Возвращение из Франции в Белоруссию

[laris]

Я знаю некоторых людей, которые тоже ностальгируют по родине, но вопрос даже не стоит о переезде, в первую очередь, из-за детей. Потому что, здесь намного лучше экология, вода, продукты, доступней медицина и, главное, намного больше возможностей дать детям достойное образование.
Дети еще маленькие, не могут трезво оценивать, не факт, что, сравнив, скажут потом спасибо за переезд.
Вы, если не секрет, в Эльзасе живете?

[travka]

Про зарплаты...Чтобы нормально жить ( без капризов де небес )люди нaзывают зарплату в 5 000 000_ 6 000 000 миллионов. А вот кредиты на жильё прикрыты все бояться след. обвала рубля после нового года. А ещё почитайте тут :белорусский портал tut.by. Пишут довольно реально. И всегда будете в курсе событий. А вы не думали переехать по Франции, если ваш муж электрик, то куда-нить, где побольше индустрии? Мы в своё время так сделали, бо в Нормандии только коров надо было разводить. ( ИМХО)

[lilah]

Вы, если не секрет, в Эльзасе живете?

Нет, мы на юге, недалеко от Тулуза городок Фуа

[laris]

lilah, понятно. Просто Вы писали о Страсбурге, мне стало интересно, где у нас в Эльзасе такие места неприветливые

[teffi]

Я знаю некоторых людей, которые тоже ностальгируют по родине, но вопрос даже не стоит о переезде, в первую очередь, из-за детей. Потому что, здесь намного лучше экология, вода, продукты, доступней медицина и, главное, намного больше возможностей дать детям достойное образование.
Дети еще маленькие, не могут трезво оценивать, не факт, что, сравнив, скажут потом спасибо за переезд.
Вы, если не секрет, в Эльзасе живете?

Да и вообще трудно эмигрировать в страну, которую почти не знаешь, даже, если ты оттуда родом. Тем более с 4 детьми.
У меня кузен после 15 лет жизни и работы в Канаде, вернулся в Россию. НО! Вернулся один, без жены и детей. Ностальгировал давно, хотя Канада как страна нравится и природа и климат подходил. Но пока был женат и дети маленькие - держался, когда развелся и дети выросли - решил попробовать вернуться в Россию. Пока его все устраивает. Но и с Канадой он связи не прерывает, гражданство сохранил (не согласился на работу, где требовался отказ от канадского гражданства), в любой момент может вернуться. А с детьми туда-сюда не наездиешься, 100 раз подумать надо перед тем, как переехать.

[tala777]

пусть муж поедет и поживет один пару месяцев, устроится на работу, сходит к врачу.... Потом сам вывод сделает. То, что он скучает по родне не повод круто менять вашу жизнь в вашем случае.

[Ptu]

пусть муж поедет и поживет один пару месяцев, устроится на работу, сходит к врачу....

А жена с 4мя детьми будет на что жить во Франции? Пока муж устраивается на белорусскую зарплату?

Во Франции, вы наверняка при таком составе семьи, одном работающем папе имеете пособия. А в Беларуси много пособий?

[superpupsik]

Я про Белоруссию ничего , к сожалению, не знаю. Могу написать про Украину.
Сравнивать Францию и Украиу бесполезно. Это разные страны.
Если отталкиваться тупо от цен и зарплат.
Ну скажем за интернет-телевизор мобильные телефоны во Франци мы платим почти 200 евро, а на украине за интернет 5 евро. Мобильная связь копейки.
Ну и например визит электирика 5 евро , а не 100 евро как в Париже
Хорошая зарплата на Украине 400-500 евро. Ну это для специалиста типа вашего мужа.
Пособие на ребенка платят около 85 евро в месяц и до 3 лет.
Жить , конечно можно и неплохо если иметь жилье.
Люди все достаточно обеспеченные вокруг, конечно за исключением пьяниц.

[Nathaniel]

Я про Белоруссию ничего , к сожалению, не знаю. Могу написать про Украину.
Сравнивать Францию и Украиу бесполезно.

А зачем тогда вообще в этой теме писать?

[Small_birdie]

superpupsik, все эти сравнения отдельных товаров-услуг-зарплат ничего не дадут. Нужно смотреть, сколько останется в сухом остатке.
Качество жизни тоже имеет огромное значение.
Для того, чтобы это понять, нужно не на месяц-два ехать.
Я съездила на два (и ещё поеду), но это же не жизнь там, а просто поездка к родным (и по делам).

Причём тут плата за мобильный?

[superpupsik]

superpupsik

Причём тут плата за мобильный?

притом что 200 евро это вообще зарплата ... на Украине. подозреваю что в Белоруссии тоже.
А во Франции это только плата за телефон.
Да вот в том-то и дело что в сухом остатке ни там ни там ничего не остается.
А какое качество жизни если жить во французской глубинке, где нет никаких знакомых.
Ностальгия - это вещь очень серьезная.
Я бюы посоветовала поехать на жительство в Белоруссию.
Жизнь в другой стране и для детей старших неоценимый опыт.

