#32
24.08.2006, 00:41
Последний раз редактировалось lor; 24.08.2006 в 00:54..
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 07.11.2003
Откуда: France-sud
Сообщения: 1.195
|
vrubelru, А на мой взгляд, Борис поднял интересную тему. Это не тема, что и как плохо во Франции, какашки и прочее, что мне не нравится во Франциии, а проблема мирового значения Франции,и это влияние на психику людей. Ведь есть скажем проблемы, зависимость от интернета. А здесь налицо не менее важная проблема. Представьте мечтой человека, всю жизнь было увидеть, то, о чем он был наслышан, читал, знает всю историю. Кто то и специально учит язык, ведь и язык французский тоже обожаем...Самый. самый... И вдруг приезжая.. Да, есть.. Но вообщем то страна, как страна.,свои прелести.. Но не то , чтобы увидел и готов умереть... Если только от разочарования , что возможно всю сознательную жизнь думал, есть Париж, такой.. И согласитесь Мода.. Высокая,. она в Париже...Вот и проблемы потом у японцев.. и не только... Мы то русские , закаленные товарищи, переживали и не такое.. как разочарование Францией.. вернее ее веками накрученному"престижу".
Кстати читала где -то в журнале французском, что правительство серьезно озабочено о поддержании мировой славы Франции, и что вполне нормально и серьезно в умах французах поддерживать такой статус, для этой же цели, строятся и будут и придумываются различные шедевры.. Мост- самый длинный чтоб в мире, пирамиду и прочее, для неугасаемого интереса... к стране... Борис прав, тут нужны такие форумы как наш, чтоб люди реально подходили к информации о стране...
__________________
"Каждый человек И каждое событие присутствуют В вашей жизни потому, что вы Сами их привлекли. Что вы будете с ними делать, Решать только вам самим." Ричард Бах. "Иллюзии" |
|
#33
24.08.2006, 00:43
|
|
Арт-директор
|
Я хорошо помню свое первое впечатление от Парижа. Его можно выразить словами: "Париж как Париж..."
Только потом, через несколько лет жизни в Париже, у меня сложилось МОЕ представление о Париже. Но я его не абсолютизирую и никому не навязываю, упаси боже! Тем более, что у меня такая биография была... нетипичная... Пол-жизни в Питере и пол-жизни в Париже... Нет, этот топик не о стереотипах, а о "парижском синдроме" - о сути этой "болезни" и о том, как ее можно избежать или преодолеть. |
|
#34
24.08.2006, 00:44
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 13.08.2005
Откуда: 76
Сообщения: 21.216
|
Ну, вообще то - лучший способ избавиться от навязчивого желания - это его удовлетворить
Мне кажется, это природе человеческой свойственно - хотеть-хотеть чего-то, и, получив - разочароваться - а ведь в мечтах виделось по-другому! Разве нет? |
|
#35
24.08.2006, 00:46
|
|
Арт-директор
|
lor, вот Вы очень хорошо поняли смысл топика. Он многогранный, понимаете? Полисемия, как говорят лингвисты, - характерная черта Парижа как культурного-исторического или просто туристического феномена.
Вот что важно понять. И разобраться в механизме этого. А иначе зачем бы мне было заводиться на банальную тему о стереотипах. |
|
#36
24.08.2006, 00:47
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 11.09.2005
Откуда: Марсель
Сообщения: 922
|
Просто расскажу как это было у меня ))
До приезда в Париж, как водится, я имела самое что ни на есть романтическое представление об этом легендарном городе. Мушкетёры и всё такое. А первый раз я туда попала, что называется, "дикарём", т.е. мы сами планировали путешествие, бронировали отель, сами болтались по Парижу почти неделю. Жили мы в гостиннице где-то между двумя вокзалами: Северным и Восточным... на улице Двух Вокзалов, собснно. Но всё не так просто, потому что бронировали мы совершенно другой отель, а когда приехали - мест в нём не оказалось, и нам предложили прогуляться минут 15 до отеля, в котором места были. Я на тот момент совершенно вымоталась и валилась с ног, мечтая поспать, а тут нате! - ещё куда-то топать. Вышли мы на улицу и ПАБААААМ! - над нами пронеслась эскадрилия парижских голубей на бреющем полёте. "Ух ты!" - сказала я и задрала голову. Тут же вокруг послышалось чпоканье об асфальт голубинных снарядов - мне естественно тоже досталось. Прицельным огнём прямо в чехол для мобилки, что болтался на лямке моего рюкзака. Короче, в первый же час моего пребывания в прекрасном Париже мне закакали мобилу насмерть, и отправили в другую гостинницу своим ходом с чемоданами. Романтика куда-то улетучилась чё-т. Благо, нас в другом отеле тепло приняли и разместили, мы отоспались и утром свеженькие потопали в центр с картой в зубах. Через Сен-Дени. Смешно, да? Мы в шоке были, потому что это ж самый знаменитый арабский район! Все кучковались, что-то бурно обсуждали, толчея, грязь и голуби на бреющем полёте, от которых мы теперь живенько научились прятаться. Так что реальность стукнула нас кувалдой, а романтику мы словили потом... )) далее был и Монмартр, и Латинский квартал, и Нотр Дам (кстати, в Реймсе больше впечатлил), и многое-многое другое, после чего я поняла, что не всё так и плохо в принципе... )) и полюбила Париж таким, какой он есть (смеюсь). Честно признаюсь, когда мы дошли до садов Тюэльри, я с трепетом вошла в них, потому что когда-то там ходили короли, а теперь я в босоножках и обкаканным телефоном. Эх... )) Может быть японкам предложить просто ездить в Париж "дикарями"? )))) Кстати, Марсель встретил нас куда ласковее. Но это потому, что нас очень опекали и везде возили, заботились о нас. И сейчас я в нём не разочаровалась. В конце концов, Борис, Вы правы - в каждом городе есть плюсы и минусы... главное - реально смотреть на вещи. |
|
#41
24.08.2006, 00:53
|
||
Арт-директор
|
vrubelru пишет:
У японок (и не только) синдром вызван, как правило, очень однобоким представлением о Париже, сформированным расхожими клише и совершенно неадекватной рекламой! А также невнимательным прочтением литературы о Париже или даже недобросовестным переводом литературы! Да-да, вот вам пример: Знаменитая книга Хэмингуэя "Праздник, который всегда с тобой" совсем не так названа у автора! У него сказано про "праздник, дата которого перемещается в зависимости от года" (ну, например, третье воскресенье мая), и никакого вот этого слюнявого, приторного названия нет и в помине! То есть вот вам пример, как мы своими руками лепим "миф о Париже"! |
|
|
#43
24.08.2006, 00:55
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 11.09.2005
Откуда: Марсель
Сообщения: 922
|
Boris, могу в принципе, если Вас не пугает, что я буду немного тормозить и писать урывками, потому что дочка маленькая и... сами ж понимаете, сколько времени и сил нужно отдавать маленькому ребёнку. )
Спасибо за купмлимант. Протосто тема интересная. На интересные темы легко пишется ) |
|
#44
24.08.2006, 00:56
|
|
Мэтр
|
Первый раз попала в Париж еще будучи советским подростком. Поразило одно: в Латинском квартале люди на коленях просили подаяние. Такого я еще не видела нигде на тот момент. Эйфелева башня не впечатлила, от посещения Лувра болели ноги.
Во второй приезд у нас с мамой ловко украли деньги на Монмартре , что тогда здорово подпортило восприятие. В третий с меня стянули в метро любимые часы. А полюбился Париж, когда посчастливилось в нем по-настоящему пожить , узнать его досканально, пропитаться атмосферой, а не 3х-дневным набегом туриста.
__________________
Savoir oser vouloir se taire |
|
#47
24.08.2006, 00:58
|
|
Арт-директор
|
И еще про Хэма. Один довольно циничный комментатор книги "Праздник, который..." заметил, что Хэм сидел в Париже не потому, что был влюблен в этот город, а потому что он прятался здесь от сухого закона в родных Штатах.
