Контрацепция

[Miel]

В России прежде, чем таблетки выписать, хоть на анализы посылают.

Не посылают. И контрацепции много поддельной и просто дрянной, спирали бракованные и т.п. Иначе бы столько абортов там не делали.

Если таблетки аккуратно применять, вовремя и не пропускать, никаких проблем.

[marinius]

В России прежде, чем таблетки выписать, хоть на анализы посылают.

ну не знаю, до революции может и посылали...

[maman N]

Меня посылали на анализы десять лет назад в поликлинике МГУ. Поэтому я очень удивилась, что здесь выписали после гинекологического осмотра. Причём я намеренно сказала о том, что у меня проблемы с печенью. И всё равно такблетки были выписаны сразу.

[Miel]

Может, спираль надо было поставить? Предлагают на выбор обычно.

[Динулька]

Может, спираль надо было поставить? Предлагают на выбор обычно.

Со спиралью , говорят, тоже проблемы могут быть - например, инфекция может попасть

[maman N]

Если таблетки аккуратно применять, вовремя и не пропускать, никаких проблем.

Это не совсем так, потому что во время болезни и применения лекарств могут быть проблемы.
Я лично принимала каждый день в одно и тоже время очень щепетильно, почему не сработало, не поняла.
Даже гинеколог сказала, что такие случаи в её практике бывают, как и со всеми другими средствами контрацепции и, что все имеющиеся в наличие современные средства не дают стопроцентной гарантии.
Впрочем, именно поэтому был принят закон об абортах во Франции (на случай, если контрацепция даёт брешь).

[Dushechka]

Это не совсем так, потому что во время болезни и применения лекарств могут быть проблемы.
Я лично принимала каждый день в одно и тоже время очень щепетильно, почему не сработало, не поняла.
Даже гинеколог сказала, что такие случаи в её практике бывают, как и со всеми другими средствами контрацепции и, что все имеющиеся в наличие современные средства не дают стопроцентной гарантии, именно поэтому был принят закон об абортах во Франции (на случай, если контрацепция даёт брешь).

Видите, что говорит специалист, к которому Вы ходите...

Маман Н, а что Вы думаете о презервативах в качестве метода контрацепции, например?

а об оральном сексе?

[maman N]

Miel,
При спираль. Во-первых я нескольких деток "спиральных" знаю лично, они ровестники моих детей, причём я их специально не искала, они либо в школе, дет.саду с моими детьми либо в парке местном погулять приходят.
А один раз на приёме у гинеколога был просто анекдотический случай: уже после того, как я отказалась от искуственной контрацепции и как раз в тот самый момент, когда гинеколог уговаривала "за", раздаётся звонок от женщины, которая забеременела со спиралью близнецами. Гинеколог даже смутилась, опустила глаза и сказала, что со спиралью это бывает не так уж и редко.
Во-вторых. Со спиралью беременность всё равно наступает, спираль мешает закреплению ребёнка в матке. Мне просто такое неприятно.
В-третьих, если я почти десять лет успешно применяла Биллингсов, зачем мне портить здоровье и тратить средства?

[Freddie]

А мне здесь делали анализ крови, УЗИ таза и др. анализы, только потом гинеколог мне выписала таблетки. Потом сказала, если будет плохое самочувствие, то позвонить ей, значит не подходят эти таблетки и будем смотреть дальше. Может она работает по-старинке. Хотя, в принципе, это был мой первый визит к гинекологу, может поэтому она все сделала? А таблетки отлично подошли, потомя прекратила их принимать и благополучно забеременела и родила :-) А сейчас вот пока... не хочется, конечно, снова принимать эти таблетки, но что поделаешь.

[maman N]

Может она работает по-старинке. Хотя, в принципе, это был мой первый визит к гинекологу, может поэтому она все сделала?

