Охота: традиции и моральный аспект (выделено из "Короли, аристократы")

[IrinaS]

Вот это жуть в 21-ом веке. Ради забавы загнать и растерзать живое существо. Фермеров, спасающих свои поля, понять можно, а это нет.

ППКС!

[Iryna13]

Уже много раз пыталась выяснить у противников охоты 3 основных мотива на запрет. Никто сформулировать не может.
Но обсуждают ...

какие могут быть мотивы запрета на убийство? Мотив один-запрет нa убийствo.
Какие могут быть мотивы оправдания убийства? Можете сформулировать? Только про традиции не надо, традиции уже давно не осталось, за нее цепляются,когда больше нет аргументов.

[ZDRASTE]

- бесполезное убийство беззащитных животных, оскорбляющее мои философские взгляды на поедание мяса;

Так и не еште, а другим зачем запрещать?

неуважение частной собственности (раз в месяц минимум выгоняю со своего участка и охотников, и собак).

А грибников с собаками любите?




Таблички о частной собственности висят?

[IrinaS]

Так и не еште, а другим зачем запрещать?


А грибников с собаками любите?




Таблички о частной собственности висят?

Здрасте, так где же ответ на мой вопрос?))) Вместо него - аж три новых вопроса.

П.С. Я так понимау, у нас муж охотник с сеттерами? Так напишите, не стесняйтесь)

[ZDRASTE]

Вы в упор не видите мой вам вопрос? )

Пардон? Я не собираюсь рассказывать о своей личной жизни в подобном тоне. Оправдываться мне не за что , напористая Вы наша.

Я знакома с охотниками. В наших краях охотятся все.
Люди уважают французские законы.

[Mashoulia]

Так и не еште, а другим зачем запрещать?
А грибников с собаками любите?
Таблички о частной собственности висят?

Висят, висят! Я никого не люблю, но мы же тут не о грибах (которые у меня не растут в лесу. А кабанов, зайцев и перепелов - как гуталина на фабрике)
Зачем другим запрещать? Так есть же 148 ст УК РФ " за публичные действия, выражающие явное неуважение к обществу и совершенные в целях оскорбления и тд и тп". Почему я не могу оскорбиться действиям мясоедов, выражающих явное неуважение к вегетарианцам?

[ZDRASTE]

П.С. Я так понимау, у нас муж охотник с сеттерами? Так напишите, не стесняйтесь)

Вы немного перегибаете , Вам не кажется?
Мы обсуждаем охотников , а не мою личную жизнь.

А кто ваш муж?дети? родители?Не стесняйтесь!

[IrinaS]

Пардон? Я не собираюсь рассказывать о своей личной жизни в подобном тоне. Оправдываться мне не за что , напористая Вы наша.

Однако мне вы весьма напористо несколько раз задали вопрос o моем личном интересе, не постеснялиcь. И, заметьте, я вам ответила.

[ZDRASTE]

Почему я не могу оскорбиться действиям мясоедов, выражающих явное неуважение к вегетарианцам

Подайте на мясоедов в суд.

[IrinaS]

А кто ваш муж?дети? родители?Не стесняйтесь!

Мой муж не охотник, а ваш? ))

П.С. В семье нет охотников вообще.

[blanca94]

Рантье. Об этом и речь. Участвуют в основном те кому наплевать на общественное мнение. А причины наплевания/независимости от общественного мнения могут быть совершенно разные.
Представьте что участвует например ген дир Эппла Франции. Да его снимут на следующий день после появления информации в сетях.

Ну, не преувеличивайте. Наплевать не на "общественное мнение" а на мнение "части общества" далеко кстати не мажоритарной. Но знаете, еще Крылов писал про то что "на всех друзей не угодишь".

[lipa1]

Вот это жуть в 21-ом веке. Ради забавы загнать и растерзать живое существо. Фермеров, спасающих свои поля, понять можно, а это нет.

Тут еще такое дело - если когда-то чтобы выжить потребуется поймать зайца или косулю или свернуть шею курице, то вот что будем делать с таким рафинированным взглядом на природу? Не о каннибализме же речь, а об охоте.
Охота у Толстого в "Войне и мире" у Вас тоже такие чувства вызывала, тогда, когда впервые прочитали?
Что-то, мне кажется, мы не там ищем падение нравственности.

[Claudishna]

Смотрю зашла тут речь про охотничьих собак, так вот у меня русская псовая борзая. Она реагирует на все что движется, это в генах. Если выбить этот инстинкт, то тогда это уже не борзая, а непонятно что. На всякий случай, если кто не знает, борзые никогда не едят свою добычу, они ее только ловят. Охотник может лапку заячью отрезать и дать. Но собака категорически не может растерзать зайца, если она это делает, значит собака не адекватная.

Я живу в деревне, вокруг меня поля и леса, идеальное место для борзой. Сейчас у нас в регионе как раз период охоты, до января. Обычно только рано по утрам в субботу или воскресенье. Можно в четверг, но почти никогда народ не набирается.
Я сейчас гуляю с собакой только на поводке, мы проходим обычный маршрут, если косули не выбегают (а они иногда каждое утро нас развлекают), то я собаку отпускаю с поводка и она бегает вволю по полям. В субботу и воскресенье в той части, где бывают охотники не хожу. Выстрелы слышны. Но на этой территории везде панно стоят и дороги закрыты. Если кто-то сам туда полез, сам и виноват. Панно очень яркие, с картинками, если кто читает не умеет.

[ZDRASTE]

Однако мне вы весьма напористо несколько раз задали вопрос о моем личном интересе, не постеснялиць. И, заметьте, я вам ответила.

