Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Работа во Франции

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 08.02.2008, 15:42
Мэтр
 
Аватара для gala15
 
Дата рег-ции: 16.09.2006
Откуда: Lyon
Сообщения: 559
Хорошо, тогда позвольте поставить вопрос немного шире?
К примеру, ребенок не успел закончить муз. школу в России. Прошел половину пути.... Куда пойти во Франции, чтобы получить (закончить) музыкальное образование на уровне российской муз. школы? Как быть?
Но не хотелось бы потерять время с таким преподавателем, для которого ученик как морская подопытная свинка
__________________
gala15 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2
Старое 09.02.2008, 19:16
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 16.05.2006
Сообщения: 1.827
Рыжая пишет:
А в чем проблема с Дженис Джоплин?
Да с Дженис Джоплин-то как раз проблем нет.

Научиться брякать на фортеплясах чтоб на вечеринках побренчать - и учитель не нужен.
Озадачили сетованья на отсутствие инструмента - в наше то время? Полноразмерный синтезатор продается в любых магазинах, и стоит копейки.
а уж укороченный - и вовсе в нагрузку к нотам раздают.

Те кто хочет - давно сами научились. Те кто не хочет - тех и учить беполезно.
Автор рассматривает преподавание музыки как средство зарабатывания денег. Ну и ради бога, если найдутся желающие - кто ж может запретить?
С богом!
Rezon вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #3
Старое 09.02.2008, 19:26
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 18.03.2005
Откуда: Belgique
Сообщения: 307
Рыжая пишет:
Господа, нас все-таки немножно занесло, вам не кажется? Речь идет -- прости, господи! -- о частных уроках недорослям, которые хотят немножко побренчать в компании.
Пару лет (или даже больше) я активно давала частные уроки фортепиано во Франции, но с теми, которые "хотят побренчать" не сталкивалась . Напротив, родители учеников были очень заинтересованы в результате, они ведь мне платили значительно дороже, чем в местной консерватории. Так что не знаю насчет преподавания самоучками, не получится, результата они дать не могут. Не зря же методику преподавания изучают несколько лет в училище, а потом еще дольше в консерватории.
Neva вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #4
Старое 09.02.2008, 19:27
Мэтр
 
Дата рег-ции: 16.09.2007
Сообщения: 4.941
gala15 пишет:
ребенок не успел закончить муз. школу в России. Прошел половину пути.... Куда пойти во Франции, чтобы получить (закончить) музыкальное образование на уровне российской муз. школы? Как быть?
Можно проконсультироваться в Ecole Nationale de Musique. Там - разные уровни. Т.к. ребёнок уже учился, то он может и не начинать с нуля, а поступать выше. Образование - достаточно доступное и качественноею Есть международные "обмены" и хорошие преподаватели, особенно иностранных корней.
gala15 пишет:
Но не хотелось бы потерять время с таким преподавателем, для которого ученик как морская подопытная свинка
Всё зависит от преподавателя. Я познакомилась с очь хорошим преподом через магазин муз. инструментов и не жалею.
yahta вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #5
Старое 09.02.2008, 19:29
Мэтр
 
Дата рег-ции: 16.09.2007
Сообщения: 4.941
gala15, Вы ж с Лиона ... Там в музыкалке наверняка есть русские студенты, которые дадут Вам свои "контакты". А вообще в Лионе должен быть хороший уровень, там всё таки находится одна из двух ВЫСШИХ консерваторий Франции.
yahta вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #6
Старое 09.02.2008, 19:38
Мэтр
 
Дата рег-ции: 16.09.2007
Сообщения: 4.941
Нуууу уровень CNSMD это конечно только для профессионалов !
yahta вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #7
Старое 09.02.2008, 19:42
Мэтр
 
Аватара для ElenaSofia
 
Дата рег-ции: 25.03.2004
Сообщения: 900
yahta пишет:
Нуууу уровень CNSMD это конечно только для профессионалов !

