Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Клуб inFrance > Встречи-тусовки во Франции и России

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 10.07.2017, 18:29
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.027
Посмотреть сообщениеsvinka пишет:
(Как я уже писала, поиск Marcel PARIS на сайте https://www.filae.com/recherche-gene...9-1945-51.html нашел более 900 человек.)
А у меня поиск нашел всего 34 человека. Откуда 900?
Ptu вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2
Старое 10.07.2017, 18:36     Последний раз редактировалось svinka; 10.07.2017 в 18:46..
Мэтр
 
Аватара для svinka
 
Дата рег-ции: 14.09.2003
Откуда: Toronto
Сообщения: 4.744
Ptu, не знаю - я ввела только Nom - Paris Prenom - Marcel - 912 résultats
(может у меня комп глючит)
__________________

…Будущего не будет …… censuré…


Mal nommer les choses c'est ajouter au malheur du monde. - Albert Camus
Сон разума рождает чудовищ
svinka сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #3
Старое 10.07.2017, 13:29
Мэтр
 
Аватара для Primavera
 
Дата рег-ции: 27.03.2005
Откуда: Paris
Сообщения: 5.848
Автор нам еще не сказала, что изображено на подписанной фотографии. А бабушка не уточняла фамилию? Насколько она была уверена, что фамилия Paris?

Тем не менее, в мэрии города Feignies в архивах есть запись о рождении Paris Marcel в 1912 году (запись в table décennale).
Primavera вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #4
Старое 10.07.2017, 13:36
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.027
Primavera, если бабушка все скрывала , то вряд ли известно что на фото.
Ptu вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #5
Старое 10.07.2017, 14:10
Мэтр
 
Аватара для Primavera
 
Дата рег-ции: 27.03.2005
Откуда: Paris
Сообщения: 5.848
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
Primavera, если бабушка все скрывала , то вряд ли известно что на фото.
Судя по краям фото, это то, на котором он изображен в пилотке. Полагаю, что оно сделано в Германии, поэтому для меня странным было бы его подписывать как о воспоминаниях/памяти о Париже.
Primavera вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #6
Старое 14.07.2017, 13:09
Дебютант
 
Аватара для now.elena
 
Дата рег-ции: 07.07.2017
Сообщения: 14
Посмотреть сообщениеPrimavera пишет:
Автор нам еще не сказала, что изображено на подписанной фотографии. А бабушка не уточняла фамилию? Насколько она была уверена, что фамилия Paris?

Тем не менее, в мэрии города Feignies в архивах есть запись о рождении Paris Marcel в 1912 году (запись в table décennale).
Фотография был точно сделана в плену.
now.elena вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #7
Старое 10.07.2017, 14:09
Мэтр
 
Аватара для Primavera
 
Дата рег-ции: 27.03.2005
Откуда: Paris
Сообщения: 5.848
А вы знаете, в каком шталаге содержалась ваша бабушка? Marcel Paris, ссылку на которого дали содержался в Шталаге IV B и полагаю, что он был полковником (1re cl - colonel?). Stalag IV B (Mühlberg) довольно далеко от Мескирха.
Primavera вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #8
Старое 10.07.2017, 14:12
Мэтр
 
Аватара для zolotova
 
Дата рег-ции: 13.08.2004
Сообщения: 8.568
Посмотреть сообщениеPrimavera пишет:
А вы знаете, в каком шталаге содержалась ваша бабушка? Marcel Paris, ссылку на которого дали содержался в Шталаге IV B и полагаю, что он был полковником (1re cl - colonel?). Stalag IV B (Mühlberg) довольно далеко от Мескирха.
1re cl, это совсем на полковник, а 1re class, солдат первого класса, т.е. рядовой
zolotova вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #9
Старое 10.07.2017, 15:31
Мэтр
 
Аватара для Primavera
 
Дата рег-ции: 27.03.2005
Откуда: Paris
Сообщения: 5.848
Посмотреть сообщениеzolotova пишет:
1re cl, это совсем на полковник, а 1re class, солдат первого класса, т.е. рядовой
Понятно. Правильно я сомневалась.
Primavera вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #10
Старое 10.07.2017, 14:14
Мэтр
 
Аватара для zolotova
 
Дата рег-ции: 13.08.2004
Сообщения: 8.568
А у меня сомнения по поводу P в слове Paris и М в слове Marcel...там сначала карандашом было написано, а потом обведено.
zolotova вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #11
Старое 10.07.2017, 14:31
Мэтр
 
Аватара для ZDRASTE
 
Дата рег-ции: 09.02.2008
Откуда: pays basque
Сообщения: 6.172
Посмотреть сообщениеzolotova пишет:
А у меня сомнения по поводу П в слове Парис и М в слове Марцел...
Тогда какие быквы?
ZDRASTE вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #12
Старое 10.07.2017, 14:36
Мэтр
 
Аватара для zolotova
 
Дата рег-ции: 13.08.2004
Сообщения: 8.568
Посмотреть сообщениеZDRASTE пишет:
Тогда какие быквы?
Не знаю, просто буквы не похожи

Что касается поиска, можно запустить на Facebook фото с подписью на французском, мы тут поможем, чтобы разошлась, может быть внуки дедушку узнают?
zolotova вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #13
Старое 10.07.2017, 14:49
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.027
zolotova, там и по русски дописано француз Марсель, подпись явно не современная, а написана скорее всего в ту же эпоху тем, кто знал имя.
Букву P можно ставить под сомнение, но однако она все же наиболее вероятна, так как видна хорошо.
Ptu вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #14
Старое 10.07.2017, 15:30
Мэтр
 
Аватара для Primavera
 
Дата рег-ции: 27.03.2005
Откуда: Paris
Сообщения: 5.848
Посмотреть сообщениеzolotova пишет:
А у меня сомнения по поводу P в слове Paris и М в слове Marcel...там сначала карандашом было написано, а потом обведено.
Может Faus Marcel?
Primavera вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #15
Старое 10.07.2017, 16:01     Последний раз редактировалось ZDRASTE; 10.07.2017 в 16:19..
Мэтр
 
Аватара для ZDRASTE
 
Дата рег-ции: 09.02.2008
Откуда: pays basque
Сообщения: 6.172
https://www.proza.ru/2015/09/29/1906

рассказ нашего пленного и о его контактах с пленными французами, поможет ли это поиску не знаю ,но было интересно.
Глава таки называется Месскирх.

В городе был лагерь для французских военнопленных. Мы с ними иногда встречались и знакомились. Это происходило во время получения еды. Они и мы получали еду из одного места. Вели обмен мнениями на немецком языке. Были среди них хорошие, здравомыслящие ребята. Они лучше нас знали о продвижении фронтов. Немцев теперь гнали, как с востока, так и с запада. Они так же, как и мы, радовались о скором окончании войны. Им было свободней, чем нам, хоть ночь они проводили в охраняемом немцами лагере. Днём же они уходили из лагеря с немцем-хозяином, у которого работали. А вечером хозяин их возвращал в лагерь. Французские пленники регулярно получали письма из дома. Раз в неделю посылку от красного креста, а некоторые из дома. Французы всегда при встрече угощали наших ребят сигаретами, галетами, шоколадом, мармеладом. Так что разница в условиях жизни французских и наших пленных была огромная.


Немцы, видно, побоялись давать прежнюю еду. Товарищи, которые ходили в город за едой, встретились с французскими пленными, они были сильно пьяны, некоторые еле держались на ногах. Когда шли с термосами в лагерь, то услышали, что из подвала одного дома раздавались крики и песни. Двое остались у бидонов на тротуаре, остальные спустились в подвал и увидели такую картину. Один француз из пленных ходил по бочкам с вином с наганом в руке и пел, а то выкрикивал что-то на своём языке. Увидев русских, кинулся к ним и не отпустил обратно, пока они не выпили изрядную дозу вина. Там были ещё несколько французов, но они спали на бочках. Наши товарищи с бидонами возвратились навеселе.

Французские солдаты освободили пленных, nаверно Марсель ушёл тогда.

Наконец, я узнал от французов, что часть их войск остаётся на немецкой территории, а остальные отправляются на родину – во Францию. За французскими пленными пришли автобусы из Франции. И они радостные, с песнями, махая руками через окна, покинули город, а мы их печально провожали.
ZDRASTE вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #16
Старое 10.07.2017, 19:41
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.027
А я ввела еще и даты с 1900 года по 1980 год, диапазон от даты рождения до даты смерти. И всего 34 результата из которых можно отбирать по принципу места рождения. Хотя и это не железный критерий, родиться мог где угодно. Хотя в начале 20 века все же люди были гораздо сильнее привязаны к "родным местам".
Ptu вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #17
Старое 10.07.2017, 21:35
Мэтр
 
Аватара для ZDRASTE
 
Дата рег-ции: 09.02.2008
Откуда: pays basque
Сообщения: 6.172
Возможно в семье Сергея Козлова, остались фотографии того времени. Нужно попробовать выйти с его детьми на контакт. Возможно он знал Марселя.
ZDRASTE вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #18
Старое 14.07.2017, 13:26
Дебютант
 
Аватара для now.elena
 
Дата рег-ции: 07.07.2017
Сообщения: 14
Посмотреть сообщениеZDRASTE пишет:
Возможно в семье Сергея Козлова, остались фотографии того времени. Нужно попробовать выйти с его детьми на контакт. Возможно он знал Марселя.
Я сейчас пыталась найти родственников писателя, но безуспешно.
now.elena вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #19
Старое 14.07.2017, 15:31     Последний раз редактировалось svinka; 14.07.2017 в 15:43..
Мэтр
 
Аватара для svinka
 
Дата рег-ции: 14.09.2003
Откуда: Toronto
Сообщения: 4.744
now.elena, в статье Recherches sur un prisonnier de guerre - советуют
1. сначала обратиться в Красный Крест -
https://www.icrc.org/en/document/req...cond-world-war

Обратиться в Bureau des archives des victimes des conflits contemporains

Service Historique de la Défense
Bureau des Archives des Victimes des Conflits Contemporains
rue Neuve Bourg l’Abbé
BP 552
14 037 CAEN Cedex

Обратиться в Office National des Anciens Combattants - http://www.gouvernement.fr/guide-vic...-guerre-onacvg
...
Статья полносью - http://www.yvongenealogie.fr/2011/04...e-mondiale-12/
__________________

…Будущего не будет …… censuré…


Mal nommer les choses c'est ajouter au malheur du monde. - Albert Camus
Сон разума рождает чудовищ
svinka сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #20
Старое 14.07.2017, 16:29
Мэтр
 
Аватара для Primavera
 
Дата рег-ции: 27.03.2005
Откуда: Paris
Сообщения: 5.848
Посмотреть сообщениеnow.elena пишет:
Я сейчас пыталась найти родственников писателя, но безуспешно.
Так поиски это такое дело, не десятиминутное. На это уходят часы, дни, ночи, но у вас есть зацепки, поэтому нужно искать, читать, изучать разные сайты. Иногда бывает так, что находишь там, где совсем не ищещь.

Я у вас уже 3 раза спросила, что/кто изображен на оборотной стороне фотографии, где стоит подпись. Вы так и не ответили. Мы решили, что это фото, где он на природе (судя по всемы, в лагере). Это так?
Primavera вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #21
Старое 14.07.2017, 17:12
Мэтр
 
Аватара для ZDRASTE
 
Дата рег-ции: 09.02.2008
Откуда: pays basque
Сообщения: 6.172
Посмотреть сообщениеPrimavera пишет:
Так поиски это такое дело, не десятиминутное. На это уходят часы, дни, ночи, но у вас есть зацепки, поэтому нужно искать, читать, изучать разные сайты. Иногда бывает так, что находишь там, где совсем не ищещь.
В немецких архивах лучше искать с немецкой стороны. В Месскирхе больше свидетелей которые могли видеть француза и вашу бабушку вместе. Возможно живы и свидетели, которые были детьми в годы войны.
Можно проехать по тем местам . В Mескирхе живут русские, они помогут вести расследование.( Я нашла в одноклассниках ) обратитесь к ним.
__________________
Человеческие споры бесконечны потому, что спорящие ищут не истину, а самоутверждение.
ZDRASTE вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #22
Старое 14.07.2017, 18:52
Мэтр
 
Аватара для svinka
 
Дата рег-ции: 14.09.2003
Откуда: Toronto
Сообщения: 4.744
Еще для информации - список лагерей военнопленных - http://www.moosburg.org/info/stalag/laglist.html#wkvii


Посмотреть сообщениеZDRASTE пишет:
В немецких архивах лучше искать с немецкой стороны
Ссылка на немецкий архив (услуги платные )
Service de renseignements de la Wehrmacht pour les pertes de guerre et les prisonniers de guerre (service Deutsche Dienststelle – WASt). Le fonds documentaire concernant les prisonniers étrangers compte 1,5 million de documents, mais n’est pas complet. -
- https://www.dd-wast.de/en/tracing-re...-research.html
__________________

…Будущего не будет …… censuré…


Mal nommer les choses c'est ajouter au malheur du monde. - Albert Camus
Сон разума рождает чудовищ
svinka сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #23
Старое 15.07.2017, 11:09
Дебютант
 
Аватара для now.elena
 
Дата рег-ции: 07.07.2017
Сообщения: 14
Посмотреть сообщениеPrimavera пишет:
Так поиски это такое дело, не десятиминутное. На это уходят часы, дни, ночи, но у вас есть зацепки, поэтому нужно искать, читать, изучать разные сайты. Иногда бывает так, что находишь там, где совсем не ищещь.

Я у вас уже 3 раза спросила, что/кто изображен на оборотной стороне фотографии, где стоит подпись. Вы так и не ответили. Мы решили, что это фото, где он на природе (судя по всемы, в лагере). Это так?
Эта фотография сделана в плену.
now.elena вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки

Метки
лилль., найти человека


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Помогите найти человека Boltik_ Встречи-тусовки во Франции и России 0 07.01.2015 17:30
Помогите найти человека в России landrieux Встречи-тусовки во Франции и России 2 23.05.2013 21:27
Помогите найти человека kaaskop Встречи-тусовки во Франции и России 7 26.09.2006 08:26
Помогите найти человека natalka75 Встречи-тусовки во Франции и России 6 27.06.2006 19:31
Помогите найти человека Karpik Встречи-тусовки во Франции и России 6 19.01.2006 00:26


Часовой пояс GMT +2, время: 01:24.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX