#31
17.10.2007, 11:19
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 13.08.2004
Сообщения: 8.568
|
chouchounya пишет:
Так вот, что не студент с дислексиеи или дисграфиеи (официальныи диагноз), так черныи (кстати что в этом слове плохого? потому как если по национальности описывать, ту это будут и британцы и голландцы и шведы и африканцы). Во многие диагнозы я не верю, мое мнение, что обьяснить промахи школы намного легче таким вот диагнозом. Порои работы проверяешь, о думаешь, точно диагноз, ан нет ничего такого. Или нормальная работа (как по почерку, так и по содержанию), а на работе диагноз. А что в итоге, те у кого диагноз получает дополнительные 30-60 минут на написание экзамена и проверять мы должны "с пониманием", а студенту со сломанными пальцами, к примеру, времени дополнительного не дали, сказали чтобы левои рукои писал. |
|
|
#32
17.10.2007, 12:02
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 04.10.2004
Откуда: Toulouse
Сообщения: 4.494
|
zolotova, тёмнокожий, так лучше звучит
|
|
|
#33
17.10.2007, 12:20
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 13.08.2004
Сообщения: 8.568
|
маман Н, Как у Вас в школе все жестоко. Любое желание читать/писать такими методами отобьешь. На мои взглад (со стороны) к Вашему ребенку придираются потому что он билингв, а сестры в туже школу ходили?
|
|
|
#34
17.10.2007, 12:45
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 13.08.2004
Сообщения: 8.568
|
чоучоуня, темнокожие у нас есть и из индии/шри ланки
|
|
|
#35
17.10.2007, 16:41
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 10.01.2002
Откуда: Швейцарская Граница (01)
Сообщения: 1.132
|
maman N, этой самой диспраксии миллион всяких разновидностей. Так что мой пуговицы не застегивает, ваш читает плохо - вполне может быть, что это к сожалению одна и та же болезнь. Де не заругают меня специалисты, если я глупость сляпаю, но в моем понимании диспраксия это некое нарушение нейронного обмена. И если нормальный ребенок в состоянии "запомнить" пальчиками, как завязывать шнурки, то у диспраксика такая "пальчиковая память" отсутствует. И он это движение каждый раз делает как-будто впервые. По идее лечиться это не должно, но может быть с возрастом происходит улучшение этого нейронного обмена? Или все-таки терпение и труд? Не знаю.
У моего объективно есть прогресс в чистописании, и в футбол он научился играть, и на велике гонять. Или этот самый нейронный обмен влият непосредствено на что-то конкретное, а на все остальное косвенно? Поэтому в чем-то есть улучшения, а в чем-то нет.. Сложно сказать. Что касается психокоррекции и физиотерапии, то под психокоррекцией я имела ввиду именно занятия с психомотрисен, а что именно нам хотели делать в виде физиотерапии я так и не узнала, поскольку все-таки основной целью моего визита к врачу было получение справки для школы, чтобы от ребенка отстали из-за почерка.
__________________
до пятницы я совершенно свободен |
|
|
#36
17.10.2007, 16:43
Последний раз редактировалось maman N; 17.10.2007 в 18:08..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
|
zolotova пишет:
Там двуязычных как раз много. Скорее не придираются, а просто не умеют работать с детьми, которые неколиберные и подходят для пед.комбайна, как тут выразились. Школа очень высоко котирующаяся, трясутся за показатели по школе. Наша страшая дочь им показатели поднимает, а сын ... в обратную сторону. Сейчас младшая начала учиться в школе и тоже показатели хорошие У них в дет.саду очень сильный упор на "письменность": в младшей группе начинают писать слова, в средней начинают писать прописными буквами, в старшей переписывабт слова и фразы ежедневно. И графизм в больших количествах. У них требования такие, чтобы с сильнгым опережением по отношению к гос.школам. Несмотря на это в школе дисграфиков и дислексиков очень много. Школа ими не занимается, только отправляет к логопедам, психологам, психомотрисьенам и они годами ходят по специалистам, некоторые колледж заканчивают, а всё с логопедами и психомотрисьнами и психологами, начиная с дет.сада. Так что школа сильняа и армия специалистов годами, а проблемы не решаются. В ВУЗах тут много тех, кто писать, читать не умеет, пишут с большим количеством ошибок, без пунктуации и заглавных букв.
