Подарки французским чиновникам на рабочем месте

[Alena77]

После того,как я написала заявление на мужа в жандармерии,что он украл у меня деньги и многое другое,САМ жандарм помогал мне писать заявление.Видели бы вы его лицо,он просто защищал меня,помогая писать.
Вот я и заехала прошлой осенью к ним,завезла русскую водку PARLAMENT и икру.
Ничего,принял и сказал еще спасибо мадам B....

И еще.Привезла в этот раз опять водку KALASHNIKOV.После получения документа на руки о разводе,подарю адвокату.Обещала ему при рандеву.

Моему мозгу сложно в это поверить! Я объясню, почему?
После всего написанного Вами на др. ресурсе по поводу мужей, разводов, жизни во Франции, у Вас такие административные не стыковки, что в это поверить могут только те дамы, которые ни дня не жили во Франции! Причем, читая с открытым ртом. Один из примеров- это ваша работа в отеле у сестры по туристической визе. Причем, Вы получали за это заработную плату. Другой из примеров, вопросы получения пенсии во Франции. Но, это к данной теме не относится....
Поэтому, то, что вы пишите про дарение водки Калашников направо и налево, всем без разбора (я уже молчу про вопрос, а вообще, употребляет ли этот человек данные спиртные напитки), для меня является очень странным фактом. Прямо очень, очень!
Возможно, что я бы и прошла мимо того поста в административном разделе и не создала эту тему, если бы не последовали другие посты о том, что подарки дарят. И не один человек. Но, то, что Вы дарите в префектуре- это убийственно для меня лично! Это сугубо мое ИМХО.

[funfun]

Моему мозгу сложно в это поверить!...что в это поверить могут только те дамы, которые ни дня не жили во Франции! Причем, читая с открытым ртом.Один из примеров- это ваша работа в отеле у сестры по туристической визе. Причем, Вы получали за это заработную плату.Другой из примеров, вопросы получения пенсии во Франции.

Мадам,я вообще то была замужем с октября 2013 года и по сей день и работала не по туристической визе.А была замужем.Потом,я еще получала пособие по безработице
полгода.Читайте внимательно обо мне,если интересуетесь мной.Где нестыковки,везде все берут и даю.
Я даю везде и всюду,если вижу,что возьмет.И что ЭТО в мою пользу.Даже не знакомым мне французам.А знакомства у меня УЖЕ во многих местах.
Можете не переживать за меня.Ок.

[Nathaniel]

шумаж

Читайте внимательно

правила форума, с которыми Вы согласились при регистрации.

[funfun]

правила форума, с которыми Вы согласились при регистрации.

Да,извините,писала быстро.

[Alena77]

Мадам,я вообще то была замужем с октября 2013 года и по сей день и работала не по туристической визе..

Это все оффтоп в данной теме. Перечитайте с 1 по 4 страницу, я искать не буду. Я до 100 страницы ещё не дошла. До момента официального замужества с Ж**ом, где вы работали (после М***ля)? В отеле у сестры горничной по туристической визе, так как замужества у вас еще не было. А уже когда вышли замуж за Ж**а булки развозили на машине. Так?

[коза северная]

После того,как я написала заявление на мужа в жандармерии,что он украл у меня деньги и многое другое,САМ жандарм помогал мне писать заявление.Видели бы вы его лицо,он просто защищал меня,помогая писать.

Это в каком же веке то было? При царе горохе что ли? На моей памяти уж лет как цтать потерпевшие ничего сами не пишут а с их слов записывают все полицейские (или жандармы).. Почитала вас в разных темах и впечатление у меня что вы - мифоман со стажем. Выдумываете вещи о которых и понятия не имеете. То есть вам кажется что наверное если пойти в жандармерию то должно быть так - вы сами пишите. Но если бы вы туда хоть раз сходили то знали бы что вам лично ничего писать не нужно (нужно только подписать то что за вас напишут с ваших слов).