Freddie,
У меня тоже был первый визит, причём гинеколог очень компетентный.
Я слышала, что кому-то врач в роддоме говорил, что после родов, при кормлении, таблетки ещё менее надёжны. Ой, пока это писала вспомнила одну знакомую, которая забеременела так с таблетками месяца через два или три после родов, но она аборт сделала.
А другая знакомая, про которую я выше писала, применяла таблетки в течение 11 лет, двое детей были, когда они решили, а потом вдруг...
Бывает наоборот. Моя подруга очень сильно хотела ребёнка потому, что детей обожает, но некоторе время откладывала по разным причинам и вот, когда она решила забеременеть, перестала пить таблетки и беременность никак не наступала. Ей её гинеколог сказала, что после применения таблеток беременность у 35% женщин наступает в течение одно или двух лет после их применения, а не сразу. И посоветовала... мерить температуру и научиться определять овуляцию.
Другая знакомая забеременела через год после отмены таблеток, она уже начала сомневаться, что вообще когда-нибудь забеременеет.

[Leila]

Bucheron, Очень приятно было читать Ваше отношение к оральным контрацептивам. С большим уважением отношусь к мужчинам, которые заботятся о здоровье своей женщины и своих будущих детей от этой женщины, не разменивая это на сиюминутное удобство.

Для Свет. Моё мнение - если человек (к тому же с высшим медицинским образованием) имеет отрицательное отношение к оральным контрацептивам - это как раз-таки свидетельствует о его объективности в данном вопросе.

Сама пользуюсь Методом Определения Плодности уже четвёртый год. Согласна с Маман Н, что если не "играть с правилами", то неожиданностей не будет.

У меня есть некоторая информация об этом методе, если кого заинтересует, пишите, вышлю (текст 27 страниц). А здесь приведу краткую аннотацию:

Что такое МРП?
МРП (методы распознавания плодности) используются в семьях, которые выбирают естественный стиль супружеских отношений. Этот стиль позволяет разумно и свободно и осознанно регулировать интервалы между зачатиями очередного ребенка. Он базируется на конкретных знаниях анатомии и физиологии репродуктивной системы мужчины и женщины, позволяющих достаточно точно определять циклические ритмы плодности и неплодности супружеской пары. Взаимная плодность является общим достоянием супружеской пары и не подвергается искусственному вмешательству.
Обучение методам распознавания плодности является одним из аспектов многоплановой программы 'Экология супружества".

Почему МРП — самое лучшее в супружеских отношениях?

Метод распознавания плодности базируется исключительно на самонаблюдениях, что позволяет выделить в менструальном цикле женщины плодный период или время возможного зачатия ребенка. Не применяется ни одно средство, стимулирующее или уничтожающее естественную плодность. МРП помогают научиться взаимному уважению, способности понять друг друга, а также развивают взаимную ответственность пары. Эти методы просты как для планирования зачатия, так и для увеличения интервала между зачатиями. В случае планирования зачатия МРП позволяют очень рано узнать, что ребенок уже зачат, и принять его с любовью с первых часов его жизни, что очень важно для развития ребенка в начальном периоде его жизни.

[Freddie]

Лейла и Маман Н, не нужно забывать, что эти методы подходят для женщин с идеальным здоровьем, у которых никогда не было сбоев цикла, гормональных нарушений. А таких женщин, к сожалению, сейчас все меньше и меньше.

[maman N]

[

что ребенок уже зачат, и принять его с любовью с первых часов его жизни, что очень важно для развития ребенка в начальном периоде его жизни.

Под этим могу подписаться...
О том, что дети зародились при нашем на это волевом решении, мы знали намного раньше задержки...

[maman N]

Лейла и Маман Н, не нужно забывать, что эти методы подходят для женщин с идеальным здоровьем

Как раз наоборот: они подходят женщинам с неидеальным здоровьем, которым искуственная контрацепция может это здоровье расшатать ещё хуже.
Метод Биллингсов похдодит идеально тем женщинам, у которых нерегулярные циклы. И даже во время грудного кормления. Сама лично я применяла его при трёх грудных кормлениях, когда циклов вообще нет. Собственно говря начала применять во время грудного кормления и поначалу боялась очень...