__________________
Свободу ищу от железных оков Тех, что зовутся "житейское счастье"... |
|
|
#37
17.10.2007, 16:45
Последний раз редактировалось maman N; 17.10.2007 в 17:59..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
|
Я вспомнила насчёт наследственности: мой отец умер от разрыва аневризма, когда у него случился первый инсульт, ему сканирование делали и сказали, что у него неправильное формирование сосудов головного мозга и, что это родовое должно быть.
Проблем с моторикой у него не было, он был очень талантливый инженер и мастер на все руки, на велике отличная реакция, которая спасла ему жизнь один раз, а вот литература и языки ему не давались.
__________________
Свободу ищу от железных оков Тех, что зовутся "житейское счастье"... |
|
|
#38
17.10.2007, 17:57
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
|
julka пишет:
А почему не лечится??? Психомотрисьен нам нравится. Вы ходили к неврологу? Мы пойдём в конце февраля в больницу Робер Дебре на консультацию. Может к частному какому неврологу пойти , если конечно невролог назначит что-нибудь: сканирование, тесты или что-то ещё.
__________________
Свободу ищу от железных оков Тех, что зовутся "житейское счастье"... |
|
|
#39
17.10.2007, 23:48
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 27.05.2005
Откуда: Пенза- 92, Vanves
Сообщения: 20.417
|
Maman N, а вы к неврологу по направлению пойдете? И если к частному идти без направления- не возместят потом? А то я своего с дизартрией все хочу сводить, а педиатр направление не дает.
|
|
|
#40
18.10.2007, 09:42
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 04.10.2004
Откуда: Toulouse
Сообщения: 4.494
|
Myshun, а разве к специалистам нужно направление?
|
|
|
#41
18.10.2007, 10:48
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 19.03.2007
Откуда: Москва
Сообщения: 5.711
|
maman N пишет:
у Вашего мужа?
__________________
Дошел ли верблюд мыслей моих до колодца твоего сознания, не рассыпав по пути ни зёрнышка смысла из хурджинов красноречия? (с) |
|
|
#42
18.10.2007, 13:48
Последний раз редактировалось maman N; 18.10.2007 в 14:32..
|
|||
Мэтр
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
|
Myshun пишет:
Для невролога из больницы, которого ждать до февраля, у нас направление есть. Но до 16 лет направление не обязательно. Beyzn пишет:
И я и муж научились читать очень рано, до школы. Меня хотели взять сразу во 2 класс и никогда у нас не было проблем с успеваемостью. Правда почерк отвратительный у обоих... В СП муж писал очень красиво и много, в СП уже проходили спряжение глаголов и писали чернильной ручкой. Мой муж всё врнмя ругается, что сейчас слишком облегчили программу в школах.
__________________
Свободу ищу от железных оков Тех, что зовутся "житейское счастье"... |
||
|
#43
18.10.2007, 14:29
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 27.05.2005
Откуда: Пенза- 92, Vanves
Сообщения: 20.417
|
chouchounya пишет:
|
|
|
#44
18.10.2007, 14:31
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 27.05.2005
Откуда: Пенза- 92, Vanves
Сообщения: 20.417
|
maman N пишет:
|
|
|
#45
19.10.2007, 17:21
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
|
Myshun пишет:
Но в конце февраля. Я по знакомству пыталась передвинуть ранде-ву и не получилось... Получила по почте билан психомотрисьена: troubles visuo-spatieux, difficultés au niveau de le motricité fine et de reperage dans l'espace.
