Хочу помогать людям! Работать в социальной сфере

[zen]

Но, к счастью, можно работать в негосударственных организациях (чаще всего, associations) и даже на себя (en libéral).

Bonny, спасибо большое за ответ. Скажите, а Вы случайно не знаете, если работать на себя (en libéral), то иностранцам есть возможности начать? дело в том, что у меня интерес ко всему этому очень практический, а именно: какое получить образование, чтобы потом найти уверенно рабочее место, а поскольку иностранным студентам, чтобы быть принятым на работу нужно СДИ и процедура смена статуса, то, понятно, что обстоятельства должны быть соответсвующими. Если начинаешь после универа работать на себя, то как оформляться? На основании какого контракта можно менять статус? (и можно ли?)

Про медсестру думала, думала и в итоге, кажется, передумала. Говорят, сложно будет статус поменять с такой должностью.

[Fatiniya]

Девочки, Chapeau, tellequelle, Loli, мечтающие уехать в Африку помогать бедным и несчастным, а вы когда-нибудь в этой самой Африке бывали? Знаете что к чему? Сталкивались ли вы с реальностью ТАМ ? Или же ваши желания туда поехать подпитывались, в основном, после просмотров душераздирающих фильмов, передач и прочтения соответствующей литературы ?

Это не совсем праздное любопытство, просто у меня в свое время, то есть в 17-19 лет, юношеский максимализм играл во всю, я хотела и чувствовала в себе силы помочь всему миру Вот с такими идеями я очутилась в Африке, практически на экваторе, на несколько месяцев. Не буду вдаваться в подробности, но это было время, полное разочарований и грусти. С тех пор иметь что-либо общее с Африкой мне категорически не хочется. А помогать-я помогаю. В силу своих возможностей, но уже во Франции.

[Bonny]

Bonny, чтобы быть принятым на работу нужно СДИ и процедура смена статуса

Zen, мне очень досадно, что я вас, возможно, ввела в заблуждение Дело в том, что моя информация относилась в больше к тем, у кого и так есть вид на жительство (например, замужним). Если же вы собираетесь закрепиться во Франции путем "студент - работа",то, наверное, соц. сфера не самый благоприятный вариант. Я не в курсе, как этот вариант работает с практической точки зрения. Могу лишь предположить, что :

1) лучше опросить заранее возможных работодателей, насколько они могут быть заинтересованы вашей спецификой. Так, например, румынка, которую я упоминала, работала в ассоциации, занимающейся проститутками. Они именно ее взяли, так как на их территории было много "ночных бабочек" из Вост. Европы, и в частности, из Румынии - то есть, пост был специфический.

2) вряд ли соц. работнику легче поменять статус, чем мед. сестре. (нужда в медсестрах выше, их диплом тоже выше ценится - BAc+3, тогда как у соц.работников - Bac+2)

3) если идти путем "студент - работа", то больше шансов, если выбрать коммерческое или научное направление, и идти до Master и выше


Работать на себя соц. работнику труднее, чем мед. сестре, ввиду того, что клиенты у них, обычно, безденежные. Поэтому оплачивают услуги соц. работников en libéral чаще всего не их "клиенты", а различные организации (н., частное предприятие нанимает такого соц. работника, чтобы он обслуживал его сотрудников). Если, будучи студентом, вы разработаете проект создания собственной фирмы по соц. услугам или ассоциации, то, может, тогда и получиться потом сменить статус. Но как это практически реализовать - опыта не имею.

[Bonny]

Fatiniya, согласна с вами, что желание посвятить себя обездоленным в какой-нибудь далекой стране зачастую связано с юношеским романтизмом.

А вы можете поделиться вашим африканским опытом ? Было бы очень интересно узнать, как вы там оказались и чем вызваны ваши разочарования...

[Fatiniya]

А вы можете поделиться вашим африканским опытом ? Было бы очень интересно узнать, как вы там оказались и чем вызваны ваши разочарования...

