На автомобиле по Испании и Франции

[Maury]

Как там цены посравнению с Москвой или Барсой? может бензина больше сожжешь, чем что-то выгадаешь? (цены на одежду, обувь)

Специально за тряпками я в Андорру ниразу не ездил и никого не возил.
И хоть цены на них чуть чуть ниже чем во Франции или в Москве, выбор оставляет желать лучшего.
Кстати, торговый центр "Mataro" под Барселоной может быть был бы даже более интереcным (по тряпкам) чем Андорра.
Мы в основном в Андорру ездили за електроникой и часами. В Андорре действует простой принцип: Чем больше купишь - тем больше сьэкономишь; так что лучше всего туда ехать с листом предстоящих покупок.
Да! И еще. Все эти горные дороги несомнено красивы, только не забывайте, что вы возьмете машину на Коста Браве, где еще по сути лето, т.е. машина будет на летней резине; но поедете в горы, где уже зима.
Очень рекомендую избегать перевалов и держаться базовых магистралей.

[vicont-m]

Тут еще один вопрос всплыл. Без мобильника в дороге стремно - мало ли что... Мы в Хорватии покупали местную симку (примерно 8 евро) всю дорогу переговаривались с друзями во второй машине, в общем пользовались на всю и половину суммы так и не выговорили, а в полицию по ней вообще звонок бесплатный. Есть ли что-то подобное, чтобы работало в Испании и Франции, естественно в приграничных районах?

[shisha]

Только что проехали по марщруту Франция-Барселона через Андорру. В горах снег, красиво - мы по нему уже соскучились. Дорога нормальная, мы останавливались постоянно, чтобы сделать фотки, есть много маленьких стоянок вдоль дороги. Большие пробки на таможнях и со стороны Испании и с Франции, да и просто так недалеко от границ останавливают.

[vicont-m]

Только что проехали по марщруту Франция-Барселона через Андорру. В горах снег, красиво - мы по нему уже соскучились. Дорога нормальная, мы останавливались постоянно, чтобы сделать фотки, есть много маленьких стоянок вдоль дороги. Большие пробки на таможнях и со стороны Испании и с Франции, да и просто так недалеко от границ останавливают.

Отлично! Аесть ли рассказ?, фотки? Бросьте ссылку, плиз.

[vicont-m]

Господа! спасибо всем, кто участвует в подготовке моего путешествия и просвещает мою бестолковую голову.
SG59 спасибо за подсказку остановиться на море в районе Нима-Арля. я об этом думал, но поскольку не ориентировался в расстояниях и времени, боялся что это далековато.
Сегодня долго общались с Acajou (огромная благодарность ей) и общими усилиями вырабатывали маршрут. один вариант практически полностью совпадает с вашим предложением, а другой такой: из Барсы через Андорру (но не въезжая в нее) в Каркассон с ночевкой - оттуда через ущелья и замки (D118 -D117) в сторону Нима, здесь2-3 дня - и обратно в сторону Жироны-Тоссы по прибрежному серпантину (говоря уж очень красиво). Может кто прокомментирует? В вашем варианте в Фуа я скорей всего не попаду (в стороне и не по пути), а во втором можно заскочить в Фуа по дороге в Каркассон. Может плавание по подземной реке интереснее, чем подробный осмотр эрмитажа св.Ант. и замков? мимо них наверно можно просто проехать по красивой дороге, полюбовавшись снизу, а то говорят в мои 53 по горам карабкаться сложновато?
Насчет подготовки и распечаток - вы правы. Мы в поездке по Хорватии так и делали.
А с языком - не знаю. Унас младшая дочь хорошо знает французский, если она поедет с нами - проблем не будет ( в Испании тоже - они действительно похожи, только произношение разное), но у нее в это время экзамены, так что пока мне вручили самоучитель и разговорник французские, что из этого выйдет не знаю.
И еще подскажите: отели Этап можно ли и нужно ли бронировать заранее, и есть ли в них ужины?, завтраки? или это что-то вроде мотеля с полным самообслуживанием?

[vicont-m]

Господа! Должен сказать вам, что мы с вами проделали большую работу!!!Вы, я надеюсь, получили удовольствие, освежив в памяти былые поездки, а я с вашей помощью получил общее представление о местности, которую собираюсь посетить! Спасибо вам всем за это огромное!!! Ну что же, маршрут, я думаю, выбран оптимальный. Не посетить Барселону, Авиньон, Арль, а также Каркассон и Жирону я просто не могу. В тоже время меня очень привлекает район от Каркассона до испанской границы. Я думаю нужно просто поколесить по этой местности по принципу - один замок, одна пещера, одно ущелье, а дальше что попадется, просто наслаждаясь процессом и окружающими видами. Остается техническая подготовка (тур, бронирование, карты и т.д.), но, думаю, снабженный вашими советами и ссылками, я потихоньку справлюсь. Если все состоится, обещаю дать вам отчет о поездке. А пока еще несколько вопросов.