[funfun]

Это в каком же веке то было? При царе горохе что ли? На моей памяти уж лет как цтать потерпевшие ничего сами не пишут а с их слов записывают все полицейские (или жандармы).. Почитала вас в разных темах и впечатление у меня что вы - мифоман со стажем. Выдумываете вещи о которых и понятия не имеете. То есть вам кажется что наверное если пойти в жандармерию то должно быть так - вы сами пишите. Но если бы вы туда хоть раз сходили то знали бы что вам лично ничего писать не нужно (нужно только подписать то что за вас напишут с ваших слов).

Слушайте.не ловите меня на слове.Да,конечно,писал жандарм,не я.Но,он помогал мне писать выражения,фразы правильно и нужно.НИГДЕ,никто не пишет и я не из леса вышла.
Хорошо.Могла бы еще много чего написать...но не буду.Общайтесь.

[коза северная]

Слушайте.не ловите меня на слове.Да,конечно,писал жандарм,не я.Но,он помогал мне писать выражения,фразы правильно и нужно.НИГДЕ,никто не пишет и я не из леса вышла.

Вы сами то поняли что написали? Если да, то переведите пожалуйста с русского на русский а то мне никак глубину вашей мысли не осилить

[funfun]

Это в каком же веке то было?

Коза Северная,если бы вы побывали в моей шкуре,то и не то еще бы делали..
А может не смогли бы,как я.
Но,я вам этого не желаю..

[Alena77]

funfun, пжл.не хочется обсуждать вашу жизнь, она очень многогранная и для отдельной темы. Вернитесь к этой заявленной теме.

[Roupy]

о, про CAF я и забыла. я туда всякие гостинцы просто таки пакетами привозила. Но от самого CAF мне ничего не нужно было, я там в кружках занималась. Гостинцам, надо сказать, всегда рады были. Я им и самовар подарила.

[Alena77]

о, про CAF я и забыла. я туда всякие гостинцы просто таки пакетами привозила. Но от самого CAF мне ничего не нужно было, я там в кружках занималась. Гостинцам, надо сказать, всегда рады были. Я им и самовар подарила.

Люди, вот при чем здесь кружки? Тема была заявлена о подарках в решении административных вопросов.
И действительно ли, как написали в одном из постов, В ЭТОМ МИРЕ НУЖНО ЗА ВСЕ ПЛАТИТЬ. имеется ввиду материальная часть.

[funfun]

Сейчас я приехала на 3 месяца по частному приглашению.Никто меня на работу не возьмет.Но,я подрабатываю в отеле у сестры.Патрон дает мне подзаработать без декларации.И что.Я ему тоже из России много чего привезла в подарок.И ничего,взял,как миленький,да еще,улыбаясь.

[Primavera]

Учителя ведь тоже относятся к чиновникам? В нашей школе подарки принимают с радостью и благодарностью. В прошлом году дарили Павлово-посадский платок, в этом - красивое издание сказок Пушкина на французском.
Недавно еще сделала подарок банковскому советнику, он де директор банка, поскольку он активно интересовался русским брэндом, на который я работаю. Ну я ему его и презентовала. Был приятно удивлен качеством продукта, сказал, что обычно они думают, что у нас кроме нефти и оружия нечем похвастаться.
Уж не знаю, подарок ли повлиял, но вот сегодня сообщил, что добился понижения ставки по нашему кредиту на жилье.

[elfine]

Учителя ведь тоже относятся к чиновникам? В нашей школе подарки принимают с радостью и благодарностью. В прошлом году дарили Павлово-посадский платок, в этом - красивое издание сказок Пушкина на французском.

А по-моему учителя к этому опросу не должны иметь отношения, даже если формально у них есть статус fonctionnaire. Я хотела ответить "нет" про подарки, потому что действительно не знаю, как это делается, я этого и в России не знала. А потом увидела комментарий про учителей. Но это же совсем другое. Подарки, сувениры учителям - это же из области традиций. Это как в России цветы на 1 сентября. И очень характерно, что делается это чаще в конце учебного года, а не в начале. В благодарность за то, что уже было, а не за что-то, что будет и не с намёком что-то взамен получить. Если в опросе будут считаться подарки учителям, то по-моему результаты будут давать искажённую картину.