Я не буду рассказывать о том как я там оказалось (если очень интересно, то могу написать в личку), скажу только, что это было не через какой-то организм, а, так сказать, самостоятельно, по собственному желанию

Если кратко, то разочаровало прежде всего просто потребительское отношение местного населения. Любой белый человек воспринимается как Скрудж МакДак, у которого денег немерено и который просто обязан дать, причём дать всем и просто так. Даже спасибо не скажут, ведь ты им должен. Выйти на улицу прогуляться по городу трудно, так как попрошайки в количестве 10-20 человек тебе не дадут сделать ни шагу. Да и вообще гулять одному - опасно, запросто ограбят на первом же углу, а то и прибьют. Белых там не любят.
Я уже не говорю о том, что прогулка по городу там немного отличается от "общепринятой". Ты идёшь и черпаешь ногами мусор, выбирая места почище, чтобы не вляпать в разлогающуюся тухлятину, а то и чего похуже ( местные жители настолько бывают "просты" и "близки к природе", что справляют нужду там, где им этого захотелось ).
В итоге, мы белые передвигались небольшими группками под охраной на машинах и жили под охраной и за колючей проволокой. Ну это было небольшое лирическое отступление

Они там просто зажрались ( пардон ) от внимания извне. Им уже "запомогались". Там постоянно действуют какие-то организации типа Крастного Креста, Врачей без границ, всяких благотворительных служб. Все их тормошат, пытаются помочь, призывают к участию в образовательных, социальных программах. Они туда пойдут, если что-то дадут материальное на руки, а так - у них есть дела поважнее Ну а так, их, по-моему, уже всё это достало и помощь для них стала нормой, обязанностью "благополучных" государств, обязанностью белой нации.
Я не говорю, что так было всегда. Я не знаю как было раньше, а только то, что есть сейчас и это пугает.

Им не нужна твоя медицинская помощь. Лекарства, которые им выдаются для лечения болезней тут же продаются на рынке. Причём к врачам приводится вся семья и получаются лекарства на всех, чтобы потом сразу продать, вместо того, чтобы лечиться. Часто видишь людей, которым только 3 дня назад благотворительная организация прислала инвалидные коляски, т.к. они сами передвигаться не могут, но коляски уже куда-то делись. Куда? Конечно они давно на рынке. Зачем они им, если через неделю новые дадут ?

Им не нужна помощь в образовании. Присылаемые книги, учебники продаются (покупатель им находится не часто), выбрасываются, используются не по значению. Преподавателей, которые тратят своё время и которые, чаще всего, практически не получают за это оплаты, обманывают и грабят. На занятия мало кто ходит, не нужно, хотя обучение вроде бы считается обязательным. Дети читают с трудом. А зачем? На всех продуктах есть картинки, умение прочитать название необязательно. Единственный университет разграбили несколько лет назад во время очередной войны и восстанавливать его никто не собирается. Всё это можно описывать до бесконечности, примеров - масса.

Про мои личные отношения с местными жителями я писать не буду, хотя есть что сказать. Но иллюзия о простых, добродушных, доброжелательных, улыбающихся африканцах, но незаслуженно несчастных, разбилась в пух и прах

Я приклоняюсь перед людьми, которые продолжают там работать, хотя в этой стране далеко не самая сложная ситуация. Я же не смогла, не захотела, хотя это и не было моей основной миссией там. Мне нужна хоть небольшая отдача от работы, элементарная благодарность, а не вынужденность давать постоянный отпор тем, кто хочет урвать и, хуже того, требует.

Повторюсь, но всё же скажу, что это моё собственное впечатление и на абсолютную оценку ситуации я не претендую

[Rezon]

Мне нужна хоть небольшая отдача от работы, элементарная благодарность, а не вынужденность давать постоянный отпор тем, кто хочет урвать и, хуже того, требует.

При всем уважении к автору, отвлекитесь на мгновение от вашей мировой скорби, и поясните - это вы, собственно говоря, про что? Про какую такую избранную страну?
Вы что же, искренне думаете,. что например в России дело обстоит хоть немного по другому? Разве что помощь никто никому уже не дает. Не грузит. Продавать на базаре уже нечего-с.
НИкуда по миру без визы не пускают. Новая страна-изгой. Россия.