[vicont-m]

Maury! А ваш ник выбран не по названию местности? ( я имею в виду городок или деревенька на дороге D117)? Вы случайно не там живете?

[vicont-m]

А вопросы у меня такие: как люди во французской и испанской провинции (я имею в виду не отели и тур. центры, а жителей маленьких городков, деревенек...) относятся вообще к туристам и к нам, русским, в часности? равнодушно? гостеприимно? как к экзотике?.......Можно ли в маленьких деревеньках Лангедока перекусить, купить вина, сыра, фруктов....? Есть ли в них какие-то магазинчики, или харчевни или что-то подобное?

[vicont-m]

Господа! Если кто-то еще читает этот форум! Подскажите насчет вин в этом регионе: Каталония, Лангедок-Русильон и Прованс. Что вам понравилось, что пить, что привезти с собой, где покупать, есть ли какие то винодельни и т.д. Имеются в виду не элитные сорта, а, что называется на каждый день.

[vicont-m]

А еще, господа путешественники, подскажите мне неразумному, есть ли в городах бесплатные парковки, скажем у торговых центров, или подземные? и как отличить платную от бесплатной? есть ли какие-то специальные значки или таблички на знаках парковки?

[vicont-m]

Maury!!! Подскажите дорогу! Хочется проехать из Барселоны в Каркассон наиболее интересной дорогой. Какой маршрут наиболее живописен и насыщен красотами? 1. Через Bourg-Madam по N-116 на Перпиньян и далее на D-117? или 2. Через Coustouges и Ceret по D-115 и далее так же с переходом на D-117? или 3. Через Bourg-Madam и Foix на D-117? Как на ваш вкус?

[vicont-m]

Спасибо за подсказки. Благодаря nas нашел карту виноградников, теперь все понятно - весь этот район растит виноград и делает вино! На дегустацию придется жену подключить, я и так-то больше стакана не пью, а за рулем тем более. По маршруту: я думаю, что если через Ripol - то тогда уже на Ceret (от Ripol в сторону Андорры сплошь серпантин, боюсь займет много времени). А до Bourg-Madame можно проскочить по Е-9 и тогда уже на N-116 и в районе Maury на D-117. Так?

[vicont-m]

Господа! Немогу не поделиться. В процессе своих поисков наткнулся на очень интересный сайт: http://www.panoramio.com/ . На нем множество фотографий достопримечательностей по всему миру с привязкой к интерактивной карте. Можно выбрать интересующий вас район и посмотреть фото из тех мест . Очень познавательно!

[vicont-m]

Maury! Отзовитесь! Я тут просчитал время на дорогу от Барсы до Каркассона. У меня со всеми остановками, осмотрами, отдыхом и т.д. получилось чуть ли не 11 часов - многовато, однако!!! Конечно можно доехать часа за 4, но тогда никуда не зайдешь и ничего не увидишь, а район очень интересный! Соответственно возникает идея заночевать где-нибудь на полпути (в ущерб 1-й ночи в Провансе). Не подскажете какое-нибудь симпатичное местечко, знакомое лично вам, в пределах 40 - 70 евр. в районе Vinca - Estagel - St. Paul-de-Fenoulett? Я на Мишленовском сайте посмотрел отельчики, мне понравился Mas Camps, по-моему это в Maury. Знаете о нем что-то? Буду рад любой информации от всех посетителей.

[vicont-m]

Кстати! Кто-нибудь был в этом месте: http://www.panoramio.com/photo/568354? Очень впечатляет! Интересно -можно ли туда подняться?, открыто ли это для туристов? Написано, что это аббатство St. Martin du Canigоu около Casteil. а вот еще:http://www.panoramio.com/photo/3048217 оно же.

[vicont-m]

Спасибо за подсказку, nas! Я раньше читал отчеты Evgen`а, но, видно, в каком-то сокращенном варианте - мимо меня прошло все описание аббатств и вообще дороги N116. Перечитаю с удовольствием поподробнее. Да, это то самое аббатство! Очень туда хочется, но как всегда сомневаюсь в собственных силах - 1час в гору- насколько это круто?, насколько тяжело? Кто там был, расскажите поподробнее. Что бы снять сверху - есть ли дорожка? тропинка? или надо по скалам карабкаться?

