#31
08.09.2016, 20:27
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 12.01.2007
Откуда: Франция
Сообщения: 1.784
|
Не понятна ваша ирония.Медленно и верно тема переходит в спор.Я больше в нем не участвую.Уважаю ваше мнение и остаюсь при своём.
__________________
За тучами обязательно есть солнце,всё будет хорошо! |
|
|
#32
09.09.2016, 09:40
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 29.07.2005
Откуда: СПб
Сообщения: 6.537
|
Нет, <Lynky> - это хорошо, Фиеста права, страх новизны порождает домыслы об излучении и прочем. Я сам люблю следить за <EDF>, так как приношу им немало денег и люблю когда они не пытаются заработать на мне еще больше.
|
|
|
#33
09.09.2016, 10:27
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 05.09.2016
Откуда: 22
Сообщения: 1.408
|
Irbis подскажите, а дополнительные какие порты в нем есть, открытые для использования пользователям, может встроенные программируемые реле времени, которыми можно заменить внешние устройства ?
Т.е. насколько дальше его можно включить в несложные релейные схемы оптимизации энергопотребления внутри дома. |
|
|
#34
09.09.2016, 11:49
Последний раз редактировалось Fiesta; 09.09.2016 в 11:57..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 08.07.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 9.220
|
По поводу сколько им можно будет заработать на Вас, или на мне, или на конечных потребителях в целом, как раз <CRE (Commission de régulation de l’énergie)> и решает, и контролирует опять таки <> Так что, хе хе , можете спать спокойно даже при наличии видеокамеры на счетчике в спальне
__________________
Рoжденная побеждать |
|
|
#35
12.09.2016, 11:49
Последний раз редактировалось Irbis; 12.09.2016 в 15:11..
|
||
Модератор
Дата рег-ции: 05.10.2005
Откуда: Санкт-Петербург - Amiens
Сообщения: 10.327
|
Интеллектуальные счетчики используют уже давно в Канаде (с 2007 года), в Италии, США и т.д. В США тоже есть немало противников внедрения smart meters и было проведено немало исследований , посвященных воздействию этих устройств на здоровье человека. Вот здесь пишут : "Members of the California State Assembly asked the California Council on Science and Technology (CCST) to study the issue of potential health impacts from smart meters. The CCST report in April 2011 found no health impacts, based both on lack of scientific evidence of harmful effects from radio frequency (RF) waves and that the RF exposure of people in their homes to smart meters is likely to be minuscule compared to RF exposure to cell phones and microwave ovens." "Члены Ассамблеи штата Калифорнии попросили Калифорнийский совет по науке и технике (ККСТ), чтобы изучить вопрос о потенциальном воздействии на здоровье человека смарт-счетчиков. Как написано в отчете в апреле 2011 года, КСНТ не обнаружил воздействия на здоровье человека. Этот вывод основан как на отсутствие научных доказательств вредного воздействия от электромагнитных волн от смарт-счетчиков и на том, что воздействие радио сигналов на людей в их домах от смарт-счетчиков очень мала по сравнению с воздействием электромагнитных полей от сотовых телефонов и микроволновых печей." Для особо любопытных этот официальный отчет Калифорнийского совета по науке и технике на 52 страницах : H E A LT H IMPACTS OF RADIO FREQUENCY EXPOSURE FROM SMART METERS |
|
|
#36
12.09.2016, 12:11
|
||
Модератор
Дата рег-ции: 05.10.2005
Откуда: Санкт-Петербург - Amiens
Сообщения: 10.327
|
Посмотрите инструкцию по эксплуатации . Т.е. это просто счетчик, который может передавать информацию о потребляемой энергии. Для оптимизации энергопотребления внутри дома надо использовать дополнительные устройства. |
|
|
#37
16.10.2017, 18:30
Последний раз редактировалось Люлют; 16.10.2017 в 18:34..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 05.10.2005
Откуда: 78
Сообщения: 3.736
|
Irbis, вот уже год прошел, как у Вас счетчик Линки. Можете рассказать, какие плюсы и минусы вы обнаружили за время эксплуатации?
Вопрос для меня очень животрепещущий, поскольку у нас принудительно и агрессивно меняют в резиденции счетчики (многие из которых были заменены менее 5-7 лет назад). Как-то пока у меня нет доверия к этой чудо-игрушке, пока не подпускаю техников. Меня интересует, не стали ли чаще происходить кратковременные отключения электричества, изменились ли счета (где-то вычитала, что фактуры увеличиваются от 10-20% до трех раз, хотя ЕНЕДИС позиционирует этот счетчик как позволяющий экономить электричество), ну, и вообще ваши впечатления. |
|
|
#38
16.10.2017, 19:23
|
||
Модератор
Дата рег-ции: 05.10.2005
Откуда: Санкт-Петербург - Amiens
Сообщения: 10.327
|
В доме все живы, здоровы. Ничего аномального замечено не было А если серьезно. Из плюсов: Можно следить за потребленеием энергии по дням, месяцам и т.д. на сайте edf. Но если честно времени мало этим заниматься. Из минусов - ничего. Электричество не отключалось ни разу. Как пишут электричество откючается у тех, кто превышает максимальную мощность своего абонемента. Счет за электроэнергию практически не изменился. Счетчик Linky не экономит электричество, но он помогает видеть результаты экономии сразу. Например, вы заменили в вашем жилье все ваши старые лампы на лампы LED. Уже через несколько дней можно сравнить насколько изменилось ваше потребление электроэнергии. |
|
|
#39
16.10.2017, 19:28
|
||
Модератор
Дата рег-ции: 05.10.2005
Откуда: Санкт-Петербург - Amiens
Сообщения: 10.327
|
Кстати , для тех кто отказывается менять в этой кампании. В будущем , если ваш счетчик ломается, то это вы будете платить за новый. EDF и подобные в будущем могут начать брать деньги за снятие показаний старого счетчика техником. |
|
|
#40
01.11.2017, 15:30
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 16.04.2013
Откуда: Gallia
Сообщения: 959
|
Были затронуты вопросы здоровья, о которых уже писали выше, поэтому не буду повторяться; экологии, т.к новый счётчик не может быть утелизирован, а срок его службы будет составлять не более 20 лет в отличии от старого, который и 60 лет мог работать спокойно. Также вопросы буджета страны, который выделяется на установку таких счетчиков, якобы бесплатно, на самом деле, берётся из денег налогоплательщиков. И наконец самое нелепое на мой взгляд, что счётчик линки будет таким себе шпионом в доме, с помощью электроники встроенной в него, будет способен полностью контролировать своего хозяина, его расходы и даже расход машины, знать сколько километров проехала машина, какие приборы работают в доме, а так же есть ли в доме хозяева. Всё это становится весьма интересным.... А также один раз установив такой счётчик, Вы уже никогда не сможете он него отказаться в будущем. Есть только один шанс, отказаться от Линки сразу. Но это возможно только при одном условии, если Вы являетесь хозяином дома или квартиры, и если Ваш счётчик находится внутри дома.
__________________
...Не имеет значения, что кто-либо говорит или делает... Нужно быть самому безупречным человеком... Нам требуется всё наше время и вся наша энергия, чтобы победить идиотизм в себе. Это и есть то, что имеет значение. Остальное не имеет никакой важности... Карлос Кастанеда |
|
|
#41
01.11.2017, 15:40
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 16.04.2013
Откуда: Gallia
Сообщения: 959
|
Это сейчас edf и иже с ними приглашают всех на льготных условиях отказаться от старых приборов, в свою угоду. Обещая при этом всем согласившимся скидки на электричество, экономию и прочие блага, пугая поднятием цен на старое оборудование. Наверное, они лучше нас знают, зачем им это надо...
__________________
...Не имеет значения, что кто-либо говорит или делает... Нужно быть самому безупречным человеком... Нам требуется всё наше время и вся наша энергия, чтобы победить идиотизм в себе. Это и есть то, что имеет значение. Остальное не имеет никакой важности... Карлос Кастанеда |
|
|
#42
01.11.2017, 15:56
|
||
Модератор
Дата рег-ции: 05.10.2005
Откуда: Санкт-Петербург - Amiens
Сообщения: 10.327
|
Могут ли журналисты объяснить как счетчик будет контролировать своего хозяина и расход его автомобиля? И почему эти журналисты не выступают против запрета смартфонов, которые намного больше вредны для здоровья и позволяют google, facebook, и т.д. конролировать личную жизнь владельцев телефонов? |
|
|
#43
01.11.2017, 16:16
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 08.07.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 9.220
|
Надо же куда фантазия может довести
Всем, кому страшно за себя и свою жизнь / машину и квартиру предлагаю почитать об этом счетчике в официальном источнике французского жандарма в энергетике - Comission de régulation de l’énergie на их сайте http://www.cre.fr У них на сайте можете найти по поиску всю Инфу о Linky или Gazpar (аналог для газа), внимательно почитать и лично разобраться что к чему и ПОЧЕМУ устанавливают эти счетчики (это не личное решение Enedis, а решение на политическом уровне страны, и EDF вообще здесь не причём). А то получается, что у страха глаза велики
__________________
Рoжденная побеждать |
|
|
#44
01.11.2017, 16:24
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 08.07.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 9.220
|
Едф и иже с ними не предлагают счетчики Они всего лишь продают вам электричество. Экономия возможна по причине того, что клиент сможет наблюдать свои consommation детально и сможет управлять своими приборами дома, например, не гоняя зря обогреватель воды (так как по счетчику видно какой прибор употребляет слишком много электричества) или перейдя на спец лампочки и так далее А счетчики устанавливает Enedis, которому платим только за distribution de l’électricité и да, новые счетчики также сэкономят расходы оператора по снятию ваших потреблений (так как работникам Enedis уже не нужно будет снимать показания вашего счетчика, это будет сделано дистанционно)
__________________
Рoжденная побеждать |
|
|
#45
01.11.2017, 16:30
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 16.04.2013
Откуда: Gallia
Сообщения: 959
|
Irbis, да они объясняли, как счётчик сможет запоминать и различать сколько мощности потребляет разное оборудование, например стиралка или фриго, или электро жалюзи например.
С машин нового поколения, с компьютерами, тоже возможно считать информацию, например если счётчик установлен в гараже. Даже мой муж связанный с электричеством, прослушал всё и сказал, что теоретически это можно сделать. Просто каждый мне кажется должен выбирать сам, я понимаю, что вероятно много людей будут рады такому модному гаджету, и им нравится получать смски на телефон и рекламу. А кто-то наоборот, хочет отказаться от мобильного телефона и wi-fi. Я лично считаю, что этот счётчик не должен быть принудительным для всех, впринципе как хочет этого ЕС, и зачем этот шантаж, если кто не поставил, плати больше и тд.
__________________
...Не имеет значения, что кто-либо говорит или делает... Нужно быть самому безупречным человеком... Нам требуется всё наше время и вся наша энергия, чтобы победить идиотизм в себе. Это и есть то, что имеет значение. Остальное не имеет никакой важности... Карлос Кастанеда |
|
|
#46
01.11.2017, 16:33
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 10.06.2008
Откуда: 34
Сообщения: 3.177
|
Это и в Советском союзе прокатывало - счётчик крутится = кто-то дома. А иногда просто достаточно посмотреть в окна Проследний раз подобный психоз припоминаю при компьютеризации офисов. У мамы в КБ тёплые ламповые кульманы с крольичей лапкой заменили 25 лет назад на автокад. Увольнений было...
__________________
Неправда, что в правительстве работают только непорядочные люди. Будем объективными. Есть еще некомпетентные. |
|
|
#47
01.11.2017, 16:39
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 16.04.2013
Откуда: Gallia
Сообщения: 959
|
Fiesta, я Вам ни чего навязывать не стану, я просто высказываю своё мнение.
А потом каждый решает сам. На мой взгляд в этом вопросе больше интересна точка зрения независимых экспертов, а не всяких жандармов энергетики...
__________________
...Не имеет значения, что кто-либо говорит или делает... Нужно быть самому безупречным человеком... Нам требуется всё наше время и вся наша энергия, чтобы победить идиотизм в себе. Это и есть то, что имеет значение. Остальное не имеет никакой важности... Карлос Кастанеда |
|
|
#48
01.11.2017, 17:03
Последний раз редактировалось Fiesta; 01.11.2017 в 17:07..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 08.07.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 9.220
|
Helavisa, я тоже Вам ничего не навязываю, а просто увидев «неточности» (мягко сказано) в вашем сообщении о выводах той ассоциации, уточняю где именно можно прочитать точную достоверную информацию.
Почитайте внимательно сайт Комиссии, они как раз следят за защитой потребителей во Франции, то есть Вас и меня А кого именно вы называете независимыми экспертами? Ту ассоциацию, которая смешала всю инфу, не зная вообще темы, пройдя к выводу что с помощью счетчиков будут следить за людьми ? Это ведь даже не смешно ...
__________________
Рoжденная побеждать |
|
|
#49
01.11.2017, 17:18
Последний раз редактировалось Helavisa; 01.11.2017 в 17:22..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 16.04.2013
Откуда: Gallia
Сообщения: 959
|
Fiesta, я понимаю Вас, почитаю обязательно, хотя решение своё мы уже приняли, что касательно линки. А слежка там была не самым основным вопросом, который рассматривали, хотя это тоже для некоторых людей очень важный аспект.
Также были рассмотрены и другие вопросы экологии и здоровья, которые немаловажные особенно для Франции, комитет от ЕС врядли обратит на это внимание, легче закрыть глаза. И о плюсах, то что Вы написали, также было сказано, но их гораздо меньше, чем минусов. Ведь сами посудите, зачем какой-то маленькой ассоциации вообще тратить своё время и деньги на расследование, общаться с юристами и доносить информацию людям, просто так от нет чего делать? ________ P.S. На этом своё повествование прекращаю тут, дабы не смущать публику, а кому интересно сам разберётся, или можно мне в ЛС написать, если будут вопросы.
__________________
...Не имеет значения, что кто-либо говорит или делает... Нужно быть самому безупречным человеком... Нам требуется всё наше время и вся наша энергия, чтобы победить идиотизм в себе. Это и есть то, что имеет значение. Остальное не имеет никакой важности... Карлос Кастанеда |
|
|
#50
08.11.2017, 17:45
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
|
Установили этот счётчик несколько месяцев назад, но до сих пор на сайте невозможно отслеживать потребление, как это было заявлено.
Например, у нас на воду счётчик, с которым можно видеть потребление по дням. А с этим невозможно. На сайте, в личном кабинете написано: "скоро Ваш счётчик будет Вам сообщать..." Может надо что-то где-то активировать???
__________________
Свободу ищу от железных оков Тех, что зовутся "житейское счастье"... |
|
|
#51
08.11.2017, 17:57
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 01.05.2017
Откуда: France
Сообщения: 6.133
|
|
|
|
#52
08.11.2017, 20:30
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
|
Зашла в личный кабинет, уже неделя, как можно видеть потребление по дням. Счётчик установили в апреле.
__________________
Свободу ищу от железных оков Тех, что зовутся "житейское счастье"... |
|
|
#53
08.11.2017, 20:35
|
||
Модератор
Дата рег-ции: 05.10.2005
Откуда: Санкт-Петербург - Amiens
Сообщения: 10.327
|
||
|
#54
09.11.2017, 12:17
Последний раз редактировалось teffi; 09.11.2017 в 12:47..
|
||||
Мэтр
Дата рег-ции: 12.11.2004
Откуда: France, 30
Сообщения: 25.382
|
Ir061480002 пишет:
И почему журналисты не говорят о вреде для здоровья смартфонов и их возможности контролировать вашу личную жизнь? Очень даже говорят. По моему , только ленивый об этом не пишет.
Я всегда исхожу из того, что и государство и монопольные компании всякие новшество внедряют не для нашего с вами удобства и улучшения нашей жизни, а исключительно для себя , в своих интересах и преследуя свои цели. Даже, если это может облегчить нашу с вами жизнь, делается всё равно не для нас с вами. Счетчики - дорогостоящее оборудование, устанавливается компанией (опять расходы). И зачем им такое? Ну не из за врожденного же альтруизма! Одной из целей может быть дальнейшее увеличение тарифов : изучив сколько вы тратите электроэнергии каким прибором и в какое время суток, минимум вашего потребления (в рабочие часы) возьмут за базу , а за то, что потратите сверх этой базы - будете платить по повышенному тарифу.
__________________
Amat victoria curam |
|||
|
#55
09.11.2017, 12:41
Последний раз редактировалось Fiesta; 09.11.2017 в 13:16..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 08.07.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 9.220
|
Цитата:
теффи, я не в стороне "верующих", а знающих И написала здесь не для спора или убеждения кого-то в чем-либо, а только для информации для, тех кто пожелаеет идти дальше по поиску информации из официальных источников для понимания собственным умом. А как кто поступит, мне все равно в принципе. Можете еще почитать о <transition énergétique> <vs> новые счетчики Сомневающихся и тех, кто "против" - примерно 1%, и это нормально. Тем менее, счетчики все равно поставят всем, рано или поздно. Лучше пустить свою энергию в другое русло, имхо. О продвижении счетчиков улыбнуло - неужели у вас до сих пор нет смартфона ?
__________________
Рoжденная побеждать |
|
|
#56
09.11.2017, 13:40
Последний раз редактировалось teffi; 09.11.2017 в 14:38..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 12.11.2004
Откуда: France, 30
Сообщения: 25.382
|
Конечно, имею, как и все, и комп и планшет и айфон. Но как то стремлюсь минимизировать воздействие : телевизор смотрю редко и в спальне его не ставлю, на ночь отключаю, как и вай-фай, айфон возле кровати не кладу, рядом с телом не ношу, разогревая в микроволновке, рядом с ней не стою. Но, если те, кто выпускают смартфоны или те, кто их продает, начинают настойчиво впаривать новшество, да еще обязывают его взять, я ооооочень сомневаюсь, что мне это нужно и что это для моего блага.:-) В общем то, эти больше всего и напрягает, что счетчики "все равно заставят поставить". Не люблю обязаловку. Но и тратить энергию на борьбу с ней не буду. А что вы имеете в виду под "я на стороне знающей"? Вы знаете, что счетчики безвредны, или вы знаете, что у них больше плюсов, чем минусов, или вы знаете, что их устанавливают доя того, чтобы улучшить нашу с вами жизнь? Или вы имели в виду , что знаете техническую сторону работы счетчика?
__________________
Amat victoria curam |
|
|
#57
09.11.2017, 14:24
|
|||
Мэтр
Дата рег-ции: 05.08.2011
Сообщения: 22.659
|
Цитата:
Цитата:
__________________
Натуральный блондин, на весь Париж такой один, не молодой, не заводной, не знаменит, но холостой... |
||
|
#58
09.11.2017, 14:42
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 29.07.2005
Откуда: СПб
Сообщения: 6.537
|
Блин, народ, какая вам разница.. ставят новые счетчики, бесплатно, так недовольных куча.. ей богу, обскурантизм какой-то.. с луддитским уклоном.
|
|
|
#59
09.11.2017, 14:44
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 12.11.2004
Откуда: France, 30
Сообщения: 25.382
|
Возможно. Но потребляемый вами минимум -максимум и время суток вполне измеряется и фиксируется.
И да, я не знаю почему тут возник вопрос спора, убеждения\разубеждения. Смысл убеждать\разубеждать, если счетчик нам все равно впарят? Мы просто высказываем свое мнение. Я считаю, что этот счетчик - не самая необходимая вещь в моем хозяйстве, я прекрасно жила без него и продолжала бы жить, и добровольно устанавливать бы не стала - не вижу для меня практического смысла\выгоды. Вот не знаю, такое мнение относится к сомневающимся, или к "против"?
__________________
Amat victoria curam |
|
|
#60
09.11.2017, 14:44
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 29.11.2001
Откуда: 31
Сообщения: 2.215
|
Я так понимаю, это было сказано с забегом в будущее, когда массово будут распространены эл.авто.
Кстати, у политиков, одним из основных доводов к установке Линки и было то, что он сможет отличать потребление эл-ва на бытовые нужды (стиралки, освещение и пр), и заправку авто, чтобы потом установить налог "на топливо"...
__________________
Le hasard est le visage que prend Dieu quand il veut voyager en ce monde "incognito". Einstein |
|
|
Закладки |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Счетчик в такси | Trubakovy | Автомобилистам и автолюбителям | 14 | 17.02.2020 10:46 |
Экономия электроэнергии. Кто как экономит? | rrv5 | Цены, покупки, банки, налоги | 184 | 02.11.2010 02:51 |
Cтоимость электроэнергии повышается | Boris | Новости из Франции | 0 | 07.08.2007 09:57 |
Счетчик для сайта | desinc | Клуб технической взаимопомощи | 3 | 29.05.2007 16:47 |