__________________
Свободу ищу от железных оков Тех, что зовутся "житейское счастье"... |
|
|
#46
20.10.2007, 15:17
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 04.10.2004
Откуда: Toulouse
Сообщения: 4.494
|
Myshun пишет:
МамаН, а как можно по знакомству передвинуть всречу у того или иного врача? Я в последний раз у педиатра оставляла все свои номера телефонов, чтобы, на случай отказа какого-либо пациента, тут же перезвонили мне. Хм...так и не перезвонили. |
|
|
#47
20.10.2007, 18:13
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 23.04.2005
Откуда: Vilnius_Besancon_Porto-Vecchio
Сообщения: 1.144
|
maman N пишет:
|
|
|
#48
20.10.2007, 18:24
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 23.04.2005
Откуда: Vilnius_Besancon_Porto-Vecchio
Сообщения: 1.144
|
Да, я тут на форуме писала, что меня от работы послали на курсы вождения, чтоб пересесть на машину с механикой. Мне это ничего не стоило, все оплачивали работодатели. И что? Ничего из этого не вышло. Я два года рулю успешно во Франции на своем автомате, а на механике на курсах умудрилась создать аварийные ситуации, плюнула и отказалась. Что я, совсем бальда, зная свои странности, рисковать жизнями других людей и своей? НЕ знаю, успокоила ли я хозяйку топика, огорчила ли, но рассказала про похожие проблемы длиной в 46 лет.
|
|
|
#49
20.10.2007, 22:48
Последний раз редактировалось Ptu; 20.10.2007 в 23:15..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 71.932
|
Вчера поздно вечером смотрела передачу (одну из любимейщих) из серии Теория невероятности про природу дислексии. Очень интересно и подробно рассказывали о причинах ее появления, механизме и прочем. И действительно с диспраксией нет вообще ничего общего, кроме того, что в обоих случаях это некоторые сбои в работе головного мозга. не более.
Любопытно, что дислексия бывает врожденная, приобретенная в раннем детстве и даже во взрослом возрасте (к примеру от инсульта). Она может как лечиться так и быть в слишком сильной степени мало поддающемся лечению. Одним из факторов, способствующих ее возникновению в детском возрасте называли дву-три-язычие, или например злоупотребелние телевизором и частым переключения каналов. Дислексия связана с невзаимодействием двуз полушарий при чтении, когда должен идти анализ симлова и синтез смысла. Этого не происходит. Люди видят буквы как картинки и не синтезируют смысл. Та же проблема переносится и в письмо. но в обратном порядке. При этом с мелкой моторикой рук у них все в порядке (в отличии от диспраксиков) Поразило то, что дислексиком был Андерсен. А ведь дислексики избегают профессий, где необходимо читать и писать. Короче очень много было любопытного. Может теперь про диспраксию покажут? |
|
|
#50
22.10.2007, 00:41
Последний раз редактировалось maman N; 22.10.2007 в 00:54..
|
|||
Мэтр
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
|
chouchounya пишет:
У меня одна знакомая зав.отделением (другим) в больнице той же самой и врача, с которым у нас ранде-ву, знает. Она говорила с этим врачом... Жаль, что я передачу не видела. Мой сын отличает право-лево и неплохо. Мне кажется, что люди не рОботы, имеют некоторые особенности... В школах требуют, чтобы все, как один, а выдающиеся личности, куда ни ткни, чем-то таким отличались Насчёт диспраксии и дислексии, тут не совсем понятно (мне не понятно). При диспраксии не вырабатывается автоматизм жестов при письме, проблемы с пространственным восприятием, то может быть и с буквами: ну воспринимает ребёнок (или взрослый впоследтствии)одинаково p b d q из-за неправильно ориентации в пространстве, ведь эти буквы похожи, только палка слева-справа, вниз, вверх идёт... Короче, я запуталась несколько. Ptu пишет:
__________________
Свободу ищу от железных оков Тех, что зовутся "житейское счастье"... |
||
|
#51
22.10.2007, 00:52
Последний раз редактировалось maman N; 22.10.2007 в 00:56..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
|
Мой сын различает: было, сейчас и будет, так как они в школе сейчас долбят и это у него "пошло" очень хорошо...
Но он путается в днях недели и не знает месяцы, в частности он путается с двумя языками... Не откладывается что-то. Мой папа не знал, когда у кого день рождения, кстати, в том числе свой собственный день рождения забывал, но был талантливым инженером. Наверное способности как-то распределяются и "насильно" так, чтобы было поровну везде у всех невозможно. Я заметила, что если моего сына что-то не интересует, то долби-не долби, мартышкин труд... А, если что-то интересует, само собой пойдёт. Есть люди действительно, которые путают право и лево, одна знакомая француженка, которой сейчас за пятьдесят, путает право и лево, её сетра тоже. Так они сдавали на права (очень давно) так: одна из них прикрепила солому на одну руку, сено на другую.. , а вторая написала на руках D (droit) и G (gauche) и сдали и водят машины механические) всю жизнь.
__________________
Свободу ищу от железных оков Тех, что зовутся "житейское счастье"... |
|
|
#52
24.08.2008, 00:31
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
|
Дислексия, диспраксия и пособие на специалиста по психомоторике
Если у Вашего ребёнка дислексия, диспраксия, дисграфия и т.п. и Вы водите ребёнка к специалисту по психомоторике или к психологу, которых оплачиваете их своего кармана, Вы можете подать документы (для чего необходимо заключение врача и этих специалистов) на рассмотрение специальной комиссией, где могут в некоторых случаях, если прихнают оправданным затраты, назначить пособие на два года.
Рассматриваются такие дела долго, около года после подачи досье. Можно также сделать запрос на помощника в школе, который будет приходить к Вашему ребёнку несколько часов в неделю, в таком случае не только врач, но и школа должна заполнить определённое досье, очень подробное. В нашем случае был отказ потому что школа не заполнила досье, а просто написала письмо учительница и это не прошло.
__________________
Свободу ищу от железных оков Тех, что зовутся "житейское счастье"... |
|
|
#53
24.08.2008, 00:44
|
||
Мэтр
|
maman N, у нас есть некоторые проблемы, похожие на ваши. Но мне это видится как проблема характера. Если он хочет, то делает все быстрее других, но чаще не хочет и не делает вообще.
Со следующего года нам должны дать человека, который будет сидеть рядом на французском и мате. Когда мы получили письмо с подтверждением, то там говорилось об инвалидности. Мне сейчас все равно, для меня важнее получить нужные знания. А потом разберемся. Если сейчас упустить немного, то потом как снежный ком будет. Для ребенка я не делаю акцента на этом, я ему не говорю об инвалидности и др плохие вещи. Я ему говорю об его исклучительности, о его двуязычии, о его сообразительности и вообще стараюсь чаще хвалить. |
|
|
#54
24.08.2008, 00:47
|
||
Мэтр
|
|
|
|
#55
24.08.2008, 01:00
Последний раз редактировалось maman N; 24.08.2008 в 01:05..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
|
Да, это признаётся инвалидностью.
Но инвалидность инвалидности рознь... У нас в частной школе вообще никакое досье не заполнили, мы подали запрос в октябре, а в июле узнали, что школа так и не заполнила бумажки хотя один представитель приходил в школу и сказал, что нашему сыну как раз более, чем необходимо. Насчёт того, что это характер, мы тоже так раньше думали, но после нескольких месяцев тестов и походов по больницам, явно убедилиьс, что дело не в характере. Нам так в больнице и сказали, что они там хорошо отличают, когда от характера, когда от воспитания, когда от социальной среды и, что у нас ни один из этих случаев... Мы перевели ребёнка в гос.школу, там они привыкли делать такие запросы, в частной директора интересовали только результаты, он нам сказал по поводу досье: "все эти бумажки, я так далёк от всего этого"... Вот так мы год потеряли.