[vicont-m]

Господа! Это опять я. И опять с вопросами. Я где-то вычитал, что если едешь (в данном случае в Испанию) по туристической, т.е. однократной визе, то выехав из страны (т.е. во францию), обратно тебя уже могут не пустить!!! А как же совместить Испанию и Францию? Или нужно просить 2-х кратную, или сколько-то кратную? Или есть какой-то срок, на который можно выехать в другую страну и вернуться. Как-то я совсем дремуч в этом вопросе. Объясните несведущему, или подскажите где почитать.

[vicont-m]

Понял. Спасибо. Эта проблема возникает видимо с Андоррой, которая не в Шенгене. Да?!

[vicont-m]

вы возьмете машину на Коста Браве, где еще по сути лето, т.е. машина будет на летней резине; но поедете в горы, где уже зима

Maury спасибо за участие. Я уже где-то писал что ехать собираюсь летом, в июне, а сейчас только собираю информацию. Прошу прощения у всех за воможную бестолковость. Слишком много информации, у меня пока сумбур в голове. Немного уляжется, тогда вопросы будут более толковыми.

[Acajou]

Maury спасибо за участие. Я уже где-то писал что ехать собираюсь летом, в июне, а сейчас только собираю информацию. Прошу прощения у всех за воможную бестолковость. Слишком много информации, у меня пока сумбур в голове. Немного уляжется, тогда вопросы будут более толковыми.

Я могу рассказать о Галамюс (и показать), может быть помочь разобраться с симками, а также про херц рассказать подробно. Остальной регион от Валенсии до Нима (и до Бордо) проехала не один раз, так что стучитесь в аську (или skype) - может чем и помогу. (все в профиле)...

[vicont-m]

Специально за тряпками я в Андорру ниразу не ездил и никого не возил.
И хоть цены на них чуть чуть ниже чем во Франции или в Москве, выбор оставляет желать лучшего.
Кстати, торговый центр "Mataro" под Барселоной может быть был бы даже более интереcным (по тряпкам) чем Андорра.

Спасибо, с покупками все ясно, если не везешь с собой для этих целей 2-5-10тыс, то наверное нет смысла.

[Maury]

Я уже где-то писал что ехать собираюсь летом, в июне, а сейчас только собираю информацию.

Аааа... Семен Семеныч.
Тогда у вас времени более, чем достаточно, что бы весь предполагаемый маршрут наизусть выучить.

[vicont-m]

Аааа... Семен Семеныч.
Тогда у вас времени более, чем достаточно, что бы весь предполагаемый маршрут наизусть выучить.

...чем я и занимаюсь. А вы можете что-то сказать по поводу местной симки для моб. (см. вопрос выше)? Ато с Московским роумингом дороговато будет.

[SG59]

Добрый вечер, vicont-m!
Вам уже многие ответили, врядли смогу быть более полезной, чем жители того региона. Но, если вам интересно лишнее мнение, то могу его вставить
Про один из трех вариантов въезда - в вашем случае предпочтителен третий с дешевым чартером ( для жителей Петербурга более приемлем первый вариант).
Про маршрут. Если вы немолодые люди, как например, мы с мужем, то надо "брать" по максимуму , потому как, вероятнее всего, второй раз уже врядли удастся побывать в тех же местах. Если же вы молоды, то не устраивайте гонку и кашу в голове, хватит для первой поездки Каталонии ( как испанской, так и французской - это как раз Лангедок ). Тогда вы сможете больше ночей провести в Тоссе, совершая радиальные выезды, тем самым съэкономив на жилье. Но все равно всей поездки не хватит, чтобы осмотреть все каталонские интересности Много их там. Но большую часть охватить можно Если ночевать где-то вне "основной точки базирования", то рекомендую сеть Этап и Формула 1 ( это то же, что и Этап, но с туалетом не в номере, а рядышком в коридоре, зато дешевле на 10 евро). Мы остались очень довольны. Только завтраки в них не берите, позавтракаете самостоятельно.

Что касается Андорры. Солидарна со многими, что дорога в горах несомненно красива, но ради одной-двух шмоток так далеко ехать, торчать в пробке на въезде в Испанию, когда к концу поездки уже и так много по горам накатаетесь... Тем более, следует помнить, что Андорра хоть и безвизовая страна, но не входит в зону Шенгена, и если у вас не мультивиза, а обычная однократная, то на обратной дороге весьма возможны неприятности. Хотя испанцы и относятся к этим поездкам прикрыв глаза, но формально могут прицепиться, и если у пограничника будет кем-то испорчено настроение, то он может и не пустить вас обратно в Испанию.

