Русско-французская пара, переехавшая жить в Россию

[Irina-X]

Для рабочей визы тоже экзамен на знание русского обязателен теперь. И то что он ваш муж ему никак не поможет в получение рабочей визы. А чтоб ее получить надо пройти все админ.круги бюрократии и вашему мужу и работодателю. Но если он не собирается работать -все не так и плохо

[Irina-X]

И еще насколько я помню, чтобы ему получить РФ гражданство, он будет должен отказаться от французского. Он к этому готов?

[Бобрик]

Ладно, ну а если по делу, то где можно почитать на эту тему?

http://www.ufms.spb.ru/desc/prijom-v-dind-65.html
Часть 2. Иностранные граждане и лица без гражданства, проживающие на территории Российской Федерации, вправе обратиться с заявлениями о приеме в гражданство Российской Федерации в упрощенном порядке без соблюдения условия о сроке проживания, если указанные граждане
Пункт Б части 2 статьи 14 (Состоят в браке с гражданами РФ не менее 3-х лет)
Вот, я здесь нашла, и вот в самом конце:
При обращении с заявлением о приеме в гражданство РФ в соответствии с ч. 5 ст. 14 Федерального закона отказ от имеющегося гражданства не истребуется.
уже Я обязательное еще напишу Мы пока уехали в Нормандию к семье мужа Всем Большой бонжур!

[Tatius]

При обращении с заявлением о приеме в гражданство РФ в соответствии с ч. 5 ст. 14 Федерального закона отказ от имеющегося гражданства не истребуется.

Для ветеранов ВОВ, имевших гражданство СССР - http://base.consultant.ru/cons/cgi/o...19546969887237

[Золушка]

Неужели действительно мы-первые, или были уже пионеры

Пионеры есть, я сама знакома, но все равно люди здесь не живут постоянно, в итоге вроде и вернулись, но живут на две-три страны. Не знаю ваших обстоятельств, но здесь жить очень трудно.

[Tatius]

А почему еще никто не вспомнил отборный русский мат? Для француза, может быть, это совершенно не важно, а я когда слышу, как юная фея говорит на таком наречии, что если выкинуть нецензурные слова, то останутся одни предлоги, испытываю приливы счастья, что моя племянница здесь не живет, ничего этого не слышит и говорит на литературном русском языке.

[IrinaS]

А почему еще никто не вспомнил отборный русский мат? Для француза, может быть, это совершенно не важно, а я когда слышу, как юная фея говорит на таком наречии, что если выкинуть нецензурные слова, то останутся одни предлоги, испытываю приливы счастья, что моя племянница здесь не живет, ничего этого не слышит и говорит на литературном русском языке.

Вам здесь написать пару выражений, как обычные местные французы между собой общаются?)) Только боюсь, вместо каждого слова придется "бип" вставлять))))
Я иногда прогуливаюсь по берегу реки, птичек слушаю, и вдруг бац... аж уши вянут.
А ваша племянница только на русскую нецензурщину реагирует, франузская ей однофигственна?

П.С. Насчет фр. юных фей)) поработала я в профессиональном лицее, уши в трубочку свернулись еще с тех пор)) но уши еще ладно, помню меня преподы сразу предупредили, что если драки, лучше подальше обходить, а то все побитые (случайно) ходят.. тому по руке попали, тому по ноге.

[Tatius]

А ваша племянница только на русскую нецензурщину реагирует, франузская ей однофигственна?

Она пока ни на какую не реагирует, у нее вообще иммунитет к словам-паразитам.

[LyOlya]

Вот, кстати, нашла административные темы, если кому-то интересно:

Долгосрочная виза в Россию и РВП для супругов россиян

Француз хочет переехать в Россию

[Золушка]

Посмотрела Закон о гражданстве, действительно есть пункт

г) обратились в полномочный орган иностранного государства с заявлениями об отказе от имеющегося у них иного гражданства. Отказ от иного гражданства не требуется, если это предусмотрено международным договором Российской Федерации или настоящим Федеральным законом либо если отказ от иного гражданства невозможен в силу не зависящих от лица причин

Не понимаю, когда они все это напринимали...

[Tatius]

Не понимаю, когда они все это напринимали...

Как минимум, когда был принят закон "О гражданстве РФ" - в 2002 году.

[Золушка]

Как минимум, когда был принят закон "О гражданстве РФ" - в 2002 году.

Это он был принят в 2002, а потом в него вносились поправки, в тексте есть отметки "исключена".

[Ptu]

Золушка, так дайте ссылку об отмене требования отказа от имеющегося гражданства при запросе российского. Кто и когда это исключил???