__________________
Свободу ищу от железных оков Тех, что зовутся "житейское счастье"... |
|
|
#56
24.08.2008, 01:18
|
||
Мэтр
|
maman N, у нас эта эпопея уже 2 года, так все врачи говорили, что ребенок не по возрасту развит и у него проблему с поведением только. И вот наше последняя учительница сказала, что у него проблема с концентрацией внимания и усидчивостью как следствие. Вот она сама заполнила все бумаги и все сделала. А в СР был просто гад учитель, он все орал что ребенок неуправляем и ничего не хочет.
Из школы он приносил жуткие каракули, а дома писал ровненькими мизерными буковками так, что потом никто не верил, что это он писал |
|
|
#57
24.08.2008, 01:59
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
|
А учительница в самом начале года помогала, а потом посадила сына на последнюю прату и весь год им не занималась (что я узнала от одной знакомой, которая в этой школе работает), от чего у него ни успеваемость, ни поведение не улучшились... Учительница устроила собрание, где каждый ребёнок должен был сказать нашему сыну, что он с ним не будет дружить, если он не будет себя спокойно в классе вести... Когда мы с мужем это в больнице психологине сказали, она была в ужасе, хотя и не очень удивилась потому что - это достаточно типичная реакция учителей и, что мы правильно сделали, что забрали ребёнка их этой школы. У нас тоже проблемы с вниманием, психологиня настаивает на риталлине. На этой неделе ведём ребёнка в больницу и там будут решать, дадут лекартсово или нет. Кстати дома тоже пишет намного аккуратнее. Занятия со специалистом по моторике в течение всего учебнного года ему помогли в частности потому что ему нравится туда ходить, дама компетентная и с детьми работать умеет. С логопедом не совсем так, ребёнка надо тащить на аркане к логопеду и с детьми у неё контакт не очень...
__________________
Свободу ищу от железных оков Тех, что зовутся "житейское счастье"... |
|
|
#58
22.06.2011, 15:11
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 26.06.2007
Откуда: Toulouse, la ville rose
Сообщения: 1.315
|
maman N, расскажите, какие у вас успехи? Дорогие мамы детей "дис", к каким врачам вы обращались? Я подозреваю у дочки диспраксию или гиперактивность. Направление к нейропсихологу у нас забрал педопсихиатр, сказал что раз у ребенка выс. интеллект, то и неропсихолог нам не нужен. Теперь мы записались в очередь к детскому неврологу - на январь (!).
|
|
|
#59
22.06.2011, 22:55
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 27.05.2005
Откуда: Пенза- 92, Vanves
Сообщения: 20.417
|
К врачам мы в последнюю очередь обращались, изначально логопед и psychomotricienne, а в больнице на учете стоит в Centre de Troubles de Langage et d'Apprentissages, там раз в год проверяет невропатолог и клинический логопед, но это так, больше для галочки, учитывая частотность. И с эрготерапевтом будет заниматься осенью, скорее всего.
|
|
|
#60
23.06.2011, 11:00
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 26.06.2007
Откуда: Toulouse, la ville rose
Сообщения: 1.315
|
Myshun, а где найти эрготерапевта? У нас мелкая моторика в норме, крупная подкачивает. Мне все-таки кажется что есть гиперактивность, врач мне намекнула что она тоже подозревает. Но вот подтвердить бумажкой - никто не подтвердил. Бумажка нужна для школы.
|
|
|
Закладки |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Риталин для ребёнка | maman N | Здоровье, медицина и страховки | 8 | 23.04.2016 14:02 |
Очки для ребёнка | elfine | Здоровье, медицина и страховки | 16 | 07.06.2007 01:43 |