[Leila]

Freddie, к величайшему сожалению, столь широкое использование гормональных контрацептивов приводит к тому, что таких женщин сейчас становится всё меньше и меньше :-(

[Leila]

maman N, МРП - метод распознавания плодности.

В женском организме проявляются определенные признаки, наблюдая за которыми можно с большой точностью определить плодный и неплодный период в каждом текущем цикле.

Какие показатели дают возможность обозначить периоды плодности и неплодности?

Главными показателями плодности, которые проявляются у каждой женщины репродуктивного возраста, являются:
• изменения в характере слизи, которую выделяют крипты шейки мат
ки;
• изменение базальной температуры тела,
• изменение положения и твердости шейки матки.
Некоторые женщины имеют дополнительные индивидуальные показатели, которые подчеркивают наличие плодности. К ним относятся: овуляторная боль, набухание молочных желез, изменения в настроении, изменения в деятельности желудочно-кишечного тракта, отеки.

Я уже по своему настроению и даже аппетиту :-) могу распознавать эти дни.

[Freddie]

А как объяснить гормональные нарушения у девочек, которые еще не вступали в половую связь? Здесь не только и не столько ОК, сколько экология, питание, образ жизни и т.д и т.п.

[maman N]

Гормональные нарушения у девочек потому, что в юном возрасте это ещё очень хрупкое и на становление воспроизводительной системы нужно время. А, если ещё при этом и таблетки применять...

[Leila]

Freddie, конечно печально осознавать, что такие случаи имеют место в нашей жизни. Думаю, что Ваш вопрос риторический, и Вы не требуете от меня исчерпывающего ответа на него. Я не знаю, как изменить экологию, питание и образ жизни всех девочек и их родителей, чтоб подобного больше не происходило!

Но для себя я решила, что не буду искусственно вмешиваться в экологию своего тела, и попытаюсь сохранить его для себя, своих детей и своих внуков.

[maman N]

В середине 90-х годов во Франции проводилось исследование по поводу влияния гормональных контраептивов на сердечно-сосудистую систему. Было замечено, что женщины, их применяющие, рискуют такими болезнями, которыми раньше не рисковали и от которых они были защищены естественным гормональным циклом.
Может кто знает, где найти ссылку на результаты этого исследования. Я что-то не нахожу. И, если есть конпетентные и объективные врачи, которые могли бы дать разъяснения.

[Svet]

В России прежде, чем таблетки выписать, хоть на анализы посылают.

меня как раз посылали здесь во Франции
А метод Билингса я бы использовала для определения оптимального времени зчатия, но никак не предохранения. Хотя, каждый выбирает для себя.

[maman N]

Это они не о нас беспокоятся... Пробили этот этот закон, чтобы врач мог направлять в "свою" аптеку и получать дивиденты.

Вот это да!!! Значит, известно, что гормональные препараты не безвредны, а врачи на том, что их прописывают ещё и барыш увеличили... Так получается, что мало того, что за консультацию, когда женщина за таблетками приходит они получают деньги плюс ещё и проценты от аптекаря?
Получают ли они дивиденды от производителей, как это было в роддомах, когда комиссионные платились от распрастранителей искуственного молока?

[Динулька]

ВТак получается, что мало того, что за консультацию, когда женщина за таблетками приходит они получают деньги плюс ещё и проценты от аптекаря?

В Англии , вроде, вообще бесплатно контрацептивы раздают в клинике планирования семьи. Хотя сама я никогда не обращалась, так как ещё до того , как мы поженились , знала, что дети у нас только из пробирки могут получится. Ни разу не приходилось применять ни таблетки, ни спирали, ни температуру не мерила, ни аборты не делала. Всё натурально!

[maman N]

А метод Билингса я бы использовала для определения оптимального времени зчатия, но никак не предохранения

Он подходит и для того и для другого. Если его не применять постоянно, то только для зачатия он не подойдёт.

[Svet]

Для Свет. Моё мнение - если человек (к тому же с высшим медицинским образованием) имеет отрицательное отношение к оральным контрацептивам - это как раз-таки свидетельствует о его объективности в данном вопросе.