Так и я Вам ответила, что знаю лично охотников, законопослушных граждан французского общества. Никто не браконьерит, не нарушает законы . Кто им запретит охотиться?
Приезжие барышни ? веганы? Любители скандалить?
Кто им может запретить?

Чем охотник хуже , хозяина выращивающего домашних животных у себя в хозяйстве, а потом обьясняющий детям кого они сьели за обедом?

[blanca94]

а уж скольким французам они мешают.

Ну, у меня например вокруг, если не считать пары-тройки залетных молдован, живут одни французы. За 15 лет ни разу (Макроном клянусь!) не слышала не только недовооьства что охотники мешают, а вообще упоминания даже о них.

[ZDRASTE]

П.С. В семье нет охотников вообще.

А мясо Вы покупаете?
Хоть раз в жизни ели охотничьи трофеи? Кабана, утку, голубя др?
Если да , то какие вопросы к охотникам? Если нет, то лукавите.

[ZDRASTE]

Охота у Толстого в "Войне и мире" у Вас тоже такие чувства вызывала, тогда, когда впервые прочитали?

Пойду дальше... А красную шапочку кто спас? (шутка) А между прочим , французская народная сказка.

[blanca94]

Так есть же 148 ст УК РФ " за публичные действия, выражающие явное неуважение к обществу и совершенные в целях оскорбления и тд и тп". Почему я не могу оскорбиться действиям мясоедов, выражающих явное неуважение к вегетарианцам?

Потому что ст. 148 УК РФ носит строго территориальный зарактер и применение ее ограничено территорией (географическими границами) Российской Федерации

[blanca94]

Мой муж не охотник, а ваш? ))

П.С. В семье нет охотников вообще.

Зато вы - подстрекатель. Вы же подбивали Строку взять напрокат кошку и эту кошку натравливать на мышек. Истинный любитель животных такого не посоветует даже в страшном сне

[sonnisse]

Тут еще такое дело - если когда-то чтобы выжить потребуется поймать зайца или косулю или свернуть шею курице, то вот что будем делать с таким рафинированным взглядом на природу? Не о каннибализме же речь, а об охоте.
Охота у Толстого в "Войне и мире" у Вас тоже такие чувства вызывала, тогда, когда впервые прочитали?
Что-то, мне кажется, мы не там ищем падение нравственности.

Не такие чувства описание охоты в литературе вызывало. По многим причинам.

А где Вы увидели рафинированный взгляд на природу? Вы разве не видите, что охота, про которую Вы пишете, устраивается для забавы? «Выжить» тут не причём. Там люди получают удовольствие от того, что много часов пытаются загнать испуганного зверя и отдать его на растерзание собакам. А потом, чтобы облегчить его мучения , вонзают ему кинжал в сердце. Очень благородно.

[irinane]

Вы видите потенциальную опасность? Но она повсюду, на проезжей части риск травмироваться ,в несколько раз больше, чем в лесу.
Но это не мотив запретить охоту.

Почему? Все же в пользовании автотранспортом и в проживании в городах с риском травмироваться больше необходимости, чем в охоте. Почему это не мотив отказаться от ряда потенциально опасных ситуаций?

[IrinaS]

Так и я Вам ответила, что знаю лично охотников, законопослушных граждан французского общества. Никто не браконьерит, не нарушает законы . Кто им запретит охотиться?
Приезжие барышни ? веганы? Любители скандалить?
Кто им может запретить?

Чем охотник хуже , хозяина выращивающего домашних животных у себя в хозяйстве, а потом обьясняющий детям кого они сьели за обедом?

Как много новых вопросов, вместо ответа на один простой и короткий вопрос!))

[irinane]

Мэр принял в этой ситуации единственно правильное решение.

А нельзя было обратиться к garde forestier или к другим специально обученным людям? Не привлекая любителей-охотников?

[ZDRASTE]

Я сама никого никогда не убью. Но мешать другим, тем более тем кто у себя дома, тем , кто знает про охоту намного больше меня. Тем кто перенял традицию от пращуров.
Мясо ем. Предпочитаю не знать кого я ем, лично. А те ,кто выращивают куриц, кроликов, а в этой теме рьяно выступают против охоты, явно тянут на ипокритов.

Могу понять вегетарианцев, с ними не спорю.

[blanca94]

А нельзя было обратиться к garde forestier или к другим специально обученным людям? Не привлекая любителей-охотников?

А зачем? Думаете, кабанам было бы приятнее от мысли что их кокнули не любители-охотники а специально обученные люди?

[lipa1]

Поскольку тема об охоте, мне кажется, есть смысл услышать самих охотников, то, как они понимают ее смысл:
https://www.lasemainedelallier.fr/20...et-les-chiens/

[ZDRASTE]

Почему? Все же в пользовании автотранспортом и в проживании в городах с риском травмироваться больше необходимости, чем в охоте.

Так Вы можете решить для себя, но не для других.
У настоящих охотников строго отведённые места. Риск сведён к миниуму, а нулевых рисков не существует.
По воле судьбы живу среди охотников и рыбаков.

[irinane]

А зачем?

Затем, что не поощряются люди, для которых охота - это развлечение.

[irinane]

ZDRASTE, у нас тоже forêt domaniale, выстрелы бывают слышны. Но там и на VTT люди катаются, они не только по тропочкам ездят, на которых всякие указатели можно поставить. Мне лично страшно, что кто-то отправится на прогулку на VTT и не вернется.

[blanca94]

Затем, что не поощряются люди, для которых охота - это развлечение.

Так если бы вы внимательно прочитали то что написала Классная то поняли бы что людей пригласили не доя развлечения а доя отстрела трех конкретных кабанов которые вопервых наносили ущерб а во втррых (и в главных) представляли опасность для конкретных людей. Постарайтесь в следующий раз получше концентрироваться на читаемом тогда и воппосов возникать не будет