Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Работа во Франции

   Тема закрыта   
 
Опции темы Опции просмотра
  #541
Старое 04.03.2009, 17:20
Мэтр
 
Аватара для Veronique
 
Дата рег-ции: 20.12.2002
Откуда: Париж
Сообщения: 5.917
Denebola, конечно это очень тяжелая работа для иностранца, тем более произношение у французов разное в разных регионах, не всегда поймешь.
Главное, не переживайте! Конечно, легко сказать, но тяжело сделать, но вы постарайтесь, здоровье не купить потом.
Зарплату вам оставили прежней или понизили в связи с переходом на новую должность?
В зависимости от ваших планов и возможностей трудоустройства в других компаниях - смотрите как вам лучше поступать...качать права или рискуете все потерять.
__________________
без подписи
Veronique вне форумов  
  #542
Старое 04.03.2009, 17:26
Дебютант
 
Аватара для Katzi
 
Дата рег-ции: 28.05.2008
Откуда: СПб. - Австрия, Линц
Сообщения: 52
Посмотреть сообщениеDenebola пишет:
Что же я увидела ? Моя начальница и подружки еле сдерживали свои улыбки, довольные как слон.
... но увольняться я не хочу.
ужас
они ж как садистски кайф ловят от ваших мучений
не показывайте, что вам плохо - тогда у них спадет желание

хотя я б, конечно, не выдержала
__________________
readers are plentiful; thinkers are rare
Katzi вне форумов  
  #543
Старое 04.03.2009, 17:27
Мэтр
 
Аватара для Irisse
 
Дата рег-ции: 18.11.2003
Сообщения: 6.431
Мне кажется не стоит поддаваться панике. Тут просто нужна привычка. Думаю через недельку дела пойдут лучше. Мне пришлось какое-то время поработать стандардисткой, хотя меня брали коммерческим ассистентом. Но решили за одно воспользоваться... Так с моим появлением трубки ни кто принципиально не снимал... Первое время я тоже по пять раз спрашивала фамилию и компанию, потом просила сказать по буквам. Ну да нервирует это людей, но что поделаешь. Кроме того, клиенты часто одни и теже, некоторых по голосу будете узнавать Да у меня курьезные случаи были: звонили и называли только имя, а я только пришла и знала чел. только по фамилии. А если серьезно то на мой взгляд стоит потерпеть, даже если это вам не совсем по душе... Наверняка у вам в контракте какой-нибудь хитрый пунктик есть...
Irisse вне форумов  
  #544
Старое 04.03.2009, 17:30
Бывалый
 
Аватара для рысь
 
Дата рег-ции: 24.02.2009
Откуда: Германия
Сообщения: 127
а что это-стандартистка-секретарша или телефонистка?
рысь вне форумов  
  #545
Старое 04.03.2009, 17:31
Кандидат в мэтры
 
Аватара для Denebola
 
Дата рег-ции: 05.12.2006
Сообщения: 418
Attrice,Veronique

Cпасибо большое за советы.
Да, Вы правы, наверное, так и буду делать теперь: извиняться, говорить, что только начинаю работать, просить помочь.
Нет, зарплату мне оставили ту же самую, несмотря на моё понижение.
Я уже начала поиск новой работы. Как только будет возможноть, сразу уйду.
Спасибо ещё раз за поддержку ! :-)
Denebola вне форумов  
  #546
Старое 04.03.2009, 17:37
Кандидат в мэтры
 
Аватара для Petit chat
 
Дата рег-ции: 04.03.2009
Сообщения: 230
Denebola, никакой начальник никогда не сознается в том, что ошибки происходят по его вине :-), ну разве что такой, который уверен в себе, не боится критики и очень уважает вас как специалиста, и хорошо к вам относится.
Ко всем остальным типам начальников надо применять правила психологического айкидо Михаила Литвака: извините, да я ошибся, больше не повторится

По поводу новой работы - научитесь, в первый раз все тяжело. К тому же аудирование на иностранном языке - это самое трудное, над этим надо работать.
Я вообще в первые три года жизни во Франции ходила с коллегами обедать и за столом молчала как рыба, потому что не успевала разобраться в их диалогах и из-за окружающего шума не могла сосредоточиться.