В моем окружении много людей с вышшим медицинским и фармакологическим образованием и они не столь категоричны в данном вопросе.
Вам его мнение близко, потому что вы против таблеток. Поэтому я объективности здесь не усматруваю. Уж простите.

[Svet]

maman N,
Позвольте мне остаться при своем мнении. Я в свое время читала ллитературу по данной теме. Давайте еще вспомним о продолжительности жизни в XIX веке при тогдашнем уровне медицины. Вы можете и дальше рассуждать о прелестях данной методики, без вовлечения меня в данную дискуссию.

[maman N]

Позвольте мне остаться при своем мнении. Я в свое время читала ллитературу по данной теме. Давайте еще вспомним о продолжительности жизни в XIX веке при тогдашнем уровне медицины.

Я вообще не поняла при чём тут 19 век, все три метода, о которых я писала, основаны на исследованиях, которые начались не ранее 70-х годов 20 века. Я вам дала указание на ссылку вовсе не для того, чтобы Вы изменили своё мнение, а для того, чтобы Вы имели представление о предмете разговора.

[maman N]

В моем окружении много людей с вышшим медицинским и фармакологическим образованием и они не столь категоричны в данном вопросе

Врачи получают деньги за консультацию, когда женщина приходит за рецептом на таблетки и даже получают проценты от аптекаря. ТАк что получается такой парадокс: за гормональные таблетки, которые отрицательно сказываются на здоровье, врачи к тому же получают барыш.
Возможно есть ещё и комиссионные от производителей, как когда-то роддома официально получали комиссионные от производителей порошкового молока.
Какая, скажите пожалуйста, выгода врачу от тех, кто применяет естественные методы, если они к гинекологу приходят только во время беременности пару-тройку раз в жизни, ну и там время от времени на всякий случай? а, если учесть, что здоровье сохраняется лучше при естественных методах, то необходимости во врачах и того меньше.
А уж тем более фармацевты, для которых этот источник прибыли вообще исчезнет.

[Dushechka]

Врачи получают деньги за консультацию, когда женщина приходит за рецептом на таблетки и даже получают проценты от аптекаря. ТАк что получается такой парадокс: за гормональные таблетки, которые отрицательно сказываются на здоровье, врачи к тому же получают барыш.
Возможно есть ещё и комиссионные от производителей, как когда-то роддома официально получали комиссионные от производителей порошкового молока.

Ну куда же смотрит Секю Так же все просто: запретите противозачаточные таблетки, не будут врачи получать барыши да и фармацевты разорятся...
На родах и аборатах тогда врачи деньги будут зарабатывать... Все им выгода, как не поверни

Что Вам так не везет с врачами, маман Н. Меня вот всегда на анализы направляют (уж холестерин проверить точно), прежде чем прописать что-то, а Вас нет...

а порошковое молоко... Глупые французские женщины, знали бы о прибылях компаний, производящих искусственное молоко... Уж точно бы все кормили грудью, уж до года точно!

[Svet]

maman N,
Когда я говорила о врачах в своем окружении, то речь не шла о практикующих врачах во Франции, за исключением может быть девочки-гинеколога из Грузии. Но занимая пост FFI в госпитале она с меня ни копейки не имеет, да и как всякий наш человек, консул(тирует совершенно бесплатно.
И совсем уж полный бред, что аптекари врачам за таблетки платят.
Рожайте в свое удовольствие четверых, хоть десятерых - это ваше дело. Я у же давно поняла, что вы на форуме активно пропагандируете многодетные семьи. Только делайте, будьте добры, не ссылаясь на мои постинги. Вы тему про аборты в агитплощадку превратили, теперь за эту принялись?
Да вас только одна Секю на руках носить должна - сколько ей от вас экономии. На лекарствах, правда. Ваши роды в копеечку вылетают.
Есть хорошая поговорка: "кто не курит и не пьет, тот здоровеньким помрет".

Для всех остальных добавлю: я считаю, что к гинекологу раз в год как минимум показываться необходимо. Независимо от способа контрацепции.