Так вот о чем и речь, что чтобы получить право преподавать в государственном учебном заведении во Франции, придется сначала сдать государственный экзамен, который далеко не каждый профессионал оказывается в состоянии сдать...
ElenaSofia вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #8
Старое 09.02.2008, 19:47
Мэтр
 
Дата рег-ции: 16.09.2007
Сообщения: 4.941
ElenaSofia, Вы говорите со знанием дела

Вы - музыкант ?
yahta вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #9
Старое 09.02.2008, 20:57
Мэтр
 
Аватара для ElenaSofia
 
Дата рег-ции: 25.03.2004
Сообщения: 900
yahta пишет:
ЕленаСофиа, Вы говорите со знанием дела

Вы - музыкант ?
Два высших музыкальных
)))
ElenaSofia вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #10
Старое 09.02.2008, 20:07
Заблокирован(а)
 
Аватара для варежка
 
Дата рег-ции: 24.04.2007
Откуда: France Picardie
Сообщения: 12.027
K.. пишет:
возможно ли мне найти пару учеников-начинающих для частных уроков ?
Очень возможно, если запросите цену "разумную".
варежка вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #11
Старое 09.02.2008, 20:08
Мэтр
 
Дата рег-ции: 16.09.2007
Сообщения: 4.941
варежка пишет:
если запросите цену "разумную"
Cколько можно запрашивать студенту в маленьком городе, пожалуйста ?
yahta вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #12
Старое 09.02.2008, 20:18
Заблокирован(а)
 
Аватара для варежка
 
Дата рег-ции: 24.04.2007
Откуда: France Picardie
Сообщения: 12.027
yahta, Мей зять за уроки саксафона берет от 25 до 40 за час (зависит от количества уроков в неделю и от "доходов" ученика). Допустим, если три урока в неделю - то 25 за час. Городок не очень маленький. В нашей деревне за фортетьяно одна соседка платит 25 - проф. преподаватольнице, но это ее хорошая знакомая, считает что это почти "задаром", а другая ее дочка дает уроки за 20, но она сама еще в последнем классе консерватории.
варежка вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #13
Старое 09.02.2008, 22:51
Мэтр
 
Аватара для Рыжая
 
Дата рег-ции: 08.11.2006
Сообщения: 9.830
Цитата:
Полноразмерный синтезатор продается в любых магазинах, и стоит копейки.
а уж укороченный - и вовсе в нагрузку к нотам раздают.
Rezon, как раз на синтезаторе не получится -- там и звукоизвлечение, и принцип игры совершенно отличный от фортепиано. Это по сути разные инструменты. Импровизации на синтезаторе пианисту вообще заново учиться нужно.

А те "синтезаторы", которые продаются в неспециализированных магазинах, -- это вообще караоке, к которым клавиши для красоты прилеплены...

Если человек "учился играть" на синтезаторе, на ф-но он играть не сможет.
__________________
"Истина никогда не побеждает. Просто умирают ее противники."
Макс Планк
Рыжая вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #14
Старое 10.02.2008, 09:44
Мэтр
 
Дата рег-ции: 16.09.2007
Сообщения: 4.941
варежка, Спасибо за ценную информацию. Я это спрашиваю для своей знакомой. Одно занятие в неделю, ученик сам зарабатывает, 20 евро/час. Знакомая с узб. дипломом, + учится во франц. Консерватории.
ElenaSofia, Ооо, а здесь по специальности смогли устроиться ? Моя приятельница (с гражданством) говорит, что без франц. диплома - практически невозможно.
yahta вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #15
Старое 10.02.2008, 12:12
 
Аватара для irina44
 
Дата рег-ции: 26.01.2006
Откуда: Беларусь - Pornic
Сообщения: 217
Я тоже музыкант и слава богу устроилась по специальности и без французкого димлома. Работаю в основном в ассоциативных школах,и в одной муниципальной. Французкий диплом оно конечно хорошо, только очень много преподавателей работают без него и французы и иностранцы. А про частные уроки даже фр. законодательством не предусмотрены никакие квалификации, хоть с улицы приходи и занимайся! Вот нашла в интернете и цитирую:
]Cours particuliers
Il n'existe pas de règles qualitatives régissant cet enseignement ; n'importe qui peut proposer des cours privés, à condition d'être en conformité avec le code du travail et la fiscalité[/B].[/B]
Если интересно посмотрите сайт http://fr.wikipedia.org/wiki/Enseign...s_particuliers
irina44 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #16
Старое 10.02.2008, 15:18
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 16.05.2006
Сообщения: 1.827
Рыжая пишет:
как раз на синтезаторе не получится -- там и звукоизвлечение, и принцип игры совершенно отличный от фортепиано.
Пачччему? Нормальный синтезатор со стандартной клавиатурой - полностью дублирует рояль. Даже тач-респонз есть ( это когда сила извлекаемого звука зависит от силы нажатия клавиш, как говорят типа от силы удара (хоть рояль и не ударный инструмент). Стоил мне этакий всего-то восемьсот баксов, все три педали есть, все как положено - газ, тормоз и сцепление, крышка поднимается.
И хотя я учился, естественно, на пианине в советской музыкалке, не вижу сильной разницы,что касается просто игры по нотам. А ковыряние импровизации - это не только опыт каждого, но в значительной степени желание этим заниматься.
Мне дак опыт студенческих ансамблей помогает. Немало денежек мы заработали, играя на свадьбах.
Да и на похоронах приходилось, правда, уже не на пианинах.

