Чтобы помнили! Великая Отечественная Война

[merana]

А вообще задолбало войной, прошлой, настоящей, будущей.

Крепитесь, мой дорогой!

[bourgeois]

"Ненаглядный мой" .Фильм - шедевр культурного наследия, фильм о самом прекрасном ,что есть в людях. Посмотрев этот фильм, понимаешь, как изменились люди и почему стала реальностью братоубийственная война наших дней.

"Ненаглядный мой"1983 год. По рассказу Виктора Астафьева

https://www.youtube.com/watch?v=AFN6...B0%D1%87%D0%B8

Что-то у Вас "завяла" тема. Но раз уж Вы упомянули Виктора Астафьева, то вот что он говорил о той войне:

«Писать о войне, о любой — задача сверхтяжелая, почти неподъемная. Но писать о войне прошлой, Отечественной, и вовсе труд невероятный, ибо нигде и никогда еще в истории человечества такой страшной и кровопролитной войны не было. Об этой войне столько наврали, так запутали все с нею связанное, что в конце концов война сочиненная затмила войну истинную. Заторами нагромоздилась ложь не только в книгах и трудах по истории прошедшей войны, но и в памяти многих сместилось многое в ту сторону, где война красивше на самом деле происходившей, где сплошной героизм, громкие слова и славословия. А наша партия — основной сочинитель и поставщик неправды о войне».

https://www.rosbalt.ru/news/2019-05-...schuyu-4765922

Астафьев естественно имел в виду ту версию войны, которую распространяла советская пропаганда (в том числе и так называемый "американский" фильм "Неизвестная война", который Вы здесь пиарите). В 90-е ненадолго открылись архивы и казалось, что врать уже стало невозможно. К сожалению, это было заблуждение. Сейчас российская пропаганда совершила невероятный кульбит и вернулась к советской версии, которую уже и оспаривать "низя". "Должны помнить" так, как вам говорят, а не то...

[merana]

Сейчас российская пропаганда совершила невероятный кульбит и вернулась к советской версии, которую уже и оспаривать "низя". "Должны помнить" так, как вам говорят, а не то...

А вот не надо было вам там кульбитить с умалением роли Советского Союза в победе над Германией!

Да! И вы все там должны помнить, на ком лежит 90 процентов вины за разгром нацизма!

Заврались - получили!

[Рыжая]

Астафьев естественно имел в виду ту версию войны, которую распространяла советская пропаганда (в том числе и так называемый "американский" фильм "Неизвестная война", который Вы здесь пиарите). В 90-е ненадолго открылись архивы и казалось, что врать уже стало невозможно. К сожалению, это было заблуждение. Сейчас российская пропаганда совершила невероятный кульбит и вернулась к советской версии, которую уже и оспаривать "низя". "Должны помнить" так, как вам говорят, а не то...

Какая гнусность, простите... мой муж, англичанин, из семьи военных, он вырос на рассказах о Второй мировой. В их семье все воевали. В частности, в обязанности его отчима-штабиста в освобожденном Берлине входили связи и переговоры с советской стороной. И он полностью подтверждает ту истинную версию истории, которую Вы в своем невежестве высокомерно называете "советской пропагандой". У него было самое уважительное отношение к Советской Армии, которое он передал своим детям. Это очевидец, а не диванный "историк".

[bourgeois]

Посмотрев этот фильм, понимаешь, как изменились люди и почему стала реальностью братоубийственная война наших дней.
"Ненаглядный мой"1983 год. По рассказу Виктора Астафьева...

Не могу себе представить, как Вам удалось понять, "почему стала реальностью братоубийственная война наших дней", посмотрев этот фильм.

Специально для Вас ИМХО стоит опять процитировать Астафьева:

Тот, кто врет о войне прошлой, приближает войну будущую

[merana]

Специально для Вас ИМХО стоит опять процитировать Астафьева:

О вкладе разных стран народов в победу над германским нацизмом когда говорили правду?

[bourgeois]

Какая гнусность, простите... мой муж, англичанин, из семьи военных, он вырос на рассказах о Второй мировой. В их семье все воевали. В частности, в обязанности его отчима-штабиста в освобожденном Берлине входили связи и переговоры с советской стороной. И он полностью подтверждает ту истинную версию истории, которую Вы в своем невежестве высокомерно называете "советской пропагандой". У него было самое уважительное отношение к Советской Армии, которое он передал своим детям. Это очевидец, а не диванный "историк".

Астафьев писал гнусность? Ну-ну...

Вы сами-то 1-ю серию "Неизвестной войны" смотрели (первый пост в этой теме)? Там "преступный мюнхенский сговор", дальше "вынужденный" Пакт Молотова-Риббентропа, "освобождение" восточной Польши и сразу 1941, задумчивый Сталин на майском параде и нападение на Советский Союз.

А где протоколы к Пакту о разделе Польши, где договоры о дружбе и сотрудничестве между СССР и нацистской Германией? Где "освобождение" Советским Союзом Финляндии, Прибалтики, Бессарабии? Это помнить не нужно?

А Вашему мужу-англичанину (это всегда очень "сильный" аргумент - анонимные муж, соседка, подруга и т.п.) могу посоветовать поизучать историю страны, откуда он видимо родом. Для начала вспомнить, кто первый объявил войну Гитлеру и когда? Далее рекомендую "How War Came" ("Как случилась война"), монументальный труд британского историка Donald Cameron Watt с обширной библиографией. Британские архивы https://www.nationalarchives.gov.uk/search/ Многочисленные публикации по теме Battle of Britain ("Битва за Британию"), о том, как RAF (Королевские ВВС) героически бились с превосходящими силами Люфтваффе в 1940-41 г.г. (в то время, как Советскй Союз "любезно" снабжал нацистскую Германию нефтью и другим стратегическим сырьем) и одержали первую крупную победу над Гитлером в 2МВ.

Расскажите ему о трагической судьбе Георгия Астахова (если Вы сами в курсе), Временного Поверенного в делах СССР в Германии в 1937-39 г.г. и ключевого участника подготовки Пакта Молотова-Риббентропа. В "Неизвестной войне" об этом ни слова, естественно.

Все это следует помнить, а не только "связи и переговоры с советской стороной в освобожденном Берлине", которые все знают, чем закончились. И Ваш муж и его отчим-штабист тоже должны знать.

[preocupation]

bourgeois, Спасибо за интересные дополнения!

"Я- русский солдат" 1995 год, по роману Бориса Васильева "В списках не значился"

https://www.youtube.com/watch?v=Op8J...98%D0%9D%D0%9E

[Рыжая]

Все это следует помнить, а не только "связи и переговоры с советской стороной в освобожденном Берлине", которые все знают, чем закончились. И Ваш муж и его отчим-штабист тоже должны знать.

Аргументы софиста вроде Вас не стоят абсолютно ничего.

[bourgeois]

Аргументы софиста вроде Вас не стоят абсолютно ничего.

Вы уверены, что Вы знаете значения этих слов? У меня там перечислены хорошо известные факты. Аргументов как таковых нет, потому что нет предмета дискуссии. На западе все давно известно со времен публикации архивов МИД-а Третьего Рейха в 1948 году. Они есть в свободном доступе, как в бумажном виде (можно купить на Амазоне), так и в цифровом (см. бесплатно Avalon Project Йельского института права). В современной России появлялись переводы на русский в 90-е (насколько они были полные, я не проверял), сейчас конечно все это заглохло.

[merana]

У меня там перечислены хорошо известные факты.

Перечисляемые вами факты ни в малейшей степени не опровергают ту версию, которую вы пыжитесь опровергнуть.

[lutin]

Если «задолбало» зачем в тему о войне идти ?

Еще больше «долбаться» ?

[preocupation]

Два короткометражных фильма, основаных на реальных событиях. Шли добровольцами на защиту Родины люди всех профессий и возрастов.

Про людей и про войну. "Циркач"
https://www.youtube.com/watch?v=Z94s...B9%D0%BD%D1%83

Про людей и про войну. "Повар"

https://www.youtube.com/watch?v=MKSW...B9%D0%BD%D1%83

[preocupation]

"Ненаглядный мой" .Фильм - шедевр культурного наследия, фильм о самом прекрасном ,что есть в людях. Посмотрев этот фильм, понимаешь, как изменились люди и почему стала реальностью братоубийственная война наших дней.

"Ненаглядный мой"1983 год. По рассказу Виктора Астафьева

https://www.youtube.com/watch?v=AFN6...B0%D1%87%D0%B8

[camilla]

Ненаглядный мой" .Фильм - шедевр культурного наследия, фильм о самом прекрасном ,что есть в людях. Посмотрев этот фильм, понимаешь, как изменились люди и почему стала реальностью братоубийственная война наших дней.

Сомерсет Моэм «Непокоренная» самое страшное, что я читала о войне. О любой. Не надо идеализировать великую отечественную - она была частью второй мировой, и каждая страна была вовлечена, нет никакой разницы между смертью француза/британца/американца/выходца из СССР.

[preocupation]

"Время выбрало нас" 1979 год Белорусьфильм

https://www.youtube.com/watch?v=8tP3...8C%D0%BC%D1%8B

[preocupation]

"Полонез Огинского" Белорусьфильм. 1977

https://www.youtube.com/watch?v=hn_-...nnel=EpicMedia

[preocupation]

"Пани Мария" 1979

https://www.youtube.com/watch?v=X-4v...=VideoStuffing

[preocupation]

" Отец солдата" 1964

https://www.youtube.com/watch?v=nvuf...8C%D0%BC%D1%8B

[preocupation]

"Последний бой майора Пугачева". По одноименной повести Варлама Шаламова. Захватывающий фильм о том, как человек делает от сердца свой выбор в жизни.

https://www.youtube.com/watch?v=t_dz...9C%D0%A3%D0%A0

[merana]

Это сообщение удалил(а). Причина: оффтопик, обсуждение участников, а не темы

Обсуждалась не личность участника, а его действия во отношении участников. Мало раздела ИиС для психологической войны? Надо, чтобы и Дом культуры был полем боя?

[preocupation]

"За нами Москва" 1957 год. По мотивам книг и материалов писателя-панфиловца Бауыржана Момыш-улы. В основе сценария - повесть А. Бека "Волоколамское шоссе".

https://www.youtube.com/watch?v=i_9Y...8C%D0%BC%D1%8B

[preocupation]

" В бой идут одни старики"1974 год

https://www.youtube.com/watch?v=bUeh...8C%D0%BC%D1%8B

[preocupation]

"Жаворонок" . Фильм, основаный на реальных событиях создан в 1964. Почти все фильмы в этой теме смотрели мои бабушки и дедушки вместе с соседями, плакали и рассказывали внукам не менее потрясающие рассказы о человечности, мужестве и взаимовыручке людей тех лет.

https://www.youtube.com/watch?v=y9KJ...99%D0%9D%D0%95

[Рыжая]

"Жаворонок" . Фильм, основаный на реальных событиях создан в 1964. Почти все фильмы в этой теме смотрели мои бабушки и дедушки вместе с соседями, плакали и рассказывали внукам не менее потрясающие рассказы о человечности, мужестве и взаимовыручке людей тех лет.

https://www.youtube.com/watch?v=y9KJ...99%D0%9D%D0%95

Спасибо!

[preocupation]

" Отряд специального назначения" . В основе фильма история разведчика Кузнецова.

https://www.youtube.com/watch?v=EE8Q...8C%D0%BC%D1%8B

https://www.youtube.com/watch?v=FK2_...8C%D0%BC%D1%8B

https://www.youtube.com/watch?v=fvOJ...8C%D0%BC%D1%8B

https://www.youtube.com/watch?v=cAs4...8C%D0%BC%D1%8B

https://www.youtube.com/watch?v=Aist...8C%D0%BC%D1%8B

[timofeev]

" Отряд специального назначения" . В основе фильма история разведчика Кузнецова.

https://www.youtube.com/watch?v=EE8Q...8C%D0%BC%D1%8B

https://www.youtube.com/watch?v=FK2_...8C%D0%BC%D1%8B

https://www.youtube.com/watch?v=fvOJ...8C%D0%BC%D1%8B

https://www.youtube.com/watch?v=cAs4...8C%D0%BC%D1%8B

https://www.youtube.com/watch?v=Aist...8C%D0%BC%D1%8B

Разведчика Кузнецова ( Пауль Зиберт ) зверски замучили украинские националисты-бандеровцы, как символ носящие трезубец, точно такой же трезубец носит украинский президент Зеленский. И ему ничего и ни где не жмет.
"В лесах под Ровно" - книга основанная на реальных событиях.

[bourgeois]

Разведчика Кузнецова ( Пауль Зиберт ) зверски замучили украинские националисты-бандеровцы, как символ носящие трезубец, точно такой же трезубец носит украинский президент Зеленский. И ему ничего и ни где не жмет.
"В лесах под Ровно" - книга основанная на реальных событиях.

Ложь. Существует несколько версий гибели Кузнецова. Ни в одной из них Кузнецова "зверски" не "замучили". Наиболее правдоподобной и подробно описанной является версия, согласно которой Кузнецов подорвал гранатой себя и нескольких участников УПА во время попытки его задержать. См. здесь
https://ria.ru/20160727/1472980577.html

[timofeev]

Ложь. Существует несколько версий гибели Кузнецова. Ни в одной из них Кузнецова "зверски" не "замучили". Наиболее правдоподобной и подробно описанной является версия, согласно которой Кузнецов подорвал гранатой себя и нескольких участников УПА во время попытки его задержать. См. здесь
https://ria.ru/20160727/1472980577.html

Ложь ? А в чем она заключается ?

Наверное в том, что украинские националисты учавствовали в охоте на Кузнецова, что бы получить благодарность фашистов ?

Или в том, что они поймали Кузнецова и он, подорвал себя гранатой, что бы над ним не издевались, как над другими, которым вырезали звезды, резали ремни на коже и выкалывали глаза ?

[Рыжая]

Большое Вам спасибо, preocupation!