[Золушка]

Эту статью никто не исключал, наоборот, ее внесли. Я написала о том, что в закон 2002 года вносились изменения и я их не отследила...

[Tatius]

Это он был принят в 2002, а потом в него вносились поправки, в тексте есть отметки "исключена".

Нет. В Федеральном законе от 31.05.2002 N 62-ФЗ "О гражданстве Российской Федерации" пп."г" п.1 ст.13 существовал в нынешнем виде с самой первой редакции, вот она - http://base.consultant.ru/cons/cgi/o...45901699177612. А вы, видимо, вспоминаете Закон РФ от 28.11.1991 N 1948-1 (ред. от 31.05.2002) "О гражданстве Российской Федерации", который применяется при приобретении или прекращении гражданства РФ только лицами, заявления которых по вопросам гражданства РФ приняты к рассмотрению до вступления в силу Федерального закона от 31.05.2002 N 62-ФЗ (см. справку к закону).

[Ptu]

Эту статью никто не исключал, наоборот, ее внесли. Я написала о том, что в закон 2002 года вносились изменения и я их не отследила...

Если вы об отказе от гражданства, то она ну очень давно существует. Мой бывший начальник, "дальний" иностранец, в браке с россиянкой, при получении российского гражданства обязан был предоставить документ об отказе от своего родного гражданства еще в 1995 году.

[Irina-X]

Я писала не о своем восприятии, а об ощущениях мужа. И еще раз повторяю - основной негатив был связан с работой. Французы и итальянцы, которые работали до него в тех же кондитерских, еле дожидались (или даже не дожидались) окончания контракта и уезжали и это было связано с невозможностью заставить работать сотрудников так, как это принято во Франции. Про хамство -я писала о Москве -читайте внимательно. Так же как и писала о том, что это у нас не получилось жить в РФ, а у кого-то получается и всем доволен (пример директор предприятия из Волгограда).

[fille77]

И еще раз повторяю - основной негатив был связан с работой

жаль конечно. Странно, что в кондитерских народ не хочет работать.

[teffi]

Я писала не о своем восприятии, а об ощущениях мужа. И еще раз повторяю - основной негатив был связан с работой. Французы и итальянцы, которые работали до него в тех же кондитерских, еле дожидались (или даже не дожидались) окончания контракта и уезжали и это было связано с невозможностью заставить работать сотрудников так, как это принято во Франции. Про хамство -я писала о Москве -читайте внимательно. Так же как и писала о том, что это у нас не получилось жить в РФ, а у кого-то получается и всем доволен (пример директор предприятия из Волгограда).

Наверное, директору предприятия легче заставить работать СВоих подчиненных, чем такому же наемному работнику- пусть и шефу-кондитеру - своих подчиненных :-)
Я слышала о многих французах ( и прочих иностранцах), работающих в России и всем довольных. Не так давно такая семья была моими соседями (муж-француз так хотел работать в России, что уговорил свою русскую жену, но привезенную во Францию еще в 7 летнем возрасте, искать там работу - тогда и у него будет "приоритетное досье"), потом получили работу в другом регионе. Но практически все из этих знакомых работали и работают вмкрупных интернациональных компаниях, так что может разница менталитета не так и видна.

жаль конечно. Странно, что в кондитерских народ не хочет работать.

Нет, скорей всего в России отношение к еде и к сервиса "вокруг еды" совсем другое, чем в "гурманной" Франции. :-) . Наша знакомая семья, открыв ресторан с задуманным "европейским сервисом" (там товарищ сам выходец из Прибалтики) потратили кучу сил и времени на то, чтобы обучить персонал подавать блюда "по ранжиру" (закуски с закусками, горячее с горячим) и одновременно всей компании, сидящей за одним столом. На это ушло 2 года, причем даже самые старательные работники не понимали, что от них хотят.

Зато две мои подруги, работавшие много лет в крупных интернациональных компаниях, утверждают, что труднее всего работать именно с французскими подчиненными, и поэтому обе ненавидят французов всеми фибрами души.:-)

[Nathaniel]

Небольшой офф для разрядки: на днях человек, родившийся и выросший в Индии, поживший в разных странах, из них последние несколько лет - в UK, а теперь осваивающийся во Франции (по-французски не говорит) признался, что до сих пор не всегда может понять, ругаются ли два француза или просто разговаривают А вы о супержантийности

[lotos111]

Мой муж француз, наоборот, первое время, пока не попривык, все спрашивал "о чем вы разговаривали? вы что, ругались?" ему казалось, что мы на повышенных тонах общаемся

[Irina-X]

Несмотря на то, что местом постоянной дисклокации у нас была Москва, мы много путешествовали(муж давал мастер-классы в Питере, Самаре, Екате, Белгороде). И я могу сказать, что например в Екатеринбурге люди очень отзывчивые, работоспособные и вежливые. А Белгород -самый чистый город, который нам приходилось видеть в Европе и РФ. Но, к сожалению большие деньги только в Москве, а там все то, о чем я писала выше.

[Tatius]

Меня всегда удивляла одна особенность у французов: когда входишь в вагон метро с чемоданом, люди, стоящие напротив дверей, никогда даже ноги не подвинут, чтобы дать возможность проехать. Ну если и подвинет, то только когда уже заденешь его. Наверное, тоже руководствуются принципом: "Я здесь раньше встал, с какой стати должен кому-то освободить место?"

[fille77]

Наверное, тоже руководствуются принципом: "Я здесь раньше встал, с какой стати должен кому-то освободить место?"

в таких случаях надо просто любезно отталкивать таких пассажиров. Вариантов нет.

[Tatius]

в таких случаях надо просто любезно отталкивать таких пассажиров. Вариантов нет.

Я со словами pardon просто проезжаю по ноге.

Вот в России, в Москве в частности, люди, конечно, более угрюмые, озабоченные - это верно, и особенно сильно контраст чувствуется после длительного пребывания в Европе (замечено не только мной). Но такие вещи, как пропустить маломобильного человека (с коляской или еще чем), уступить место в транспорте, делаются на автомате.

[fille77]

Но такие вещи, как пропустить маломобильного человека (с коляской или еще чем), уступить место в транспорте делаются на автомате.

совершенно верно. Так может иностранцам в России не понравится такой расклад. Уступать место в метро и маломобильным людям.

[blanca94]

Меня всегда удивляла одна особенность у французов: когда входишь в вагон метро с чемоданом, люди, стоящие напротив дверей, никогда даже ноги не подвинут, чтобы дать возможность проехать. Ну если и подвинет, то только когда уже заденешь его. Наверное, тоже руководствуются принципом: "Я здесь раньше встал, с какой стати должен кому-то освободить место?"

Нет, от чего же? Они руководствуются правилами провоза в метро крепногабаритного багажа (в частности чемоданов) в соответствии с которыми вы имеете право провозить свой чемодан лишь при условии что не причиняете беспокойства другим пассажирам. Если же вы причиняете такое беспокойство (например их ногам) то нужно просто вежливо попросить вас пропустить - язык то чай не отвалится. Ну оно конечно проехать по ногам со словами pardon гораздо проще. Я таких регулярно наблюдаю когда с базара нашего домой еду (там правда не чемоданы а продуктовые сумки на колесиках). Неск раз видела как таких вот "пардонящихся" и едущих по ногам из автобуса просто напросто выкидывали вместе с их тележками. Так что на кого нарвешься как говорится. В подпарижье народ видимо посуровее чем в Париже

[Славик]

Меня всегда удивляла одна особенность у французов: когда входишь в вагон метро с чемоданом, люди, стоящие напротив дверей, никогда даже ноги не подвинут, чтобы дать возможность проехать. Ну если и подвинет, то только когда уже заденешь его. Наверное, тоже руководствуются принципом: "Я здесь раньше встал, с какой стати должен кому-то освободить место?"

А Вас не удивляет в Московском метро когда с чемоданом выходишь еще, входящие лезут в вагон и не дают выйти .
Думаю тут не в менталитете дело, а мозги набекрень от гаджетов свернулись.

[Tatius]

А Вас не удивляет в Московском метро когда с чемоданом выходишь еще, входящие лезут в вагон и не дают выйти .

Нет, потому что могут не успеть войти - в часы "пик" толпы огромные, а двери закрываются быстро, пропускать по 2 поезда мне самой не очень нравится. И не дают выйти, как правило, замешкавшимся пассажирам. Но это тоже разница в поведении пассажиров в России и во Франции: во Франции никто не суетится перед своей остановкой, а в Москве заранее очередь у выхода выстраивается, и задергают до смерти ("выходите?"). В этом отношении мне французы нравятся.

Ну а в общем да, тема скатилась к дискуссии, кто лучше: Угадай или Откатай. И я считаю, что люди - они везде люди - разные.

[Ptu]

Тема стала сваливаться в стописят раз обсужденную и закрытую "Где лучше жить, во Франции или России".

Может лучше перестать это снова и снова?
Ведь дело не в этом, а в готовности человека принять другой менталитет, его недостатки вместе с достоинствами. В его открытости и гибкости. Принять новые недостатки и новые достоинства.
Кто-то будет видеть только недостатки. Причем забудет недостатки своей страны. А кто-то будет фокусироваться на достоинствах. Тому-то и удастся адаптация на новом месте.