Как там писал Жванецкий на заре перестройки: Дак кто, в конце концов, из нас негр?

Старый еврей был всегда прав.

[tellequelle]

Девочки, Chapeau, tellequelle, Loli, мечтающие уехать в Африку помогать бедным и несчастным, а вы когда-нибудь в этой самой Африке бывали? Знаете что к чему? Сталкивались ли вы с реальностью ТАМ ? Или же ваши желания туда поехать подпитывались, в основном, после просмотров душераздирающих фильмов, передач и прочтения соответствующей литературы ?

Это не совсем праздное любопытство, просто у меня в свое время, то есть в 17-19 лет, юношеский максимализм играл во всю, я хотела и чувствовала в себе силы помочь всему миру Вот с такими идеями я очутилась в Африке, практически на экваторе, на несколько месяцев. Не буду вдаваться в подробности, но это было время, полное разочарований и грусти. С тех пор иметь что-либо общее с Африкой мне категорически не хочется. А помогать-я помогаю. В силу своих возможностей, но уже во Франции.

Дык я тоже
В Африке я была,и меня она тоже остудила.
А быть полезной можно и нужно везде,для этого необязательно ехать в Африку,здесь я с Вами согласна.

[Fatiniya]

Вы что же, искренне думаете,. что например в России дело обстоит хоть немного по другому?

Да, я искренне верю, что дело в России обстоит по-другому. И во Франции тоже. И там, и там работала в социалке и помогала, поэтому знаю и верю, что не так, как ТАМ.
Добавлю, что сравниваю я то, что происходит в России, во Франции и в данной африканской стране сейчас (с поправкой +-5 лет). Поэтому ставить Россию и pays en question на одну ступеньку на сегодняшний день мне и в голову не придёт. А то, как происходило это раньше, во времена перестройки или чуть позже - я не знаю, не работала, так что судить оставлю Вам .

И извините, конечно, но меньше всего я собираюсь обсуждать где и кому есть, что продавать, а кому нет. Меня попросили описать конкретно мой опыт и то, что меня разочаровало. Я это сделала. Всё. Спорить ни с кем не собираюсь, также как и поддерживать дискуссию на тему.

[zen]

Zen, мне очень досадно, что я вас, возможно, ввела в заблуждение Дело в том, что моя информация относилась в больше к тем, у кого и так есть вид на жительство (например, замужним).

Ничего, Bonny, я уже привыкла, так часто бывает: слушаю, слушаю, мотаю на ус, а потом оказывается, что это все в моем случае не работает. Ну что ж, будем ещё искать пути!

Если же вы собираетесь закрепиться во Франции путем "студент - работа", то, наверное, соц. сфера не самый благоприятный вариант.

Ага, понятно. Негативный ответ - тоже ответ. Спасибо. Зато теперь я знаю, что не нужно зря тратить время и усилия в этом напрвлении, а нужно скорее выбрать другое направление и начинать действовать там.

3) если идти путем "студент - работа", то больше шансов, если выбрать коммерческое или научное направление, и идти до Master и выше

Да, мне уже здесь говорили такое, выходит, Вы подтверждаете мнение большинства. Я и сама начала подозревать это. Спасибо, значит, иду на Мастер.

Спасибо ещё раз.

[Bonny]

Fatiniya, спасибо большое за ваш рассказ !!

Формирование потребительского отношения... Вот и задумаешься над извечной проблемой : как помочь и, при этом, не навредить ? Очень важный вопрос для соц. работников...

[Bonny]

zen, относительно мнения насчет Мастер и выше. Действительно, направление, которое принимает иммиграционная поитика, особенно после закона, принятого в июле прошлого года - immigration choisie. То есть в страну хотят привлекать высококвалифицированных специалистов и студентов, которые "далеко идут" в плане обучения и способностей. Согласно этому закону, если иностранный студент доучится до Мастер, то он вправе будет получить свой первый опыт работы по специальности во Франции.