Так что если человек найдет клиента, готового платить - ради бога.

У меня был в Москве приятель-француз, который вбил в голову, что он хочет научиться играть на саксофоне. Было ему уже за сорок, и дудел он до посинения в сьемной квартире на Донской улице, вызывая ненависть соседей-вполне себе совков.
Типа француз, вольный человек, капиталист , чего ему не хватает в этой жизни? Значить, нас нарочно изводит, издевается.
И включали дрель, штоб жизнь медом не казалась.

Помню,я сказал этому соседу с дрелью, что подарю французу ударную установку в знак дружбы и солидарности.

Музыка!!! Понимать надо! Исскуство, блин, гибнет!
Rezon вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #17
Старое 10.02.2008, 16:19     Последний раз редактировалось Рыжая; 10.02.2008 в 16:32..
Мэтр
 
Аватара для Рыжая
 
Дата рег-ции: 08.11.2006
Сообщения: 9.830
Rezon,

респект

Хорошо сказано.

Rezon пишет:
Пачччему? Нормальный синтезатор со стандартной клавиатурой - полностью дублирует рояль. Даже тач-респонз есть ( это когда сила извлекаемого звука зависит от силы нажатия клавиш, как говорят типа от силы удара (хоть рояль и не ударный инструмент). Стоил мне этакий всего-то восемьсот баксов, все три педали есть, все как положено - газ, тормоз и сцепление, крышка поднимается.
Ну, тач-респонс -- это же только динамика, громче-тише, и всё. Звук-то получается не тот, который человек извлек, нажав на клавишу, а тот, который заложен в памяти компьютера. А в памяти, ессно, заложены самплы выдающихся пианистов. По синтезатору хоть кулаком играй -- звук все равно классный, рояльный! Человек так "поиграет", забалдеет от собственного звучания -- все, я Рихтер! А пересаживается за ф-но -- ан нет, там-то классный звук уже самому надо рождать, своими собственными пальчиками А этому 20 лет учиться нужно.

Или это оффтоп?????

Насчет "морских свинок" не надо на меня обижаться. Первые ученики у любого начинающего педагога -- всегда морские свинки. Методика опыта не заменит. Можно свести педагогические ошибки к минимуму, но они будут, и учиться педагог будет именно на первых учениках. И это полное право родителей -- проверять, есть ли у педагога опыт и удачные ученики. Именно опыт и ученики, а не дипломы.
__________________
"Истина никогда не побеждает. Просто умирают ее противники."
Макс Планк
Рыжая вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #18
Старое 10.02.2008, 16:34
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 18.03.2005
Откуда: Belgique
Сообщения: 307
Рыжая пишет:
Звук-то получается не тот, который человек извлек, нажав на клавишу, а тот, который заложен в памяти компьютера. А в памяти, ессно, заложены самплы выдающихся пианистов. По синтезатору хоть кулаком играй -- звук все равно классный, рояльный! Человек так "поиграет", забалдеет от классного звучания -- все, я Рихтер!
Ничего подобного! Или Вы с Резоном о разных синтезаторах говорите.
Neva вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #19
Старое 10.02.2008, 16:35
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 16.05.2006
Сообщения: 1.827
Рыжая пишет:
Звук-то получается не тот, который человек извлек, нажав на клавишу, а тот, который заложен в памяти компьютера. А в памяти, ессно, заложены самплы выдающихся пианистов. По синтезатору хоть кулаком играй -- звук все равно классный, рояльный!
Это вы лишнее говорите. Звук выходит тот, который генерируется ситнезатором звука нужного тона ( частоты) - т.е. точно та нота, которая и должна быть. Какие семплы знаменитых пианистов? В деревянном рояле звенит струна, в электрическом - пардон, электроны бегают. На выходе нет разницы.

Семплы - это если вы вставили в него диск с фонограммой - ну так при чем тут синтезатор? И в компьютер можно воткнуть.
Rezon вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #20
Старое 10.02.2008, 16:36
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 18.03.2005
Откуда: Belgique
Сообщения: 307
Резон, абсолютно согласна .
Neva вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #21
Старое 10.02.2008, 16:47
Мэтр
 
Аватара для Натуся
 
Дата рег-ции: 30.03.2007
Откуда: France
Сообщения: 1.229
Ну синтезатор синтезатору рознь. Я бы правильнее назвала это цифровым фортепиано. У меня например Yamaha, Clavinova CLP-280 получше многих обычных фортепиано будет (ну я не говорю конечно о концертных роялах) Плюс всякие технические штучки при нем. И по-поводу, я назову ее "советской" муз. школой, мой педагог сказал, что она одна из самых сильных. Просто я помню, что играла я и мои одноклассники на выпускном. А насчет преподавания я согласна, без методики никуда.
Натуся вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #22
Старое 10.02.2008, 16:57
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 18.03.2005
Откуда: Belgique
Сообщения: 307
У меня тоже Yamaha Clavinova, номера не знаю, надо искать. Как же я ей довольна! А если учитывать, что почти у всех учеников дома расстроенные инструменты (ну не хотят родители потратить деньги на настойщика!), то лучше цифрового инструмента для начинающего пианиста и желать нечего.
Neva вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #23
Старое 10.02.2008, 17:24
Мэтр
 
Аватара для ElenaSofia
 
Дата рег-ции: 25.03.2004
Сообщения: 900
Neva пишет:
У меня тоже Ямаха Цлавинова, номера не знаю, надо искать. Как же я ей довольна! А если учитывать, что почти у всех учеников дома расстроенные инструменты (ну не хотят родители потратить деньги на настойщика!), то лучше цифрового инструмента для начинающего пианиста и желать нечего.
Простите, но говорите вы чепуху. Убить ребенка в музыкальном отношении - это то, что может сделать цифровой "инструмент" для начинающего. Если сменить позже нормальный инструмент на цифровой - возможно, то наоборот - нет, не работает. Даже если у вас была ну оооооооочень хорошая клавинова.
ElenaSofia вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #24
Старое 10.02.2008, 17:52
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 18.03.2005
Откуда: Belgique
Сообщения: 307
ElenaSofia пишет:
Простите, но говорите вы чепуху. Убить ребенка в музыкальном отношении - это то, что может сделать цифровой "инструмент" для начинающего. Если сменить позже нормальный инструмент на цифровой - возможно, то наоборот - нет, не работает. Даже если у вас была ну оооооооочень хорошая клавинова.
Почитала российские сайты о цифровых инструментах. Музыкальные школы их приобретают, профессиональные пианисты хорошо отзываются. Реклама?
Между расстроенным настоящим пианино и хорошим цифровым я выберу ХОРОШЕЕ цифровое. Ничего страшного с учеником не случится. Убить в музыкальном отношении легче расстроенным инструментом.
Neva вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #25
Старое 10.02.2008, 18:40
Мэтр
 
Аватара для ElenaSofia
 
Дата рег-ции: 25.03.2004
Сообщения: 900
Neva пишет:
Почитала российские сайты о цифровых инструментах. Музыкальные школы их приобретают, профессиональные пианисты хорошо отзываются. Реклама?
Между расстроенным настоящим пианино и хорошим цифровым я выберу ХОРОШЕЕ цифровое. Ничего страшного с учеником не случится. Убить в музыкальном отношении легче расстроенным инструментом.
Да, им действительно немало платят за рекламу таких с позволения сказать "инструментов".
А насчет не случится - я не бы не отдала своего ребенка вам как педагогу, если вы всерьез придерживаетесь таких взглядов на обучение музыке. Я не понимаю, если у вас хватает денег на ХОРОШЕЕ цифровое пианино - у вас не найдется на настройку акустического инструмента?? Что за бред?
ElenaSofia вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #26
Старое 10.02.2008, 17:48
Мэтр
 
