#31
22.04.2021, 12:57
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 27.04.2007
Сообщения: 20.747
|
||
|
#32
22.04.2021, 13:28
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 18.11.2003
Сообщения: 6.877
|
Идеальный продукт системы сформирован, если не скзать больше
__________________
I may be wrong but it’s highly unlikely |
|
|
#33
22.04.2021, 13:34
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 12.11.2004
Откуда: France, 30
Сообщения: 25.382
|
У меня в Москве был совершенно противоположный опыт, когда все быстро, бесплатно и предложили на выбор несколько вариантов операции, если понадобится. И да, я считаю, что при переломе, особенно на лице, сканнер очень важен, чтобы решить, есть перелом или нет, если есть, то какой, есть ли угроза смещения, необходимость операции. В России, как нам обьяснили в больнице , подход такой - изначально предотвращать неправильное срастание кости . Во Франции, как нам обьяснили в том же Неккере, и в других местах мы консультировались, детям в нашем случае ничего не делают (вправляют только взрослым профессиональным спортсменам, например), а ждут, конда само срастется, а если срастется неправильно, то тогда могут «разбить» и сделать операцию . Лично мне для моего ребенка ближе российский подход, вы для своего можете выбирать французский. Главное, чтобы выбор был. А во Франции, к сожалению, его не дают.
__________________
Amat victoria curam |
|
|
#34
22.04.2021, 13:47
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 27.04.2007
Сообщения: 20.747
|
teffi, только я тогда не понимаю, почему вы не решали вопрос со сканером в России, в больнице. Его там по желанию сделать намного проще (как и операцию, если во Франции нет такой практики).
И поскольку в Неккере вытаскивают столько сложных детских заболеваний, то мне лично сложно обвинять в чем-то врачей и скорую. |
|
|
#35
22.04.2021, 15:48
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 41.681
|
В ЕМС по телефону сказали, что переломы они исправляют за сутки. Они от моего дома в 5 минутах. Мы пошли. Пока ждали врача, меня попросили внести депозит в 5500. Через сутки сын вышел с гипсом. Вернули около 100 евро (кажется) от депозита. Делали как во Франции с постояннои консультанциеи диабетолога. Диабетолог очень продвинутая была, кстати (училась в Монпелье). Многое обьяснила мне (за дополнительные 150 евро) из того, что во Франции врачи мне обьяснить не могли (или не хотели). Во Франции в аналогичнои ситуации денег не просили вообше. |
|
|
#36
22.04.2021, 15:54
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 04.12.2002
Откуда: Самара - Strasbourg
Сообщения: 8.686
|
||
|
#37
22.04.2021, 16:10
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 09.01.2007
Сообщения: 8.295
|
Да везде просто не хватает врачей. Конкретно расскажу как работает система в больнице-по скорой в приемнике идет первый отсев тех, кто может подождать и тех, кому срочно с угрозой для жизни. Врач urgentiste может вас увидеть быстро, но потом надо будет все равно сидеть и ждать -ждать, пока сделают анализы, ждать их результатов, ждать, пока их подтвердит врач-рентгенолог, ждать, пока свое заключение даст врач-специалист. А этих врачей мало, днем они на консультациях или операциях, в скорой никто не сидит. Ночью -дежурный врач, один на всех, его тоже ждать.
Может прийти интерн, и умный, и толковый, но они сами не решают ничего -снова ждать одобрения врача. Решат госпитализировать-ждать, пока решат куда, будут искать место или будут звонить в другие больницы, час-два-три.
__________________
Возможно все. На невозможное просто требуется больше времени. |
|
|
#38
22.04.2021, 16:17
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 09.01.2007
Сообщения: 8.295
|
Когда надо -сделают и снимки, и анализы крови, и МРТ, все что надо -но решать будет врач, а не больные или их родственники. Это все есть, но не хватает медсестер, врачей, да просто санитаров, которые толкают каталки не хватает. Я видела, как и каталки не было, они ходили по всем коридорам и переходам ее искали. Каталку нашли, а перевозку в палату ждали час -не было санитаров. И так везде -больницы, клиники, большие или маленькие-не хватает персонала всех категорий.