Но, раз вы еще ищете себя, то что вы думаете о гостиничной и ресторанной сфере ? Этот сектор открыт для иностранцев даже без "высоких" дипломов, потому что там большая нехватка работников.

[Zara]

Наверное, мой ответ будет не очень популярен, но, поскольку, у меня несколько лет назад тоже было большое желание облагодетельствовать весь мир, то, пожалуй, вставлю и свои 5 копеек. Я очень рада, что тогда мой пыл остудил психотерапевт, которому я очень доверяю и который помог мне изменить мою жизнь не просто к лучшему, а на 180 градусов. Основная его мысль звучала так - желание жить не своей жизнью, а жизнью облагодетельствованных (кстати, это встречается очень часто и в отношениях родители-дети), стремление пожертвовать своим личным счастьем ради счастья других - зачастую (хоть и не всегда) это прежде всего отказ от ответственности за собственное счастье. Ведь это непросто - стать самому счастливым, а так, в заботах о других, глядишь и какой-то деятельностью жизнь наполняется. Другой момент - желание всем помочь может иметь своим истоком желание быть любимым всеми. А такое желание идет от недостатка любви к самому себе - ее не хватает, приходится компенсировать любовью окружающих, их восхищением, их благодарностью. Актерская профессия, как раз, это хорошо компенсирует - ты на сцене, на тебя смотрят, на тебя хотят быть похожими, тебя обожают. Это, конечно, все очень схематично я описала, но просто, думаю, лишний раз прежде, чем бросаться к омут с головой, может быть, имеет смысл задуматься, а чем именно для Вас привлекательна профессия "помогать людям" в той же Африке? Ведь у человека, выбирающего ее, есть своя выгода в этом, какая именно - в этом он признается самому себе, если будет до конца честным. Я очень нежно отношусь к людям, для которых характерно самопожертвование, готовность забыть о себе ради других, но мне бы не хотелось быть одной из них. Для себя я уже выбрала определенный вариант "золотой середины" - материальная помощь благотворительным организациям, подарки детям в детских домах, возможно, в будущем - усыновление/удочерение, помощь птицам во время сибирских холодных зим, неравнодушие к нуждающимся в помощи животным. Мне кажется, что это очень простые моменты, которые каждый человек может делать без отрыва от своей ежедневной жизни, более того - которые являются необходимым условием гармоничного существования человека в обществе. То, что делает Солженицын (материальная помощь репрессированным), делала Одри Хепберн - помощь детям в Арфике - достойно восхищения, но это не было жертвой их жизни, они состоялись как личности, они развили свои таланты и, развив их, получили материальную возможность помогать тем, кто, на их взгляд, в этом больше всего нуждался. А вот сразу ставить крест на своей жизни, отказываясь от нее во имя мифических несчастных людей, которые нуждаются в облагодетельствовании, по-моему, несколько поспешное решение. Но это только мое мнение, возможно, далеко не самое верное или популярное.

[Zara]

Если же все, что я написала выше, ни в чем не убедило автора топика, то, может быть, стоит тогда начать с малого? Тема заявлена громко "Хочу помогать людям!", но ведь, по сути, ради того, чтобы помогать людям не нужно иметь французского диплома о специальном образовании. Можно начать с самых простых вещей - помочь людям, которые вокруг вас. Если таких нет - помочь детям из детдома по соседству, навестить пожилых людей в доме для престарелых, купив им фрукты или сок в подарок. Перечислить деньги в одну из благотворительных организаций. Поработать волонтером несколько дней-недель. Ведь все это сделать несложно, тем более при большом желании. Может быть, имеет смысл начать уже сегодня?

[Loli]

Zara, в вашем сообщении мне почему то больше всего бросилась в глаза фраза "помогать мифическим людям", так вот эти люди вовсе не мифические, они существуют реально и им нужна помощь, причём не только материальная, им нужны не только деньги и продукты, но просто образование, просвещение, помощь по жизни поскольку эти страны очень отстают от остального мира. а помощь тем, кто уже вокруг меня уже идёт полным ходом =)))

[Zara]

Тогда Господь Вам в помощь!

[Nancy]

им нужны не только деньги и продукты, но просто образование, просвещение, помощь по жизни

Вот это, я считаю, самое главное.
Конечно, деньги нужны. Но также нужно понимать, что не все деньги приносят пользу. Например, если тонна риса, посланная в страну, все равно оказывается на рынке то она лишь способствует снижению цен на рис, а это значит, что местные производители риса (а такие тоже есть!), лишаются своего заработка, поскольку бесплатный рис резко снижает цены... И так далее. Сейчас многие благотворительные фонды это понимают.
Мои знакомые, работавшие там, рассказывают о том, что да, если создать рабочие места, то местное население начинает работать, но после получения зарплаты большинство просто не приходят на следующий день. Потому как не считают нужным: живут сегодняшним днем, а на сегодня обеспечены...
Вопрос - имеем ли мы, западное общество, право пытаться изменить их уклад жизни?

[Loli]

Вопрос - имеем ли мы, западное общество, право пытаться изменить их уклад жизни?

я думаю, что это не уклад жизни, просто тот уровень развития на котором они сейчас находятся, не позволяют им мыслить подругому, их вынуждает жизнь по другому смотреть на вещи. так делают не все, всё таки есть люди которые хотят и будут работать. я думаю, что в любом случае тем, кто живёт в нищих странах Африки повезло гораздо меньше чем большинству людей на планете, на месте этих голодных и больных мог бы оказаться любой из нас.

[RoxN]

я думаю, что в любом случае тем, кто живёт в нищих странах Африки повезло гораздо меньше чем большинству людей на планете, на месте этих голодных и больных мог бы оказаться любой из нас.

правильно.

И хочу выразить мое восхищение Фатинии, меня очень впечатлил Ваш рассказ.

ТОже бы хотела работать в социальной сфере. Но это не реально для меня. Жить то на что то надо.

Поэтому когда будет больше свободного времени пойду волонтером в красный крест. Ну или когда на пенсию выйду.

Мне тоже свойственно взваливать на свои плечи все беды мира (так мой муж говорит). Но когда задумываешься начинаешь понимать что надо давать тем кто в этом нуждается. А мне тоже часто было свойственно (иногда и до сих пор) протягивать руку помощи тем , кто об этом и не просит. И кому может сто лет эта помощь не нужна.

Зара хорошо объяснила про комплексы, себя узнаю. Но это не повод перестать делать добро. Добро нами сделанное воздасться и чаще всего не от тех кому мы его делаем, а от других людей.

[RoxN]

Как раз на днях в "Le parisien" была статья и сегодня по телевизору говорили об этом, ( как раз сегодня состоялись похороны девушки Эльзы 26 лет), помогавшей людям в Африке и погибшей от пули)
и сколько еще представителей благотворительных организаций гибнет каждый год в таких странах. лучших представителей человечества ,
У меня кишка тонка поехать куда нибудт в Африку или в Афганистан (у них сложная жизнь) , чтобы быть взятыми в заложники или убитыми. Ради чего. Может лучше помогать обездоленным в России, чем в Африке тогда.

[ulitochka]

Zara, в вашем сообщении мне почему то больше всего бросилась в глаза фраза "помогать мифическим людям",

А мне в этом сообщении больше всего ближе мысль о "золотой середине". В работе над собой для меня это ключевое слово. Бывало так, что я помогала другим в ущерб собственному здоровью и отношений с близкими людьми. Постепенно подхожу к этой "золотой середине".

[Zara]

У меня очень долго был такой же период в жизни, Ulitochka - помогаешь другим, забывая о себе, а потом вдруг откуда-то накатывает ощущение того, что ты нужен людям только до тех пор, пока ты им полезен своей помощью. Я очень рада, что сейчас у меня переместились акценты в сторону "золотой середины", при этом помогаю я с гораздо большим желанием, но при этом не чувствую, что чем-то жертвую для этого.

[MARGOO]

Loli, zen, tellequelle, RoxN, удалось ли вам воплоить в жизнь ваши желания?
Было бы интересно почитать про ваш опыт.