[Small_birdie]

притом что 200 евро это вообще зарплата

Рассказать, как я на неё жила? Или лучше всё-таки не надо? Мне публику будет искренне жаль, а им меня. А я гордая, хоть и нищая .
Не будем тут о зарплатах.

Ну или так: "Чтоб ты жил на одну зарплату!"

[fille77]

lilah, пусть ваш муж возьмёт лист бумаги, разделит на две части, напишет минусы проживания во Франции и плюсы Франции. В Белоруссии естественно за медицину надо платить, в садик и школу устроить детей можно, не думаю, что будут издеваться над детьми из-за того, что они говорят с акцентом. Бывают такие ситуации, в которых душевное спокойствие ваше и ваших деток превосходит все материальные блага, тогда отъезд оправдан, тем более, что вашему мужу не составит труда найти работу. Пусть ваш муж ещё раз всё серьёзно обдумает, ну и конечно вы должны съездить на несколько месяцев в Белоруссию, оценить всё сами, так сказать, незамыленным свежим взглядом. По поводу СССР, многие белоруссы как раз и говорят, что всё осталось на уровне БССР. Так что выбор за вами.

[veronika2008]

Мне не очень понятен вопрос возвращения в страну людей ,которые страну не знали.
Я понимаю,если я вернусь в Россию. Я прожила там много лет, у меня там и опыт учебы,и опыт работы,и коллеги-приятели, и знакомых много и тд. У меня чувство,что я и не уезжала.
Но как вернуться тому,кто имеет достаточно умозрительное представление о стране? Ведь вас ничего с этой страной,кроме родственников, которых вы,скорее всего не знаете толком, не связывает...
Мне это напоминает какой-то побег в мифическую страну, в Зазеркалье.

[fille77]

veronika2008, всё это сугубо индивидуально, не думаю, что речь о Зазеркалье. Скорее, тяга к корням, хоть СССР и не существует, но все мы родом из детства.

[lilah]

Большое спасибо всем за ответы, за советы и просто за теплые пожелания. Я сделала вывод, что нужно настоять поехать всей семьёй на месяц- два и уже потом принимать решения. А то, как написала veronika2008 пока что это точно мифическая страна.

[Klassnaia]

Я про Белоруссию ничего , к сожалению, не знаю. Могу написать про Украину.
Сравнивать Францию и Украиу бесполезно. Это разные страны.
Если отталкиваться тупо от цен и зарплат.
Ну скажем за интернет-телевизор мобильные телефоны во Франци мы платим почти 200 евро, а на украине за интернет 5 евро. Мобильная связь копейки.
Ну и например визит электирика 5 евро , а не 100 евро как в Париже
Хорошая зарплата на Украине 400-500 евро. Ну это для специалиста типа вашего мужа.
Пособие на ребенка платят около 85 евро в месяц и до 3 лет.
Жить , конечно можно и неплохо если иметь жилье.
Люди все достаточно обеспеченные вокруг, конечно за исключением пьяниц.

В Украине все достаточно обеспеченные?
Что же тогда сидеть в Париже в HLM, когда в Украине все в шоколаде?

[Согдиана]

Дорогие форумчане из Белоруссии, дайте совет и выскажите своё мнение. Проблема такая: Я уехала из России в 15 лет с родителями и уже 22 года там не была. Мой муж из Белоруссии, тоже давно там не был. В последнее время он всё настойчивее хочет вернуться. Хотелось бы узнать у тех кто не так давно уехал:
1. Как обстоят дела с садиками и школой для детей?
2. Медицина
3. Отношение к таким как мы ( дети говорят по русски с акцентом, не будут ли над ними издеваться?)

Заранее благодарю за ответы. Многое зависит от вашего мнения, так как я даже не знаю какие мужу приводить аргументы против или за переезд.

А сколько детям лет?
Могу рассказать про свою знакомую, которая решила вернутся на Родину,
Девочке учителя сразу сказали, что она не дотягивает до 3-го класса, максимум 1-й класс, знакомая наняла кучу репититоров и оставила дочь в 3-м классе,
так встала др проблема- дети стали девочку поддергивать(может из зависти), она привыкла к доброжелательному отношению и от учителей и от детей, а тут злость со всех сторон,хотя акцента у нее не было, вообщем ,вернулись они обратно,
Еще по другой причине, банк перестал ей выплачивать деньги, которые ей давали за границей,за потерю кормильца, сказали, вне своего государства платить не будем,
Или возвращайтесь или счет закрыт.