__________________
Возможно все. На невозможное просто требуется больше времени. |
|
|
#39
22.04.2021, 16:27
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 41.681
|
Только мне всегда казалось, что это очереди идут потом по типам заболевания. А дальше в каждои очереди свои правила. Если ничего не угрожает, то будут пропускать вперед всех, у кого есть опасность или неизвестность. Мы в Москве пошли в Филатовскую на следуюшии день только. Посидеть несколько часов там не опасно (ждали часа полтора где-то). С диабетом нас взяли очень быстро, так как есть опасность комы. |
|
|
#40
22.04.2021, 16:42
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 28.10.2003
Сообщения: 32.420
|
EHOT, нет, именно отсев. Моих детей как-то с 5и дневной температурой в 39,5-39,8 развернули, то есть даже не допустили до отделения скорой помощи. В другие разы при мне разворачивали других пациентов. Советуют обратиться к терапевту или дежурному врачу.
__________________
Куплю прописи и рабочие тетради за 1 класс Школы России. |
|
|
#41
22.04.2021, 16:51
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 09.01.2007
Сообщения: 8.295
|
Campanulе, к сожалению так. Высокая температура -не повод ехать в скорую. Надо искать врача днем или вызывать на дом. Скорая здесь- для реально сложных опасных случаев.
Видела тетеньку, которую побил муж, она пришла с синяками и коленкой разбитой. Вот в чем смысл? Ей сделали рентген, наклеили пластырь и отправили в час ночи пешком из больницы. И ради этого она просидела два часа.
__________________
Возможно все. На невозможное просто требуется больше времени. |
|
|
#42
22.04.2021, 17:04
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 11.11.2007
Откуда: France
Сообщения: 19.059
|
Интересно, сколько их таких, которые занимают время и место тех больных, кто действительно нуждаются в скорой помощи. Наверняка немало. Отнимают время у врачей, и медсестер и др. медперсонала.
|
|
|
#43
22.04.2021, 17:04
Последний раз редактировалось Campanule; 22.04.2021 в 17:15..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 28.10.2003
Сообщения: 32.420
|
avrora, все не так однозначно. Высокая температура может быть при пиелонефрите, например, а с ним именно в скорую (у меня с ним большой опыт, а ребенок с температурой был как раз с пиелонефритами в анамнезе). Но вообще я хотела сказать, что, да, именно отсеевают. Если посчитают случай несрочным (то есть не входящим в их критерии), то не примут.
__________________
Куплю прописи и рабочие тетради за 1 класс Школы России. |
|
|
#44
22.04.2021, 17:06
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 28.10.2003
Сообщения: 32.420
|
Если бы к терапевтам было легче попасть, то, наверное, меньше обращались бы в скорые.
__________________
Куплю прописи и рабочие тетради за 1 класс Школы России. |
|
|
#45
22.04.2021, 17:07
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 04.12.2002
Откуда: Самара - Strasbourg
Сообщения: 8.686
|
Их очень много... особенно много едут в скорую те, у кого нет доп страховки или просто страховки... Были репортажи на эту тему... Беда крупных городов и особенно Парижского региона...
|
|
|
#46
22.04.2021, 17:31
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 29.09.2008
Откуда: 92
Сообщения: 11.377
|
У меня отличный опыт обращения в педиатрическую скорую (и Necker в том числе, и в обычном госпитале в 92 и 78), очень хороший собственный опыт в 92 (Saint-Cloud) и так себе - в 78 (Mignot). Но в Mignot они были перегружены ТАК, как в страшном сне не приснится, реально в мыле бегал весь персонал, и все равно не справлялся с потоком. Это как раз в январе было, наплыв ковидных больных. А в Saint-Cloud те оба раза, что я там была, обслуживали быстро и эффективно. Но у них, по-моему, поток больных в разы меньше.
__________________
07/2012 03/2019 |
|
|
#47
22.04.2021, 17:39
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 12.11.2004
Откуда: France, 30
Сообщения: 25.382
|
П.с. Если бы нам в России второй врач - специалист (в новогоднюю ночь его не было) не подтвердил потом по результатам сканнера, что опасности нет, я бы во францию не поехала, однозначно.
__________________
Amat victoria curam |
|
|
#48
22.04.2021, 17:50
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 12.11.2004
Откуда: France, 30
Сообщения: 25.382
|
__________________
Amat victoria curam |
|
|
#49
22.04.2021, 18:06
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 22.04.2010
Сообщения: 6.622
|
teffi, насколько я помню ЕНОТ обращался в какой-то французский госпиталь в Москве, оттуда и такая сумма.
|
|
|
#50
22.04.2021, 18:12
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 12.11.2004
Откуда: France, 30
Сообщения: 25.382
|
Вспомнила сейчас. Муж подруги, француз, тогда правда еще не был мужем, приехал к ней в гости в Россию, и в больницу угодил , с аппендицитом вроде, с него тоже никто денег не требовал, ни за операцию ни за лечение.
__________________
Amat victoria curam |
|
|
#51
22.04.2021, 19:33
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 27.04.2007
Сообщения: 20.747
|
Моему ребенку делали сканер срочный в скорой в ночи. Я потом задала вопрос врачу о повторном, чтобы убедиться, что операция прошла хорошо, нет абсцесса, воспаления и т.п. Она мне прямо сказала, что облучать просто для контроля не имеет смысла, лучше оставить для критических случаев. А так я, как пользователь, поняла, как работает скорая во Франции - так, как описывает avrora изнутри этой системы. |
|
|
#52
22.04.2021, 19:37
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 41.681
|
||
|
#53
22.04.2021, 19:39
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 41.681
|
Если это случаи, когда скорая помошь не требуется, то наверное и отсев.
|
|
|
#54
22.04.2021, 21:13
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 12.11.2004
Откуда: France, 30
Сообщения: 25.382
|
__________________
Amat victoria curam |
|
|
#55
22.04.2021, 21:13
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 22.04.2010
Сообщения: 6.622
|
||
|
#56
22.04.2021, 21:24
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 12.11.2004
Откуда: France, 30
Сообщения: 25.382
|
__________________
Amat victoria curam |
|
|
#57
22.04.2021, 21:24
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 09.01.2007
Сообщения: 8.295
|
__________________
Возможно все. На невозможное просто требуется больше времени. |
|
|
#58
22.04.2021, 21:30
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 41.681
|
Не знаю, я был пару раз с детьми и один раз сам. Всегда сначала небольшся очередь на 5-10 минут на "вход". Там вы обьясняете зачем и почему вы тут оказались. Потом вас пускают в зал ожидания. Там очереди как таковои нет - вас должны вызвать. Но вызывают по очереди, в которую вас поставили на входе.
|
|
|
#59
22.04.2021, 21:40
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 09.01.2007
Сообщения: 8.295
|
Я уже в другой теме давала совет- не знаете, стоит ли ехать, куда ехать- позвоните сами по номеру 15, они скажут, что делать.
__________________
Возможно все. На невозможное просто требуется больше времени. |
|
|
#60
22.04.2021, 21:47
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 28.10.2003
Сообщения: 32.420
|
Да, у нас аналогично. После первичного осмотра выдают бирку, затем вызывают, причем не в порядке общей очереди.
__________________
Куплю прописи и рабочие тетради за 1 класс Школы России. |
|
|
Закладки |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Куда обращаться за визой? Сложный случай. | Pavsh | Туристическая виза | 2 | 26.08.2009 15:53 |
Посоветуйте, пожалуйста, с чего начинать поиск работы в моем случае | nurel | Работа во Франции | 35 | 28.11.2008 20:07 |
Как открыть свой магазин - куда обращаться | роса | Работа во Франции | 1 | 24.06.2007 22:35 |
Куда обращаться, если почта не выполняет своих обязательств? | Lotus | Административные и юридические вопросы | 15 | 06.10.2006 14:06 |
Нужен совет: куда обращаться после росписи ? | Kellycat | Административные и юридические вопросы | 5 | 07.03.2004 02:27 |