[Alena77]

elfine, нет, я не имела ввиду учителей и воспитателей.
В первом моем посте все четко написано, кто входит в критерии обсуждения- аппарат управления, силовые структуры, правосудие..
А сам статус fonctionnaire сам по себе очень многогранный. Не хочется даже затрагивать.

[Irbis]

Учителя ведь тоже относятся к чиновникам? ...

elfine, нет, я не имела ввиду учителей и воспитателей.
В первом моем посте все четко написано, кто входит в критерии обсуждения- аппарат управления, силовые структуры, правосудие..
А сам статус fonctionnaire сам по себе очень многогранный. Не хочется даже затрагивать.

Да, Alena77 вы правы. Учителей и воспитатели не относятся к чиновникам.
Так как слова чиновник нет во французском языке (есть слово fonctionnaire, но оно более общее), нашел определение чиновника в современной России.
Кто такой чиновник в современной России?
"Это федеральный, региональный, муниципальный служащий, занимающий должность в администрации, получающий денежное содержание за эту должность (должностной оклад), плюс за классный чин, плюс за условия муниципальной службы, плюс за сложность работы, плюс ежемесячные премии (не производя ни каких материальных ценностей), плюс материальная помощь...
К таким чиновникам не относятся: депутаты, учителя, врачи, работники культуры и они не имеют статуса служащего."

[maman N]

А у меня был проездной, "неправильный" билет был у тёти. Та кони у меня хотели проездной отнять, говоря, что проездной подложен только тем, кто работает потому что работодатель платит пол стоимости, а если я не работаю, то мне не положено и они его мне не отдадут. Я тогда училась. Вот видя такую именно я подумал, что полицию лучше не звать, ведь их всего трое и делиться с большим количеством ...

[maman N]

Инструктор по вождению предлагал мне купить права в соседнем департаменте во время урока: "у меня родители оба инспекторы в соседнем департамента, запишем Вас там в автошколу, в которой мои друзья.." Но цену назвал выше той, за которую тогда права продавались. В ту пору часто инспекторов ловили на продаже прав, у нас в автошколе экзамены отменялись по причине, что инспекторов утром с поличным...

[Irbis]

Взятку с меня просто требовали пару раз. Один раз, когда билет оказался не действителен в данной зоны и мы не знали. Контролёры, трое, не только требовали дать деньги наличными, но ещё и торговались "на меньшее не согласимся, нас трое". Впрочем один знакомый пошёл работать контролёром на поезде, заявив, что не хочет платить кредиты, хочет всё сразу за счёт штрафов наличными. Это было уже более 10 лет назад, действительно он всё приобрёл и его не посадили.
В другой раз на дороге остановили машину и стали придираться и также требовать, если нет такой суммы, то хоть сколько-то. Пришлось звонить знакомому офицеру жандармерии. После чего нам сказали, что они ошиблись, что у нас были "правильные фары".

Инструктор по вождению предлагал мне купить права в соседнем департаменте во время урока: "у меня родители оба инспекторы в соседнем департамента, запишем Вас там в автошколу, в которой мои друзья.." Но цену назвал выше той, за которую тогда права продавались. В ту пору часто инспекторов ловили на продаже прав, у нас в автошколе экзамены отменялись по причине, что инспекторов утром с поличным...

Везет вам maman N на коррумпированных чиновников во Франции Как то странно это
Ни мне, ни моим знакомым французам никто не предалагал никогда дать взятку. Да , наверное , это случается , но я думаю очень редко.

