Путешествие в Монако

[R2D2]

Про билеты: промоушн SNCF заключается в продаже электронных билетов, уоторые можно распечатать самостоятельно на принтере. Ссылки на это дело такие:

http://www.voyages-sncf.com/dynamic/...owFare&WB=HP_A

http://www.voyages-sncf.com/dynamic/...pageUK&WB=HP_A

Условия приобретения такие: оплата по карточке в онлайне, невозможность сдать или обменять.

[senatc]

2 007

. Идея, конечно, хорошая. Тока командировочных нету. Работаю я по контракту. И на конференцию еду по собственной инициативе и на собственные деньги.

2 R2D2

Спасибо за помощь и ссылки.

[senatc]

2 R2D2:

Посмотрел. Только все одно под 200 евро.

[R2D2]

На какую дату нужны билеты?

[senatc]

2 R2D2

На 13 июня, вечер. Желательно от 20-00.

[R2D2]

Ж/д билеты начинают продавать ровно за два месяца до отправления, то есть на 13 июня они появятся через 2.5 дня.

[007]

По опыту, там много скидок.
Раз вас двое, уже скидка приличная.
Далее, те поезда, которые идут не в час пик (народ с работы-на работу ездит), тоже стоят значительно дешевле.
Вы смотрите внимательно, и именно на даты когда они для вас появятся (прав R2D2), а не вообще типа примерно информацию узнать.
И сразу бронируйте понравившиеся.

Уверен, процентов 30-40 от тарифа можно сэкономить.

[senatc]

Да, вероятно, это так. Но я просто не увидел скидок! Смотрел на 23 мая (примерно то же самое, как и 13 июня).

[007]

Это, собственно говоря, не скидки, которые надо искать.
Это просто разные тарифы, и на вариантах по времени, которые вам выдаст компутер, вы сразу увидите название тарифа и его цену.

А он выдает под конкретный заказ, когда вы начинаете заполнять все эти формы и страницы.

[senatc]

Вот ведь какая это забавная штука -- покупка билетов. Просто класс. Пару часов поигрался с sncf.com резервациями и понял, что билет может стоить и 300 евро на двоих и 80 евро. Ничего себе разница! И это при том, что общие условия практически одинаковые!

Дешевле 80 евро пока получить не удается . Это я о рейсе Ница-Париж. Как люди тут покупают билеты? Что касается экономии, то вот что получается:

Ница-Монте Карло-Ница: около 200 евро (по самому писсемистичному сценарию). Плюс Ница-Париж -- около 200 евро (больше не получается). Передет Москва - Ница, Париж-Москва около 600 евро. То есть, в итоге около 1000 евро _чистой_ экономии! Или (320+280+2000) = 2600 если просто тупо и в лоб!

Алгоритм по которому (на поезд) получаются различные суммы я так и не понял. Пока только запомнил в какой последовательности и как составлять запрос.

Однако...

Всех благодарю за помощь еще раз!

[007]

Ну, а я что говорил !

Сэкономленные деньги теперь мона смело вертануть в казино.

То, что в мир приносит скрипка, то уносит барабан...

[senatc]

Да уж, нет повода не выпить. С гостиницей тоже чудеса творятся. Пару дней назад заходил -- было 85 евро за двойной номер, сегодня - Special offer - 72 уже. Только вот как насчет юга Парижа (улица Aleisia, Монпарнас -- В центре, на юге) в смысле района? А то тут на форуме столько всего понаписано -- туда не ходи, здесь лучше не появляться, а где это конкретно не понятно!

[007]

Отлично!
Считаю, это самый лучший район. И магазинов полно, и рестораций типа покушать, и негров нету.
Ну нету, хоть я к ним индифферентен вполне.

Если там забронируете отель, будете довольны.

Возможно, еще сильнее ваше удовлетворение проявится, когда в другой раз поживете в центре или на востоке парижска. Или хотя бы прогуляетесь на восток от пляс Репюблик.

[senatc]

Ок, спасибо. Только другой раз не известно когда представится . Европейские конференции (EDUC) проходят раз в два года и все время в разных странах. Вот был в Праге, Гамбурге и теперь в Монте-Карло.

Это может быть полезно для тех, кто пытается найти работу за рубежом.

Я не пытался. Программер я (в каком-то смысле), контрактник. На конференции есть возможность найти клиента. Туда, как правило, со всей Европы народ собирается. На такой же конференции я получил свой первый контракт.

Приглашали работать в Германию, однако пришлось отказаться по чисто меркантильным соображениям -- это экономически не выгодно. Оплата жилья, налоги, питание и т. п. Оказалось, что работая здесь, пусть за немного меньшие деньги, но получая зарплату там, получается на много выгоднее и дешевле.

Так что, кому-нибудь, возможно, это будет не самым плохим примером.

[Boris]

Район Алезия просто замечательный! Сам тут живу уже второй год и страшно доволен (до этого жил в районе Восточного вокзала - день и ночь!)

Недаром в районе Алезии томился два года вождь мирового пролетариата с подругой жизни. Единственное злоключение, случившееся с картавым товарищем из России, - украли велосипед. Так надо ж было замок хороший нацепить!

...Значит, мы соседями будем! :- )

Насчет "в какие районы лучше не появляться" - не раз на форуме говорилось и районы назывались. Повторю: это, в основном, северные районы Парижа - район Северного вокзала, станций метро "Сталинград" и "Барбес", южное подножие Монмартра, некоторые кварталы Бельвиля.  

[senatc]

2Boris

Ну, раз такое дело, может из России чего надо? Привезу. В профиле вроде адрес есть. Только, как я уже замечал, в Париже буду (если все Ок, тьфу, тьфу, тьфу ) 13 июня поздно вечером или 14го утром (все зависит как будем добираться (поездом или самолетом).

[Boris]

Да нет, спасибо вам, ничего не надо.

А где вы увидели адрес в профиле? Никакого адреса я нигде не приводил. Что вы! У меня конспирация - почище чем у картавого.

Удачной вам поездки! :-)))

[007]

Да это давно всем известно.

Без денег в парижах и прочих лондонах делать абсолютно нечего.

К тому же если у вас дома есть нормальная СВОЯ квартира, дачка, машина и тп - и при этом достаточный заработок - о каких нафииг заграницах идет речь вообще?
Ждут кого-то тут, как же...

Местная публика в массе своей и мечтать редко себе позволяет, чтоб к пенсии обзавестись собственной ВЫПЛАЧЕННОЙ квартирой, не говоря уж о стандартном довеске с машинами и дачами.

Оговорюсь, не все, конечно.
Но средний уровень будет пониже московского или киевского.
Опять же оговорюсь, в сельской глубинке россии, конечно, до франции пока далеко. Но, имхо, в значительной части из-за климата.

Так что париж - это праздник, который всегда с тобой (кстати, совершенно безобразный перевод фразы) - впору было написать только таким молодым бездельникам, как папа Хэм или Генри Миллер.
Это уже очень потом они стали знаменитыми писателями.

Их мировоззрение позволяло им совершенно беззаботно валять дурака без копейки денег в кармане, кочуя от одной бабы к другой и плюя на завтрашний день.
Наш человек так не может.

Тем более и времена изменились с той поры.
Мчались годы с той поры...

[Boris]

007, про отвратительный перевод названия хэмовского шедевра вы у меня прочитали, признайтесь! Я этому вопросу отдельную филиппику на форуме посвятил. Не помню уж, на новом или старом.

[007]

Нет.
Про ваш не подозревал.

Вы полагаете, у меня не может быть собственного мнения на сей счет?

[Boris]

Тогда поделитесь им. Мне интересно. Я без подвоха. :- )

[Lastochka]

Сергей, если у Вас будет время, обязательно посетите Океанографический музей в Монако. Там можно обо всем забыть, особенно у аквариумов с рыбами.

[Vobla]

Музей - класс! Жаль только, что они подлую водоросль из него выпустили

[007]

Тогда поделитесь им. Мне интересно. Я без подвоха. :- )

Да ничего этакого особенного, просто на мой непрофессиональный взгляд название A Moveable Feast весьма многозначно, особенно по контексту.

Уж кто-кто, а Хемингуэй не был просто созерцателем и потребителем парижской жизни (в отличие от Генри Миллера - одни его "Тихие дни в Клиши" чего стоят). Он именно активно эту жизнь осваивал, "таскал" за собой по Парижу ощущение удивления, любви и наслаждения Парижем.
И везде где бы он не появлялся ( в смысле описывал конкретный кусочек Парижа), он ощущал парижскую жизнь в любом ее проявлении именно как праздник для себя .
Он сам этот праздник себе создавал. И был неотделим от него.

В этом смысле общепринятый русский перевод выглядит весьма эффектно, но (на мой скромный звгляд) он недостаточно глубок для передачи нюансировки повествования.

Типа ты чо сидишь? Там в Париже ждет тебя праздник, беги быстрей, а то можешь не успеть к этой раздаче.
И увы, у нас эта фраза растаскана на множество трескучих перлов - любая статья в многотиражке, где есть привязка к некоему событию (день работника коммунального хозяйства, например) непременно будет включать торжественное "Праздник, который всегда с тобой!"

Но я бы не взялся предложить свой вариант. Недостаточно я облитературщен для этого.

В данном случае я в натуре не Пушкин.
Тут я в натуре Белинский.

[Boris]

А вот мои соображения на сей предмет (я их уже как-то излагал). :-)

В английском языке "a moveable feast" - устойчивое выражение для обозначения церковного "переходящего праздника", т. е. праздника с "плавающей датой" - например, второе воскресенье апреля (во Франции такими "плавающими" праздники являются Пасха, день св. Жанны д'Арк и др.).

Далее - интерпретация (= имхо). Назвав так свою книгу о Париже, Хемингуэй хотел сказать: человек не знает, когда он попадет в Париж в первый или в очередной раз, но это всегда радость, всегда "праздник". В оригинальном названии книги нет того безграничного и чуток напыщенного восторга, какой звучит в русском переводе - "Праздник, который всегда с тобой". От этого всего один шаг до пресловутого вопля: "Увидеть Париж и умереть!". Как ни интерпретируй, но у Хэмингуя книга названа как-то проще, человечней. И адекватней Парижу.

Французы перевели название спокойнее: Paris est une fete. Неопределенный артикль хорошо модерирует выраженный восторг: да, Париж - это праздник, но это - "один из праздников", а не Праздник.

Мне кажется, перестарались наши переводчики (их там трое). Но все равно приятно читать в их переводе концовку книги:

"Париж никогда не кончается, и каждый, кто там жил, помнит его по-своему. Мы всегда возвращались туда, кем бы мы ни были и как бы он ни изменился, как бы трудно или легко ни было попасть туда. Париж стоит этого, и ты всегда получал сполна за все, что отдавал ему. И таким был Париж в те далекие дни, когда мы были очень бедны и очень счастливы".

Здорово. А все же фатально-восторженное "праздник, который всегда с тобой " тут не просится. Имхо.

[007]

Ну, примерно да.
Я это так же понимаю.
Вообще в этой вещи папа Хэм (пошловато звучит, но как еще сказать без патетики?) очень точно передал и мои, в частности, ощущения от первых посещений Парижа.
Может, потому, что он написал ее уже в конце жизни, а я впервые попал в Париж тоже уже далеко не в детском возрасте (спасибо нерушимым границам СССР).

Но в любом случае вещь замечательная. Кстати, и сам перевод весьма неплох, вот только название присобачено слишком напыщеное.

А с другой стороны, лучше пока никто не предложил...

[senatc]

2Boris

Да нет, это я свой адрес имел в виду про профиль . В том смысле, что если чего надо, то мой мэйл есть у меня в профиле.

[Boris]

Все понял. Cпасибо вам. :-)

[senatc]

2Lastochka, Vobla

Попытаюсь, конечно. Правда, Гамбургский опыт показывает, что времени практически нету. Все расписано по минутам. Доклады, семинары, тренинг, ланчи, вечерний сюрпрайз, встречи и т. п. . Чтобы в Гамбурге купить-что то своей дочери, пришлось урезать посещение мероприятий.

[senatc]

Да нет, Борис, это спасибо Вам за форум и советы. По мере завершения различных этапов, постараюсь представить краткий отчет в стиле что и как было.