[Trinichka]

Klassnaia
ну к чему эти ваши риторические вопросы,
при всей симпатии к нашему superpupsiku
все достаточно спорно,
но пишет она об Украине а тема о другой стране,
не надо продолжать оффтоп просто
spasibo

[Мячик]

Добрый день! я немного пожила во Франции и отчетливо поняла ,что хочу, чтобы дети оставались Русскими. Я живу в Москве 15 лет, до этого 20 лет жила в Беларуси, где у меня живут все родственники. Если позволите дам совет, обязательно съездить в Минск. мне кажется, Вам надо туда ехать, в Гомеле действительно плохо обстоит ситуация с экологией из-за радиации. Это очень серьезный вопрос. Я не была в Минске 15 лет и просто обалдела, как круто в положительную сторону изменился город! Мне нравится, как живут в общей массе белорусы. Они все стонут, типа им плохо живется, они просто не понимают, наивные, что такое действительно плохо. У меня две подруги вернулись из Европы, одна из Германии, другая из италии (у этой муж итальянец) у каждой по 2 детей обратно в Брест. Детей без проблем приняли в школы и садики, качество школы на порядок лучше, чем в Италии (по словам подруги). Та, что жила в Германии, сказала одну вещь - "Везде козлы. (пардон). ТАк лучше свои козлы. " Но ей родственники помогают с детьми, бабушки под боком. Общения много у них. А с 4 детьми, Вам, наверное, очень трудно. Люди открытые, не озлобленные. Обязательно съездите! Я думаю, Вам понравится! Дети, как во время советского Союза, сами ходят в школы, перемещаются по городу, гуляют во дворах, играют в футбол. Итальянец, который переехал с моей подругой в Брест, как ни странно, доволен, ему нравится в Беларусь, развивают бизнес, их мальчик пошел в первый класс у них в сентябре в обычную школу. В Италии учился с бангладешцами в классе. В общем, такая ситуация. У каждого своя.

[Мячик]

Я раньше терпеть не могла Лукашенко, и только после Франции я пересмотрела свое мнение. Хотя в юности даже работала против него. в общем ,молодец он, держит страну. Иначе был бы бардак, как в России и на Украине. в Беларуси все стабильно, предсказуемо, коррупции нет, его все боятся, потому что знают, что наказание неотвратимо, а не как в россии своровал миллионы и сиди до домашним арестом. А Лукашенко сразу сажает. Кстати, в белорусских газетах часто можно прочитать,как семьи из России переезжают в Беларусь, я сама удивлялась, когда читала. Считают, что там лучше, чем в российской глубинке.

[Nathaniel]

А сколько детям лет?

В теме всего две неполные страницы, но и их не одолеть...

Девочки близняшки 13 лет, мальчик 8 лет и малышка 4 месяца

[lilah]

я немного пожила во Франции и отчетливо поняла ,что хочу, чтобы дети оставались Русскими

Вот это и есть главная причина по которой мой муж хочет вернуться. Говорит, если здесь замуж выйдут, то с внуками мы уже точно на одном языке не сможем говорить.

Я живу в Москве 15 лет

Извините, я не очень поняла, вы уже после Франции столько в Москве живёте?

[lilah]

Но как вернуться тому,кто имеет достаточно умозрительное представление о стране? Ведь вас ничего с этой страной,кроме родственников, которых вы,скорее всего не знаете толком, не связывает...

А что нас связывает с Францией?

[fille77]

lilah, вот именно, только работа, но это дело наживное.

[travka]

Вот уже начинаете и Вы говорить.


Меня интересует такой вопрос. В какой момент, как, и почему Вы приняли решение о переезде во Францию? Как это было лично у ВАС? Догло ли принимали решение, все обдумывали взвешивали все за и против... и в какой то момент четко сказали себе - Да!? Помните ли вы тот день когда к Вам пришло это четкое понимание твердого Да? Как именно Вы осознали что готовы на переезд в Другую совсем Иную, хоть и любимую и прекрасную Страну? Взято отсюда, почитайте и эту тему. http://www.infrance.su/forum/showthread.php?t=97360
Ведь не плохая система для анализа ситуации, тогда всем миром ещё чего-нить подскажем. Да простит меня форумчанин, сказавший это.


Вы не исчезли; а то тема похожа на журналистское исследование вопроса.

[IrinaS]

travka,
О чем вы? Человек написал, что в 15 лет уехал с родителями.

Согласна с Натаниэль, люди даже две страницы ленятся прочесть.

[travka]

Ну и ладно, НО неужели не актуальные вопросы, или никто их себе не задавал?

[piumosa]

Говорит, если здесь замуж выйдут, то с внуками мы уже точно на одном языке не сможем говорить.

Ну этот момент уж совсем непредсказуемый. Могут выйти замуж и за бразильца, вы ж не будете их под замком в Гомеле держать.

[medved]

А что нас связывает с Францией?

Воздух невидим. Не видно глазами связи жизни с воздухом.
Но она есть и довольно сильная.
Все ваши взаимодействия с внешней средой + жильё + коммунальные услуги+ денежная сфера. Это не так уж и мало.
Налицо синдром обострения ностальгии.
Вас предупреждают: куда вы грохнетесь, там вам скорее всего быстро станет хуже, чем сейчас здесь. Примеров полно. Подавляющее большинство уехавших не может вернуться и остаться. Поздно это понимают. Ищут возможности и уезжают с исторической родины опять.
Остающиеся возвращенцы -

• те, кто хотел уехать, но не смог
• действительно счастливо возвратившиеся
• приземлившиеся на золотом парашюте в директорское кресло
• временные с нужными документами.

А "там" эти связи ещё надо будет вырастить, и они не будут такими, как здесь.