Аватара для Натуся
 
Дата рег-ции: 30.03.2007
Откуда: France
Сообщения: 1.229
А раздолбанный инструмент никого не убьет в любом отношении? Вы вообще в курсе цен на фортепиано более ли менее приличные? Я не говорю даже о новых, ууух, о подержанных в приличном состоянии. По поводу обучения спорить не буду, сама училась на обычном, очень хорошем. У нас в музыкалке очень ценились интструменты старые не покрытые лаком, как раз они были в кабинете моего учителя. Все академы сдавались в нашем кабинете
Натуся вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #27
Старое 10.02.2008, 18:01
Мэтр
 
Аватара для ElenaSofia
 
Дата рег-ции: 25.03.2004
Сообщения: 900
Натуся пишет:
А раздолбанный инструмент никого не убьет в любом отношении? Вы вообще в курсе цен на фортепиано более ли менее приличные? Я не говорю даже о новых, ууух, о подержанных в приличном состоянии. По поводу обучения спорить не буду, сама училась на обычном, очень хорошем. У нас в музыкалке очень ценились интструменты старые не покрытые лаком, как раз они были в кабинете моего учителя. Все академы сдавались в нашем кабинете
Представьте себе, я в курсе цен на фортепиано Занятия музыкой никогда не были особенно дешевым развлечением. Не надо учить детей ни на раздолбанных акустических, ни на "очень хороших цифровых" инструментах. В конце концов, дорого фортепиано? Отдайте на блокфлейту, они не так разорительны
ElenaSofia вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #28
Старое 10.02.2008, 18:04
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 18.03.2005
Откуда: Belgique
Сообщения: 307
ЕленаСофиа, мы в теме "Частные уроки фортепиано" . Наоффтопили уже порядочно.
Neva вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #29
Старое 10.02.2008, 18:37
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 18.03.2005
Откуда: Belgique
Сообщения: 307
По теме . Случай из моей "французской" практики: первый урок с девочкой-подростком, училась частным образом несколько лет. Прошу ее сыграть любимое произведение. Играет наизусть "К Элизе", оригинально так играет, что-то очень приблизительное. Прошу ее показать ноты и чуть не падаю. Ноты написаны предыдущим педагогом от руки, он просто подобрал мелодию и аккомпанемент, бедный Бетховен . И ребенок это все выучил на память, веря, что играет Бетховена. Мог бы профессиональный преподаватель так поступить? Не думаю.
Neva вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #30
Старое 10.02.2008, 18:42
Мэтр
 
Аватара для ElenaSofia
 
Дата рег-ции: 25.03.2004
Сообщения: 900
Neva пишет:
По теме . Случай из моей "французской" практики: первый урок с девочкой-подростком, училась частным образом несколько лет. Прошу ее сыграть любимое произведение. Играет наизусть "К Элизе", оригинально так играет, что-то очень приблизительное. Прошу ее показать ноты и чуть не падаю. Ноты написаны предыдущим педагогом от руки, он просто подобрал мелодию и аккомпанемент, бедный Бетховен . И ребенок это все выучил на память, веря, что играет Бетховена. Мог бы профессиональный преподаватель так поступить? Не думаю.

Вот то же самое, 100%, я могу отнести и к вопросу об обучении на синтезаторе (даже если его обозвать красивым словом Клавинова)) Профессиональный педагог такого просто не допустит.
ElenaSofia вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Уроки фортепиано - Лазурное побережье MILAITALIA Биржа труда 72 17.06.2023 13:29
Уроки фортепиано kundepula Биржа труда 25 03.05.2020 16:20
Частные уроки фортепиано Tonika Биржа труда 5 11.07.2014 11:21
Частные уроки игры на фортепиано на русском языке в Лионе MarikaTotu Биржа труда 0 23.08.2011 18:37
Даю частные уроки фортепиано Karinushka Биржа труда 0 01.09.2010 16:13


Часовой пояс GMT +2, время: 01:53.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX