Выбор собаки и друг семьи: какую породу выбрать?

[Катерина]

Спасибо, фурмочане, за ваши мнения! Мы действительно не очень в собаках разбираемся, все больше по кошкам.
Не знала, что хаски - это модная порода, просто нравится как выглядит. Дочь еще мала и про моду не задумывается.
Жизнь складывается так, что будем переезжать в дом (почти ферма) с большим участком земли при котором собака просто необходима. В дом ей путь будет закрыт, то есть жить будет во дворе и гулять там же.
Нужна сабака со спокойным характером, минимум необходимого ухода (то есть стрижки, обрезание ногтей и ежедневное вычесывание исключаются) и не слишком маленьгоко размера, чтобы все таки отпугивать чужаков .

[Maina]

Катерина, с этого надо было начинать . Для жизни в большом дворе хаски можно, в смысле, вашей мебели в таком случае ничего не грозит и ребенку не придется удерживать ее на поводке. Отпугнуть наверное может, не знаю )) У хаски характер не спокойный. Спокойные и при этом охранники - это молоссы: бульмастиф, пиренейская горная собака, бордоский дог и тд. Погуглите "типы конституции собаки" и почитайте о связи темперамента и телосложения. Спокойные, т.е. флегматики - это рыхлый и сырой тип конституции. А темперамент хаски - между холериками и сангвиниками.

[Ren]

ninaelle, + 1000 !

Не знаю, почему, но я пропустила вот это :

В дом ей путь будет закрыт, то есть жить будет во дворе и гулять там же.
Нужна сабака со спокойным характером, минимум необходимого ухода (то есть стрижки, обрезание ногтей и ежедневное вычесывание исключаются) и не слишком маленьгоко размера, чтобы все таки отпугивать чужаков .

Ни в коем случае !!! не заводите ни лабрадора, ни голдена !!!!

Эти породы очень ориентированы на человека, именно поэтому их и выбирают и тренируют как терапевтов, гидов, собак-ассистентов.

Лабр и голден, живущие в саду, будут бесконечно несчастны.

В саду может жить леонберг, сенбернар, пиренейская овчарка, например. Ротвейлер, и тп. То есть, собака либо с независимой психикой охранника стад, либо выведенная для охраны территорий.

Любая охотничья порода , подчеркиваю, ЛЮБАЯ , выведена для того, чтобы жить и работать в тесной связке с человеком.

Голден и лабр, живущие во дворе - это нонсенс.

[Maina]

Ren, согласна со списком охранных пород. Еще я вижу эрделя во дворе, мимо которого хожу каждый день. Они вроде тоже считаются охотничьими или нет? Только охота у них другая, не в паре с человеком, а один-на-один со зверем, и там от собаки требуется самостоятельность. По-моему, многие терьеры тоже способны жить на некоторой дистанции с человеком, во дворе.
А если требуется только погавкать, то почему бы тогда и не хаски? Или они не лают? Я просто не в курсе. Вот самоеды лают, так что кому нравятся лайки, то можно взять самоеда. Погавкать умеет, кусать скорее всего не будет, добрые собаки.

[Maury]

В дом ей путь будет закрыт, то есть жить будет во дворе и гулять там же.
Нужна сабака со спокойным характером, минимум необходимого ухода (то есть стрижки, обрезание ногтей и ежедневное вычесывание исключаются) и не слишком маленьгоко размера, чтобы все таки отпугивать чужаков .

Кто-нибудь черного русского терьера уже предлагал? Вроде как под условия подходит...

[Ursus arctos]

А как он для семьи? У моих родственников есть тибетский мастиф, в дом с ним точно не войдешь, даже сам . И дрессировки со всеми возможными специалистами (в том числе и из воинских служб) не принесли результата. Он доминантный неуправляемый кобель огромных габаритов. Гости в тот дом могут прийти, только если его на цепь посадить и лучше за тремя заборами.

...Так если с ним не занимались в своё время, вырос он, то конечно с уже взрослым трудно что-то сделать. Сами по себе ничем они не плохи, просто заниматься с ними надо со щенячьего возраста, терпение с ними нужно и индивидуальный подход, как и с нашими "азиатами" и "кавказцами". Они же жили с людьми не одну тысячу лет зная всего две команды: когда их зовут по имени, и "нельзя", а скот пасти они друг у дружки учатся. Так они сотни лет жили и не тужили, а тут на них напасть в виде общего курса дрессировки.

Кто-нибудь черного русского терьера уже предлагал? Вроде как под условия подходит...

Это замечательная отечественная порода. Хороша во всех отношениях, как и все наши отечественные породы, но у местной публики это не модно
Из местных французских пород я бы отметил фландрского бувье. Хорошая рабочая порода, но малораспространённая, не модный он

[teffi]

Жизнь складывается так, что будем переезжать в дом (почти ферма) с большим участком земли при котором собака просто необходима. В дом ей путь будет закрыт, то есть жить будет во дворе и гулять там же.
Нужна сабака со спокойным характером, минимум необходимого ухода (то есть стрижки, обрезание ногтей и ежедневное вычесывание исключаются) и не слишком маленьгоко размера, чтобы все таки отпугивать чужаков .

Вот! У мня точно такие де пожелания к собаке (для родителей), плюс, чтобы она была не очень крупной - так что сенбернара и Московские сторожевые исключаются.
На днях с магазине увидела очаровательного пушистого щенка - сероглазого, белого с кремово-шоколадными пятнами. Оттенок глаз, как у хаски, которых я обожаю, но, зная о проблемах породы, заводить бы не стала. А этот щенок мне показался компромиссным вариантом. Хозяйка его сказала, что это "австралийская сторожевая, вырастают они не очень крупными - как Голден ретривер, даже меньше, но лапы более широкие и мощные.
Поискала в интернете - в русском и французском интернете Австралийские сторожевые как то отличаются и по внешнему виду и по характеристикам. В русском пишут, что они отлично отгоняют акул на побережье. Во французском они больше выглядят как "добродушный друг человека".
Кто знает, это одна и та же порода, или речь идет образных собаках, которых объединили под общим "любительским" названием австралийская сторожевая? И как правильно называется эта порода? Можете что то рассказать о ее характеристиках?

[Ren]

teffi, вы имеете в виду австралийскую овчарку ?

[Maina]

teffi, австралийская овчарка, скорее всего. Сколько я их встречаю - характер такой же, как у колли, которых мы знаем с детства. Хорошая пастушья собака и компаньон для всей семьи.

[Maury]

в русском и французском интернете Австралийские сторожевые как то отличаются и по внешнему виду и по характеристикам.

Может Вы путаете две породы: Berger australien и Bouvier d'Australie?
Berger australien

http://wamiz.com/chiens/berger-australien-23

Bouvier d'Australie

http://wamiz.com/chiens/bouvier-d-australie-59

[Ren]

На днях с магазине увидела очаровательного пушистого щенка - сероглазого, белого с кремово-шоколадными пятнами.

100% тогда berger australien, потому что у bouvier шерсть короткая.

Ну что могу сказать... хорошая порода, но не знаю, как для охраны территории будет, потому что они стада охранять выведены, то есть, это не "территориальные" собаки, ИМХО.

Они довольно спокойные, неагрессивные, используются часто в канис-терапии наравне с другими породами (в смысле выбора для выращивания щенка под эту задачу)

[Катерина]

Спасибо, Maina, за Ваш комментарий!
Чисто эстетически мне не очень нравятся молоссы, несмотря на их золотой характер. У наших друзей есть charpey (не знаю как по русски будет). Когда был щенком нравился, такой, как игрушка плюшевая, а как вырос..., нет, не нравится. Это чисто эстетическое восприятие.
Нравится как раз такой тип как лайки, ламбрадор, золотистый ретривер...

[mylkomy]

Спасибо, Maina, за Ваш комментарий!
Чисто эстетически мне не очень нравятся молоссы, несмотря на их золотой характер. У наших друзей есть charpey (не знаю как по русски будет). Когда был щенком нравился, такой, как игрушка плюшевая, а как вырос..., нет, не нравится. Это чисто эстетическое восприятие.
Нравится как раз такой тип как лайки, ламбрадор, золотистый ретривер...

Как раз молосса (молосску) хотел посоветовать. Кане-Корсо. Мы очень довольны собакой. Игривая, подвижная. Детей терпит до последнего... и после тоже терпит. На чужих смотрит внимательно. От такого взгляда обычно люди переходят на другую сторону. Кто же понимает собак, те наоборот подходят ближе посмотреть.
Практически не лает. На улице так только во время игры с другой собакой позволяет себе давать голос. На подозрительных личностей не лает, но рычит.
НО. любую собаку надо воспитывать. Даже Лабрадора. Хаски воспитать будет сложнее.

Это не наша собака. Так, для примера.

[Катерина]

Спасибо, mylkomy, за Ваше мнение, но нет, не нравится мне такой тип.
полазив по интернету, склоняюсь все таки к Лабрадору или ретриверу. Осталось еще дочь убедить, она просто зациклилась на Хаски .
Второй вопрос - кабеля или суку?
Кого лучше?

[Ren]

Катерина, не надо хаски. Хаски - это рабочая аборигенная собака, которой нужен спорт как жизнь. Иначе она сойдет с ума.

Лабры и голдены - две абсолютно разные породы, в первую очередь, по характеру.

[mylkomy]

Второй вопрос - кабеля или суку?
Кого лучше?

Суку.

Можно долго спорить, описывать. Но для начала лучше суку. Проще обучить и поддерживать послушание.

[Катерина]

Суку.

Можно долго спорить, описывать. Но для начала лучше суку. Проще обучить и поддерживать послушание.

Тоже склоняемся к суке, все равно будем стерилизовать.

[ninaelle]

Спасибо, mylkomy, за Ваше мнение, но нет, не нравится мне такой тип.
полазив по интернету, склоняюсь все таки к Лабрадору или ретриверу. Осталось еще дочь убедить, она просто зациклилась на Хаски .
Второй вопрос - кабеля или суку?
Кого лучше?

Если собака будет жить в огороде все время, мне кажется лабрадор не самое лучшее решение... Он абсолютно нуждается в присутсвии хозяина. К тому же это последняя собака, которая будет охранять ваш дом... если придут к вам воры, он побежит к ним целоваться. Мой лабрадор (кобель) в сад даже один не ходит. Если мы заходим с сада в дом, тут же мчится обратно вместе с нами, ни за что один там не останется. И везде за нами ходит неотступно. К незнакомцам бежит целоваться. Единственное, он может громко сказать "гав гав" если слышит подозрительные звуки (если воры не знают, что это лабрадор, могут и испугаться, голос впечатляющий )

[Катерина]

Ren, спасибо, интересная статья.
И там и здесь есть плюсы и минусы... Даже и подумать не могла что это настолько разные по характеру собаки . Почитав комментарии породы по отдельности кажется похожими...

[charavichka]

Я, как человек семейный, а главное - многодетный, советую брать прежде всего хорошую семейную собаку. Собаку, которая подходила бы вам по всем прочим параметрам (ее характер, ее здоровье, ее уживаемость с другими собаками, бродячими котами, ее имидж (реально люди увидев большого пуделя млеют, а некоторые другие породы тех же габаритов тех же людей сильно напрягли бы).
И очень легко научить собаку лаять и охранять.
Но даже самая лучшая сторожевая собака не даст вам стопроцентной гарантии. У нас в городе были случаи, что прежде чем ограбить собакам подбрасывали яд. И на следующий день-два грабили этот дом или соседский.

[charavichka]

Хаски я очень не советую.

У нас кстати соседи - молодая пара с кучей времени. Парень балдеет от собак типа хаски. Девушка подошла к делу очень мудро на мой взгляд. Они взяли лапхунда (финнская собака). Это чудо, а не собака! Выглядит менее декоративно, чем померанец, а характер - золотой!

[charavichka]

Вот про хаски почитайте, довольно информативно по-моему:
http://pesiq.ru/forum/showthread.php?t=54742

[Ren]

Вот как-то так примерно (не знаю, кто автор, но очень точно) :

Меня часто спрашивают в чем отличие лабрадоров ретриверов от голден ретриверов. Мне сложно ответить, т.к. отличие этих двух разновидностей у меня где-то внутри, на уровне ощущений. И вот мне попалась увлекательная статья, юмористичная и оооочень похожа на правду.
Лабры - прямолинейные создания. Покажите им озеро и прикажите переплыть - они прыгнут в воду и поплывут. Покажите озеро голдену, и он наверняка подумает, что это какая-то шутка, чтобы смутить и запутать его. Если бы лабры ходили на выборы, они скорее всего были бы за республиканцев: четкое, опережающее мышление, линейность. Если бы голдены голосовали, то это былибы теоретики заговора, убежденные, что миром правят Рокфеллеры. Они б голосовали за Линдона Ла Руша. Уж они бы посторались доказать правоту своих теороий.
Лабры – это протестанты. Игры и выкрутасы им не очень нравятся. Не нужны ни какие ритуалы – работать, есть и спать, вот что такое счастье. Голдены – убежденные католики, полные осознания своей вины. Они склонны к глупым выходкам и маленьким ритуалам. Если перед испытаниями не сказать им, как сильно их любишь, они могут остановиться на полпути и задуматься: «Все-таки, любит ли он меня? Или это ловушка? И в чем смысл жизни?».
Из лабров получились бы отличные бухгалтеры, они быстро учатся и выполняют свою работу аккуратно и старательно в течении многих лет. Дрессировка лабров – обычно не сложное дело. Голдены – это артисты-эксцентрики. Они схватывают глобальные концепции, но не желают возиться с простыми заданиями, скучать и огорчаться. Некоторых голденов ни за что не выдрессируешь. Лабры думают, что их дрессировщики умнее их самих. Никогда не встречала голдена, который не был бы уверен, что он умнее половины команды на спытаниях
Лабрадоры – труженики, без суеты, неделями проходящие испытания. Голдены – это просто катание на амерканских горках: неделя блестящей работы – три недели ерунды. Некоторые хенлеры голденов говорят, что по первой утренней прогулке могут сказать как выступят их собаки. Если не задалось, то лучше сразу идти домой, потому как если голден ведет себя не так, он действительно ведет себя не так.
Лабры – это рабочие, настоящие «синие воротнички». Если нужно, они промокнут и вымажуться в поле, и так каждый день. Они даже считают это почетным! Голдены всегда стараются найти обходную дорогу вокруг воды и грязи, но в конце концов сами себе устраивают большие проблемы. Они думают, что лезть в воду по принуждению – это унизительно. Как у истинных аристократов, у них есть свои представления о том, что «замараться».
Лабры вступили бы в братства. Они готовы работать в неприятных обстоятельствах, если уж так надо. Голдены вступили бы в группу протеста. Они противостоят плохому с таким упорством, что их собственная жизнь становится труднее, чем если бы они просто смирились с плохим в этом мире. Лабры принимают давление. Голдены терпят давление. Лабры стремятся все сделать лучше. Голдены стремятся всех перехитрить. Нужно как-то заставить их проверить, что это именно они придумали решение проблемы, хотя на самом деле они просто сделали то, что вы от них хотели.
Лабры играли бы в футбол, голдены в сквош. Лабры закусывали бы гамбургерами, голдены наслаждались бы французской кухней. Лабры носили бы джинсы и синие костюмы, голдены одевались бы у итальянских модельеров и украшали бы себя дизайнерскими штучками. Лабры смотрели бы по телику фильмы про полицейских, голдены читали бы детективные романы. Лабрам нравится Шварценегер и «Смертельное оружие», голденам – Дэйвид Линч и «Молчание ягнят».

[Maina]

Отличие между лабрадорами и ретриверами для меня лично простое. Когда гуляю со своими собаками и вижу бесповодочного лабра, то стараюсь спрятаться, удрать подальше, а если убежать не успела, то завожу собак за себя и держу оборону. Ибо потопчет мелких, придавит, в земле поваляет, а то и покусает. Когда вижу бесповодочного ретривера - спускаю своих с поводка - пусть порезвятся.

[IrinaM]

Maina, не хочу показаться занудой, но лабрадор он тоже ретривет, как и золотистый.
Ren, очень интересный анализ

[Ren]

Maina, не хочу показаться занудой, но лабрадор он тоже ретривет, как и золотистый.

Ничего общего в этих породах, кроме ярко выраженного охотничьего инстинкта, нет.

Чарли у Вифании - рубаха-парень, а Ланди моя - барышня в образе.

ИМХО, голдены - чувствительные интеллигенты, вот только сегодня моя опять закатила спектакль на тему "зачем мне все ЭТО....?".

[IrinaM]

Ren, при чем здесь это. Я о названиях пород говорю: лабрадор ретривер и золотистый ретривер

[sonnisse]

Отличие между лабрадорами и ретриверами для меня лично простое. Когда гуляю со своими собаками и вижу бесповодочного лабра, то стараюсь спрятаться, удрать подальше, а если убежать не успела, то завожу собак за себя и держу оборону. Ибо потопчет мелких, придавит, в земле поваляет, а то и покусает. Когда вижу бесповодочного ретривера - спускаю своих с поводка - пусть порезвятся.

У меня ретривер, абсолютно дружелюбна со всеми, кроме чужих котов. На днях пришли гости с той-терьером, а я в этот момент наливала собаке воду. Первой к миске пошел той, моя хоть явно хотела пить, села и терпеливо ждала, пока он закончит. Потом этого тоя маленькие дети кормили со стола всякими вкусняшками, ей тоже очень хотелось, но она только сидела рядом и виляла хвостом. А вот когда из дома вышла моя кошка и той решил ее прогнать, моя собака впервые за 5 лет зарычала, и как бык отшвырнула его головой на несколько метров. Я даже успела испугаться. Не думала, что она на такое способна. До этого был только один случай, когда она так швырнула моего кота (но не показывая зубы), из-за того, что он на дочь лапу поднял. Я давно хочу завести охранную собаку, а сейчас думаю, может, и эта в случае чего сможет защитить. Интересно, а 5-летнюю собаку можно научить лаять, когда кто-то к входной двери подходит?

[Ren]

[vetka-ferney]

Я бы посоветовала посмотреть в сторону зенненхундов. Они пастухи, так что достаточно независимы, при этом у них отлично развит охранный инстинкт. И они очень дружелюбны с детьми в своей семье.
Есть некрупные аппенцеллеры и этленбухеры.

НО!!!! Имейте в виду, если вы хотите иметь воспитанную спокойную и умную собаку, никаких "гулять во дворе" не должно быть. С собакой надо проводить время вне дома и двора обязательно и много.
У меня есть подруга, она заводчица уиппетов, так вот она говорит, что замые несчастные из ее щенков те, кто живет в своем доме. Хозяева свято верят, что побегать по двору собаке достаточно. Но нет, необходимо помимо физических нагрузок еще и голову собаке загружать, необходимы новые впечатления. Особенно это касается щенков в период социализации. Что в первые 2 года в собаку вложишь, тем всю оставшуюся жизнь пользоваться и будешь.