Конечно, в таком контексте можно понять, что куда приятнее сидеть на террасе кафе "Coupole" или "Le Dôme" на Монпарнассе. |
|
#52
24.08.2006, 01:08
|
||
Арт-директор
|
vrubelru пишет:
Так что - не все "японцы", далеко не все. |
|
|
#53
24.08.2006, 01:11
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 14.03.2003
Откуда: Euskal Herria
Сообщения: 9.456
|
Boris пишет:
|
|
|
#54
24.08.2006, 01:13
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 07.11.2003
Откуда: France-sud
Сообщения: 1.195
|
Да и нетолько японки предполагают, что Париж -сказка . И мы форумчане, даже в этой теме, тоже пишем,как ранее представляли и что увидели..
У нас в России в турагенствах, такая же ситуация . Люди которые в последнее время могут ездить в отпуска позволить себе, начинали то с Турции. В Париж это было ну совсем круто... Есть, есть, еще придыхание у большинства населения россиян, не побывавших заграницей, Ах Париж, это да... На мой взгляд, наши русские туристы, сами излечатся , без помощи психологов, методом проб и ошибок, сарафанного радио,сравнения с другими странами после посещения... А вот интересно, что японки тоже только недавно начали ездить в ПАриж..? Ладно, мы страна была закрытая , и денег у людей не было... Ведь по-большому счету слухом земля полнится. Грубо говоря . какая то часть москвичей скажем или сами увидели, или знакомые рассказали уже, что такое Париж..И москвичей , сейчас этим словом не увидишь, не зачаруешь. Дойдет и до провинции российской.. А как интересно итальянцы, и другие национальности относятся к столице Франции -Париж. У каких стран есть преклонение. а кто адекватно относится..? Вот такую бы информацию почитать..
__________________
"Каждый человек И каждое событие присутствуют В вашей жизни потому, что вы Сами их привлекли. Что вы будете с ними делать, Решать только вам самим." Ричард Бах. "Иллюзии" |
|
#55
24.08.2006, 01:15
|
|
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 31.05.2002
Откуда: Paris
Сообщения: 444
|
А разве это не проблема любого крупного и чем-то известного города? Ведь на каждом крупном мегаполисе "висит" какой-нибудь ярлык: Париж - город влюбленных, Нью-Йорк - мировой бизнес-центр, Рим - религиозный центр, Милан - столица моды, Прага - .... (дополнить по списку). Это своеобразная "система координат", созданная в умах людей средствами массовой информации и их собственной начитанностью. И ничего, по-моему, в этом страшного нет - взрослый, думающий человек не может не понимать, что "город-сказка, город-мечта" существует только в песнях, а вот восторженных барышень, конечно, по доброму жаль...
__________________
"Я - капля, но скалу пробить - на это хватит воли!" |
|
#56
24.08.2006, 01:20
|
||
Арт-директор
|
lor пишет:
|
|
|
#57
24.08.2006, 01:22
|
||
Арт-директор
|
mychonok пишет:
|
|
|
#58
24.08.2006, 01:23
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 14.03.2003
Откуда: Euskal Herria
Сообщения: 9.456
|
lor пишет:
|
|
|
#60
24.08.2006, 01:26
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 14.03.2003
Откуда: Euskal Herria
Сообщения: 9.456
|
lor пишет:
|
|
|
Закладки |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Отели "Fortuna", "Avenir", "Le faubourg","Marena" | carry | Мнения и вопросы о гостиницах во Франции (и не только) | 4 | 05.05.2007 22:11 |
"Парижский курьер" - отзовитесь коллеги! | LBV | Встречи-тусовки во Франции и России | 2 | 28.06.2005 18:55 |
Спектакль "Парижский романс" 14 февраля | Zina | Что-Где-Когда | 6 | 05.02.2004 15:26 |
Кто слышал про "Парижский курьер"? | Boris | Административные и юридические вопросы | 4 | 01.10.2002 17:08 |