Что посмотреть обязательно: Каркассон, еще пару-тройку катарских замков, заодно и по горным тропкам поездите. В тех краях есть еще и интересные действующие монастыри, например, св.Елалии, аббатство Фонфруад, но это на любителя. Из приморских городков - обязательно Кольюр. Из неприморских - Вильфранш де Конфлент. Желтый паровозик, про который писал Maury, - моя неосуществленная мечта . Если будет время, то советую. На испанской стороне - Монсеррат (рассчитывайте, что поездка туда на целый день, в этот день больше ничего не планируйте), места, связанные с Дали, - Порт Льигат и Фигейрос. А также Жирона, небольшой городочек Бесалу, крепость 15-го века в самой Тоссе. Это все, так сказать, обязательное к посещению. Из достопримечательностей помельче - остальные катарские замки, есть еще крепость Сальсес, всяческие природные интересные образования, пещеры-ущелья, согласна с рекомендованной выше экскурсией по подземной реке в районе Лабуиш ( мы были, но снимать там запрещено, потому не покажу ), песть деревенька Сере, входящая в сотню самых красивых деревень Франции, есть парк доисторического периода в районе Тараскон-сюр-Арьеж, Перпиньян, Нарбонн, Безье, канал Миди, ну и пр. и др.

[vicont-m]

Добрый вечер, vicont-m!
Про маршрут. Если вы немолодые люди, как например, мы с мужем, то надо "брать" по максимуму , потому как, вероятнее всего, второй раз уже врядли удастся побывать в тех же местах.

Спасибо Светлана! Вы мне подбросили новую информацию. И вы совершенно правы - нам с женой по 53 и боюсь что это одна из последних наших поездок. Поэтому маршрут я пока предполагаю такой:2 дня в Барселоне -далее на машине по побережью до Перпиньяна, там заночевать - по позамкам и ущельям Лангедока до Каркассона, ночевка - переезд в район Ним, Авиньон, Арль и здесь 2-3 ночи с выездами по окрестностям - ну и возвращение в Испанию, в Тоссу, дня 4 на море с поездкой по окрестностям. Как вам? прокомментируйте если не сложно. А насчет Жироны - если бы она стояла на море, я бы из нее не вылезал, т.к. судя по фото она просто копия хорватского Ровиня, в который мы влюблены без памяти.Если можно расскажите подробнее о подземной реке и деревне Сере - где это?, может быть фото? Да, из Нима в Испанию хотелось бы вернуться за 1 день и не той дорогой, что ехали туда. Может кто подскажет маршрутец?

[SG59]

Чуть не забыла про карты. Весь маршрут себе распечатала по участкам, пользуясь следующими сайтами:

http://www.viamichelin.com/viamichel...MaHomePage.htm

http://www.mappy.com/sidlMcbArNHB/LM...xsl=hp&lang=es

http://world.maporama.com/idl/maporama/default.aspx

В основном, пользовалась первыми двумя, сравнивала их между собой, их предлагаемые маршруты частенько различались, обратите внимание, что можно задать варианты: платный, бесплатный, там же узнать во что выльется стоимость дороги и затраченного бензина, сколько времени займет дорога ( реально всегда больше), там же можно распечатать планы интересующих городов, там же можно посмотреть, где расположены отели и парковки. Удобно. И времени до поездки достаточно, чтоб запастись этими сведениями. Но вот на деле, распечатки почти не пригождались Вполне хватило обычной карты Франции, купленной еще в Доме книги в Питере и карты Каталонии, купленной на автозаправке. Кстати, на последней присутствует и большая часть Лангедока. Очень хорошая карта.
Машину в первый раз арендовали в Натиональ Атеса ( негативный опыт), второй раз - Авис ( тут все хорошо прошло ) Бронировали в Питере (наценки за это не накидывают и денег за предварительное бронирование не берут).

[SG59]

А тут у меня в журнале еще немного Лангедока, пока нет времени писать дальше, до Нового года много работы
http://sg59.livejournal.com/21896.html#cutid1
http://sg59.livejournal.com/23559.html#cutid1
http://sg59.livejournal.com/23913.html#cutid1

[vicont-m]

А тут у меня в журнале еще немного Лангедока, пока нет времени писать дальше, до Нового года много работы
http://sg59.livejournal.com/21896.html#cutid1
http://sg59.livejournal.com/23559.html#cutid1
http://sg59.livejournal.com/23913.html#cutid1

Еще раз спасибо Светлана! Буду изучать. А с картой - я пользуюсь сайтом maps.live.com - тоже довольно удобно, только там информации сопутствующей почти нет.

[SG59]

vicont-m, завтра еще помозгуем над тем, что умудриться впихнуть в маршрут , сейчас уже семья требует внимания к себе

[vicont-m]

vicont-m, завтра еще помозгуем над тем, что умудриться впихнуть в маршрут , сейчас уже семья требует внимания к себе

Конечно, конечно... Не спешите, времени у меня еще хватает с лихвой.