[avrora]

Я скажу как работник той самой администрации -до 250 € подарки принимаются и не считаются взяткой. Конфеты, шоколад, шампанское, ресторан -не взятка до этой суммы ))) Но нам не дарят

[Alena77]

Я скажу как работник той самой администрации -до 250 € подарки принимаются и не считаются взяткой. Конфеты, шоколад, шампанское, ресторан -не взятка до этой суммы ))) Но нам не дарят

вопрос очень интересный! А каким образом ведется учет?

Что во фран. администрации сложно-это наказать ее служащего. Надо искать, доказывать, собирать информацию, составлять кучу досье и созывать тучу комиссий. Какие камеры? Нет их ни у кого на рабочих местах. И вся эта работа из-за бутылки или коробки конфет? Никому это не нужно.

Прямо ну очень интересно стало. Почему тогда такие рамки, в сумме - 250 евро? Каким образом доказывается набрал он эту сумму или меньше, или больше? Значит, существует система ведения отслеживания? Или на основании сообщений, что я вчера сунул вот тому чиновнику коробку конфет на сумму 10 евро?
Возможно, что это от самой организации, где работают сотрудники?

[Roupy]

Alena77, я знаю, как у невестки. Приходишь в отдел протокола и говоришь, что тебе подарили. Как правило работники протакола всегда в курсе этих подарков в процессе, так сказать.

[Alena77]

Alena77, я знаю, как у невестки. Приходишь в отдел протокола и говоришь, что тебе подарили. Как правило работники протакола всегда в курсе этих подарков в процессе, так сказать.

Это где такой отдел?

[Roupy]

Alena77, во многих организациях, даже в префектурах есть отвечающие за протокол. Это может быть не не отдел, а просто один человек.

[коза северная]

Это где такой отдел?

Скажу про Россию. Во Франции, скорее всего, та же система. Отделы протокола есть во всех министерствах и ведомствах. Но Рупи, я так думаю, пишет про протокольный отдел мида.
У нас кстати эта история с подарками тоже строго регламентирована. Есть законодательство на этот счет.

[maman N]

Я скажу как работник той самой администрации -до 250 € подарки принимаются и не считаются взяткой. Конфеты, шоколад, шампанское, ресторан -не взятка до этой суммы ))) Но нам не дарят

Взгляд изнутри и ответ на вопрос, что дарить и даже, на какую сумму.
Вот и считайте, сколько водки, икры и селёдки можно припасти на эту сумму. в окошко точно не пролезет.

[Montenegro]

Я скажу как работник той самой администрации -до 250 € подарки принимаются и не считаются взяткой. Конфеты, шоколад, шампанское, ресторан -не взятка до этой суммы ))) Но нам не дарят

Это как?
1 подарок до 250?
все подарки на 250 в месяц?
или можно хоть целый день принимать у всех по подарку на 200 евро? тогда и зарплата не нужна... хорошо что французы не в курсе..

есть официальная инфо на эту тему? интересует в связи с конкурсом

По опросу - сама никому тут ничего не подносила

[avrora]

есть официальная инфо на эту тему?

Вчера сказал инспектор из отдела по борьбе с коррупцией. Про статью не спросила, в следущий раз увижу-спрошу, где написано. Но думаю, нет никакой правовой нормы, просто практика.

[elfine]

Но думаю, нет никакой правовой нормы, просто практика.

Не может такого быть, чтобы не было правовой нормы. Например вот тут цифры обсуждаются, могли и потом быть изменения, надо смотреть: http://www.lenouveleconomiste.fr/les...-durcit-10741/

И в статье обсуждается важный на мой взгляд момент: просто подарок это или с прицелом получить что-то взамен. Если с прицелом, то это нелегально независимо от суммы.

La législation précise en effet que le cadeau d'affaires ne doit pas être offert dans l'intention d'obtenir de contrepartie précise, comme la signature d'un contrat ou des baisses de tarifs. Dans le cas contraire, il peut être considéré comme de la corruption sanctionnée par l'article 445-1 du code pénal.

Вопрос, кто и как будет докапываться.