Налоги и документы при удаленной работе

[Sharlizg]

Разумеется, на счету должно быть как минимум 12 СМИК на каждого. Лучше с запасом, учитывая мотив с обустройством нового дома.

Постараемся, СМИК растет очень быстро

[Печкин]

Ну вы же живете во Франции, пользуетесь ее инфраструктурой, значит логично, что вы должны платить налоги во Франции.
Да, это двойное налогоообложение с небольшой скидкой.

[Snezha]

Ну вы же живете во Франции, пользуетесь ее инфраструктурой, значит логично, что вы должны платить налоги во Франции.
Да, это двойное налогоообложение с небольшой скидкой.

Спасибо за быстрый ответ! То есть, если приезжаешь по Паксу и показываешь 12СМИК на счету без всяких регулярных доходов, ничего не нужно декларировать?

[Печкин]

Тогда не нужно, но нужно же мыслить шире. Что вы будете делать через 3-5-10 лет? каждый год 12 смик показывать?

[Snezha]

Тогда не нужно, но нужно же мыслить шире. Что вы будете делать через 3-5-10 лет? каждый год 12 смик показывать?

Вы правы, но в моем случае мой работодатель обещает мне контракт во Франции со следующего года.

[Serge S]

Добрый день, подскажите, пожалуйста, я что-то совсем запутался. Живу во Франции по визе D vie privée et familiale. Работаю в ОАЕ удаленно, компания не имеет представительства во Франции. Вычитал в интернетах, что так работать нелегально потому что я не плачу соц взносы и должен быть интегрирован во французскую соц систему и просто налогов недостаточно платить. Подал ранее документы на мед страховку во Франции и указал что работаю удаленно. Ответа от них пока нет спустя 3 месяца. Теперь, когда вычитал, что удаленно вроде и нельзя работать, совсем не понимаю что делать. Если кто-то проходил через подобное, буду признателен за информацию.

[Chouquette]

Добрый день, подскажите, пожалуйста, я что-то совсем запутался. Живу во Франции по визе D vie privée et familiale. Работаю в ОАЕ удаленно, компания не имеет представительства во Франции. Вычитал в интернетах, что так работать нелегально потому что я не плачу соц взносы и должен быть интегрирован во французскую соц систему и просто налогов недостаточно платить. Подал ранее документы на мед страховку во Франции и указал что работаю удаленно. Ответа от них пока нет спустя 3 месяца. Теперь, когда вычитал, что удаленно вроде и нельзя работать, совсем не понимаю что делать. Если кто-то проходил через подобное, буду признателен за информацию.

открывайте свое auto entreprise выхода у вас нет
страховку вам не дадут, пока не начнете платить соц отчисления, тянуть не рекомендую
пусть работодатель вам выплачивает всю сумму, а вы выплатите его часть как auto entrpreneur, ну и второй раз потом в конце года исходя из ваших доходов, правда планка:
Vous créez votre entreprise commerciale le 8 mai 2023 et réalisez un chiffre d'affaires supérieur à 122 526 € la première année. Si vous dépassez le seuil de 188 700 € en 2024, alors vous sortirez du régime de la micro-entreprise et vous serez soumis au régime réel d'imposition à partir du 1er janvier 2025.

какие между UAE и Францией соглашения по поводу налогов?

[Печкин]

открывайте свое auto entreprise выхода у вас нет

Это совершенно не обязательно. Достаточно просто декларировать зарплату, получаемую из иностранного источника.

[Serge S]

какие между UAE и Францией соглашения по поводу налогов?

CONVENTION ENTRE LE GOUVERNEMENT DE LA REPUBLIQUE FRANÇAISE ET LE GOUVERNEMENT DES EMIRATS ARABES UNIS EN VUE D'EVITER LES DOUBLES IMPOSITIONS (ENSEMBLE UN ECHANGE DE LETTRES)

b) En ce qui concerne l'Etat des Emirats arabes unis :
i) tout impôt sur le revenu des sociétés établi dans les Emirats arabes unis par l'Etat des Emirats arabes unis ou par les Emirats ;
ii) tout impôt sur le revenu global ou sur des éléments du revenu - y compris les gains provenant de l'aliénation de biens mobiliers ou immobiliers -, tout impôt sur la fortune et tout impôt sur les successions établis dans les Emirats arabes unis par l'Etat des Emirats arabes unis ou par les Emirats, similaires à ceux auxquels s'applique la Convention en ce qui concerne la France

[Serge S]

открывайте свое auto entreprise выхода у вас нет
страховку вам не дадут, пока не начнете платить соц отчисления, тянуть не рекомендую

Апдейт по ситуации. 4 месяца молчания и как только зарегистрировался как микро антрепренер сразу пошел процесс со страховкой. За неделю 3 письма получил с вопросами дослать документы и номер секю выдали.

[Печкин]

Вы правы, но в моем случае мой работодатель обещает мне контракт во Франции со следующего года.

По идее это может обещать только французский работодатель, а выше вы написали что он у вас российский...

[Snezha]

По идее это может обещать только французский работодатель, а выше вы написали что он у вас российский...

Так и есть, у него филиал в России и во Франции, два юрлица.

[Ptu]

Snezha, если не ошибаюсь, вы в паксе. Вы можете декларировать совместно одной декларацией, обычно это выгоднее, чем декларации двух холостых. Указываете все ваши доходы на двоих, ваш заграничный доход. Если он маленький, то может получиться меньше налогов , чем было к МЧ.

[Печкин]

Виза vie privée et familiale разрешает работать, поэтому тут проблем нет. Но поскольку вы налоговый резидент Франции, то должны платить во Франции подоходный и социальные отчисления. Когда вы заполняете налоговую декларацию, вы указываете ваш заграничный заработок как доход, с которого не делались соцотчисления, и налоговая с вас их вычтет сама.

[Serge S]

Виза vie privée et familiale разрешает работать, поэтому тут проблем нет. Но поскольку вы налоговый резидент Франции, то должны платить во Франции подоходный и социальные отчисления. Когда вы заполняете налоговую декларацию, вы указываете ваш заграничный заработок как доход, с которого не делались соцотчисления, и налоговая с вас их вычтет сама.

Спасибо большое за ответ. Звучит воодушевляюще, но я не могу нигде найти информации про это.

Вы можете подсказать, где про это почитать можно? Я прочитал уже много информации с сайтов и везде пишут, что работодатель должен платить социальные отчисления. Нигде не могу найти, что работник не являющийся микро антрепренером сам может во время заполнения налоговой декларации указать, что не платил социальные отчисления и заплатить их.

[Печкин]

Во Франции есть два вида социальных отчислений: те, которые платит работодатель, и те, которые платит работник. Поскольку ваш работодатель не во Франции, то его часть социальных отчислений он платит в его стране. А вы во Франции платите свою часть.
В декларации ищите графу: "Иностранный доход, не обложенный социальными отчислениями" или как-то так, точно не помню...

[Serge S]

Во Франции есть два вида социальных отчислений: те, которые платит работодатель, и те, которые платит работник. Поскольку ваш работодатель не во Франции, то его часть социальных отчислений он платит в его стране. А вы во Франции платите свою часть.
В декларации ищите графу: "Иностранный доход, не обложенный социальными отчислениями" или как-то так, точно не помню...

Спасибо вам большое еще раз. Нашел этот пункт.

Декларация 2047, пункт 9.

REVENUS DE SOURCE ÉTRANGÈRE IMPOSABLES AUX CONTRIBUTIONS SOCIALES
Indiquez le montant des revenus d’activité et de remplacement déjà déclarés aux rubriques 1 et 5 (sans déduction de l’impôt payé à l’étranger)
qui sont imposables aux contributions sociales en France (voir notices 2047-NOT et 2041 GG) et reportez-les sur votre déclaration no 2042 C, cadre 8.

Удивляет все это конечно, в одном месте пишут нельзя, судя по декларации можно.

[Печкин]

Здесь нужно различать несколько случаев:
- Иностранное предприятие вас нанимает, когда вы УЖЕ живете во Франции. В этом случае, если у предприятия нет представительства во Франции, оно все равно обязано за вас платить часть социалки. Для этого есть специальная процедура. Тогда вы полностью покрываетесь во Франции всеми социальными льготами (медицина, пенсия, allocations familiales);
- Вы уже работник иностранного предприятия, когда вы переезжаете во Францию. В этом случае для предприятия ничего не меняется. Во Франции вы платите подоходный и свою часть социалки. За это вы получаете медицинское покрытие, так как его в любом случае получает каждый, кто законно живет во Франции дольше 3 месяцев. Но вы не полУчите ни пенсии, ни allocations familiales - их вам должна выплачивать страна, где делает отчисления предприятие.

[Chouquette]

- Вы уже работник иностранного предприятия, когда вы переезжаете во Францию. В этом случае для предприятия ничего не меняется. Во Франции вы платите подоходный и свою часть социалки. За это вы получаете медицинское покрытие, так как его в любом случае получает каждый, кто законно живет во Франции дольше 3 месяцев. Но вы не полУчите ни пенсии, ни allocations familiales - их вам должна выплачивать страна, где делает отчисления предприятие.

второй пунк в нашем случае не работал, я уже написала это
и никакого соц страхования не будет

[Печкин]

Ну в вашем не работал, а в общем случае прекрасно работает. У меня он 15 лет работал.

[Chouquette]

Ну в вашем не работал, а в общем случае прекрасно работает. У меня он 15 лет работал.

Печкин, я не против, чтобы кто-то последовал вашему совету и у него все получилось.
Хотелось бы услышать помимо вашего другие отзывы, работало у них или нет

[Serge S]

Ну в вашем не работал, а в общем случае прекрасно работает. У меня он 15 лет работал.

а вы когда получали мед страховку указали что работаете в другой стране?

[Печкин]

а вы когда получали мед страховку указали что работаете в другой стране?

Я получал медстраховку через assujettissement, то есть страховка в стране работодателя обязывалась платить за меня французской стороне при необходимости.

Но это только потому, что тогда не было закона 3 месяцев на получение французской страховки. Сейчас он есть. Любой, проживающий во Франции легально больше 3 месяцев, имеет право на французскую страховку, независимо от того где он работает и работает ли вообще.

[Печкин]

Правильно, вы же им отчислять будете...

[valvolkov]

Всем привет.
1) Всё понятно по поводу декларирования дохода за рубежом, а вот как курс в евро переводится? Во всяких справках о ЗП от работодателя обычно не видно даты выплат, т.е. это надо банковскую выписку дербанить, подтягивая каждому перечислению дохода официальный курс на эту дату? А как налоговая потом проверять будет это ручное творчество?
Или достаточно взять доход из документов и умножить на курс на 01.01.2024?
2) Кто-нибудь сталкивался с декларированием доходов от брокерских/крипто операций? Опять же, концепция ясна - вписать доходы в приложение к декларации (cerfa 3916-bis), но какие именно доходы - брокер (иностранный) же не выведет нам net imposable, там будут какие-нибудь результаты от закрытых сделок, будет переоценка по открытым, мб еще что-то... Опять же, не в евро)
3) Больше того, в формуляре вообще нет брокерских счетов в разделе Nature du compte, там только 3 опции:

Compte bancaire
Compte d’actifs numériques
Contrat de capitalisation ou placement de même nature, notamment contrat d’assurance-vie

Закрадывается, грешным делом, мысль, что мб вообще их не декларировать, но, пожалуй, плохая мысль...

[Печкин]

2) Кто-нибудь сталкивался с декларированием доходов от брокерских/крипто операций? Опять же, концепция ясна - вписать доходы в приложение к декларации (cerfa 3916-bis), но какие именно доходы - брокер (иностранный) же не выведет нам net imposable, там будут какие-нибудь результаты от закрытых сделок, будет переоценка по открытым, мб еще что-то... Опять же, не в евро)

Декларируется то, что брокер вывел вам на счет, т е деньги, которыми вы можете пользоваться.

[valvolkov]

Кто-нибудь сталкивался с декларированием доходов от брокерских/крипто операций?

Мб кому-то пригодится, у Бинанса где-то в гуще разделов запрятан сервис Binance Tax, который позволяет посчитать реализованную прибыль от операций в т.ч. в Евро. Всё остальное очень сырое, непонятно, можно ли эти выгрузки в .csv использовать, если налоговая захочет разобраться, но все-таки лучше, чем ничего.
https://www.binance.com/en/tax/tax-report

[Печкин]

Берется курс на 1 янв и на 31 дек, и считается средний за год.