de validité qui couvre la durée totale de votre thèse (3 ans).
- Vous devez faire rapidement votre demande auprès de votre ambassade, car l'obtention du VISA long séjour « scientifique » L313-8 peut être très longue selon les pays.
- Pour obtenir le VISA long séjour « scientifique » L313-8 auprès de votre ambassade vous devez avant tout obtenir UNE CONVENTION D'ACCUEIL.
Cette convention d'accueil vous sera délivrée par la gestionnaire de votre laboratoire d'accueil de l'Ecole Polytechnique dès l'obtention de votre financement.
>>Contact laboratoires
Lors de votre rendez-vous auprès de votre ambassade vous remettrez cette convention d'accueil qui vous permettra d'obtenir le visa L313-8 scientifique
IMPORTANT

Vous devez avant votre arrivée en France obtenir les documents suivants
- Acte de naissance (original) et un traduction en français par un traducteur assermenté.
- Une assurance privée couvrant la période entre votre arrivée et la signature de votre contrat doctoral.
Une fois en France, dès votre arrivée,
Assurez-vous de bien faire votre demande de titre de séjour scientifique dès votre arrivée, n'attendais jamais la date d'expiration.
Préparer votre dossier
>Pièces à fournir pour votre demande de titre de séjour
>Document à remplir pour votre visite médicale

http://www.ecoledoctorale.polytechni...tre-de-sejour/

Если сайт Вашего Университета во Франции хорошо сформирован, Вы там тоже можете найти информацию.

[carte-blanche]

Траута, вы просто чудо! может, хоть это будет для них аргументом...

[Varka]

Они утверждают, что в университете есть иностранные аспиранты с обоими типами виз.

Думаю, такое может быть при cotutelle. Например, у нас есть индийские и китайские аспиранты, они приезжают работать в нашей лаборатории часть аспирантуры, но платим им не мы, а их страна. Наверное, в таком случае можно и со студенческой визой.

[lipa1]

о статусе написали "Vous aurez le statut de salarié et le statut d'étudiante"

Странно, речь именно о статусе "студент" (étudiante), а статус "аспирант" - это ведь "Ph.D. student".

[carte-blanche]

ну да, "doctorant" по идее. Но это не самое главное.

[Varka]

Странно, речь именно о статусе "студент" (étudiante), а статус "аспирант" - это ведь "Ph.D. student".

Нормально, так и есть. А Ph.D. student что, не student? Во всем мире student и им остается Во Франции называется -- étudiant en thèse или doctorant. Имеется студенческий. Так что -- студент на все 100%. Но с рабочим контрактом, так что впридачу и salarié.

ну да, "doctorant" по идее. Но это не самое главное.

Doctorant = étudiant en thèse, статус -- étudiant-salarié. Не ищите сложностей там, где их нету

[lipa1]

статус -- étudiant-salarié. Не ищите сложностей там, где их нет

Так именно в этом и сложность - почему речь о статусе "студент", а не "исследователь" (аспирант)? На каком основании? Лингвистические изыскания общих корней тут мало что объяснят. Нужно прояснить, каков контракт и от него плясать.

Ph.D. student что, не student?

По-русски первое - "аспирант" - не то же самое, что второе - "студент". И визу студенту и аспиранту разные дают, о чем, собственно, и был вопрос. Но, действительно, возможно сложностей в этом и не нужно искать. Только вот наличие источников финансирования не означает автоматическое получение денег - их нужно заработать. Студенту это сделать сложнее, чем аспиранту. Времени у него меньше на работу.

[carte-blanche]

Разобралась благодаря ссылке от Траута. Действительно, возможны оба типа визы. Со студенческой нельзя работать больше 964 часов в год БЕЗ разрешения на работу. С разрешением на работу можно работать на полный рабочий день. Только к сожалению, его придется обновлять каждые 6 месяцев.

[Varka]

Так именно в этом и сложность - почему речь о статусе "студент", а не "исследователь"? На каком основании? Лингвистические изыскания общих корней тут мало что объяснят. Нужно прояснить, каков контракт и от него плясать.

Нужно просто не путать понятия студенческого статуса étudiant en thèse и студенческого статуса (студенческого ВНЖ/визы) в смысле получения необходимых документов иностранным гражданином То, что иностранный аспирант (который étudiant en thèse) является студентом, вовсе не значит, что у него студенческий статус для документальной стороны, просто потому, что он НЕ ТОЛЬКО студент, но еще и salarié.

Я вот тут объясняла:

аспирант является студентом и salarié одновременно. Contrat doctoral (=рабочий контракт) ввели совсем недавно, чуть ли не в прошлом году только он стал обязательным для оформления ВСЕХ видов финансирования, и то, что раньше было bourse и могло пройти со студенческой визой и ВНЖ, теперь является зарплатой с рабочим контрактом, а ее (зарплаты) получение противоречит студенческому статусу.

В данном контексте под студенческим статусом имеется в виду студенческий ВНЖ, хотя аспирант все равно будет студентом.

[Mimoprohodyashi]

Еще в 2006 году получал визу типа scientifique, когда начинал работу над диссертацией. Подавал при запросе convention d'accueil, визу за 15 минут получил. Не знаю, как в других университетах, в Бургундском сделать эту бумагу никакой проблемы не составляло. 3 раза самостоятельно делал эту бумагу в администрации университета для продления titre de séjour.

[carte-blanche]

Mimoprohodyashi, как вам повезло! а долго эту бумагу потом подписывали в префектуре, не помните?

[Mimoprohodyashi]

carte-blanche, в префектуре ее подписывать не надо, ее должен подписать президент университета. У меня где-то оставалась копия convention d'accueil. Постараюсь отсканировать ее на работе и выложить в понедельник.

[carte-blanche]

Mimoprohodyashi, видимо, правила изменились: теперь эта бумажка должна пройти через префектуру но все-таки я была бы вам очень благодарна, если бы вы выложили!

[Mimoprohodyashi]

carte-blanche, только что нашел эту бумагу за 2009 год, в понедельник отсканирую

[carte-blanche]

Это ничего, что не сотрудничает, в договоре котютель будет все прописано. Да, пишите прямо преподам, обычно у них у всех есть своя страничка на сайте униврситета или лаборатории и там указан мэйл, темы, которыми они занимаются, и часто публикации. Пишите не одному человеку, а сразу нескольким, кто-нибудь да ответит! И учтите, что эти бумажки очень долго собирать - во франц универе не менее 2 месяцев, чтобы все их подписать. Так что начиайте сильно заранее! Но не пугайтесь, это все вполне реально.

[shiridan]

Вопрос к тем кто оформлял научную визу для аспирантуры.

У меня на руках convention d'accueil, с которого следует, что жить я буду на salaire. Работа будет проходить в лаборатории университета.
И вот здесь у меня возникает сомнения по заполнению анкеты для визы:
1. Что ответить на вопрос (24)
POURSUIVREZ-VOUS DES ÉTUDES EN FRANCE ?
и
2. Что ответить на вопрос (25)
EFFECTUEREZ-VOUS UN STAGE EN FRANCE ?

Так же как правильно на французском сформулировать причину (я в французском не шибко силен, в основном общение идет на английском, ну а анкету нужно заполнять на французском ):
JE SOLLICITE UN VISA POUR LE MOTIF SUIVANT

может кто поделится примером заполнения?

[carte-blanche]

я пока не получила заветную бумажку, но вроде мне согласились ее сделать. В связи с этим возник вопрос к счастливым обладателям научных виз:

- в первое время, пока еще не получен вид на жительство, можно ли выезжать из Франции обратно в Россию и потом снова возвращаться?

очень надо...

[Mimoprohodyashi]

carte-blanche, мне выдавали мультивизу на 3 месяца. В Россию с ней не выезжал, но, думаю, коль скоро это мультивиза, то выезжать можно. Лучше, конечно, при получении визы уточнить.

[lipa1]

пока еще не получен вид на жительство, можно ли выезжать из Франции обратно в Россию и потом снова возвращаться?

Да, по той визе, по которой въехали, с учетом срока ее действия.

[carte-blanche]

Отлично!
Mimoprohodyashi, lipa1, спасибо!