Не опускайте руки, все наладится
Petit chat вне форумов  
  #547
Старое 04.03.2009, 17:38
Кандидат в мэтры
 
Аватара для Denebola
 
Дата рег-ции: 05.12.2006
Сообщения: 418
Irisse,

Вот я тоже так , по 5 раз переспрашиваю, а большинство звонков - это наши поставщики, которым мы не платим, так что они и без того злы, а тут ещё и я со своим акцентом.
А контракт у меня - всего два листа, и там точно такого пункта нет.
Ну ничего, будем постигать новую должность.Спасибо за поддержку!
Denebola вне форумов  
  #548
Старое 04.03.2009, 17:39
Дебютант
 
Аватара для vesna29
 
Дата рег-ции: 10.02.2009
Откуда: Париж-Москва
Сообщения: 12
Отправить сообщение для vesna29 с помощью Yahoo
Посмотреть сообщениеDenebola пишет:
Здравствуйте, дорогие форумчане !
Бедняжка..... ну что же Вы так принимаете все близко к сердцу и позволяете, чтобы еще и улыбались саркастически на ваш счет.....
тем более, что вас не принимали на эту должность изначально... да даже если и принимали, вы, что не имеете право не расслышать название компании, которая звонит..... не надо паниковать, возмите себя в руки, улыбайтесь, и главное НЕ НЕРВНИЧАЙТЕ!!!!
как говорила моя бабушка, надо боятся нервничать, т.к. от нервов все болезни....
вы что с ума сошли, нервничать, да еще так, по поводу работы.... так что берите себя в руки, и попытайтесь сосредоточиться, только так, кстати, запоминается и усваивается информация, которую вам дают....
а я не поняла, вы что ее теперь всегда будете замещать? неделя то когда заканчивавется?
__________________
Красота - это вечность, длящаяся мгновение
vesna29 вне форумов  
  #549
Старое 04.03.2009, 17:46
Кандидат в мэтры
 
Аватара для Denebola
 
Дата рег-ции: 05.12.2006
Сообщения: 418
Рысь,

стандартистка - телефонистка, на нашем предприятии ещё отвечает и за отправку почты, Chronopst, etc.

Petit chat

Да, теперь я это поняла. Просто в России мне очень повезло с начальником (мужчина был), это был настоящий начальник. А тут сразу такой контраст.

Да, думаю, когда я буду работать на следующей неделе, одна, без стандардистки, будет легче, а то она рядом своим ворчанием и вздохами ещё больше нагнетает панику
Denebola вне форумов  
  #550
Старое 04.03.2009, 17:53
Кандидат в мэтры
 
Аватара для Denebola
 
Дата рег-ции: 05.12.2006
Сообщения: 418
vesna29,

Две недели - были только тренингом( с перерывом на мои болезни). На следующей неделе будет главное действие.
Да, я сама себе постоянно говорю, что это только работа, что она того не стОит...Говорю, говорю, а сама всё думаю. "надо боятся нервничать" - золотые слова !
Мне, на самом деле, легче стало, выговорилась здесь :-)
Denebola вне форумов  
  #551
Старое 04.03.2009, 17:54
Мэтр
 
Аватара для Irisse
 
Дата рег-ции: 18.11.2003
Сообщения: 6.431
[QUOTE=Denebola;1411501]Irisse,

Вот я тоже так , по 5 раз переспрашиваю, а большинство звонков - это наши поставщики, которым мы не платим, так что они и без того злы, а тут ещё и я со своим акцентом.

Так вы их сразу просите по буквам назвать. И еще думайте о том, что это не вы от них зависите а наоборот. Т.е. от вам зависит соедините вы их с начальником или нет, так что это в их интересам быть вежливыми
Irisse вне форумов  
  #552
Старое 04.03.2009, 17:59
Дебютант
 
Аватара для vesna29
 
Дата рег-ции: 10.02.2009
Откуда: Париж-Москва
Сообщения: 12
Отправить сообщение для vesna29 с помощью Yahoo
Посмотреть сообщениеDenebola пишет:
vesna29,

Две недели - были только тренингом( с перерывом на мои болезни). На следующей неделе будет главное действие.
Да, я сама себе постоянно говорю, что это только работа, что она того не стОит...Говорю, говорю, а сама всё думаю. "надо боятся нервничать" - золотые слова !
Мне, на самом деле, легче стало, выговорилась здесь :-)
солнышко, не переживайте так, хорошо, что выговарились, это очень важно, не надо никогда в себе все держать, а то можно и правда рехнуться....
тем более, что это тренинг..... вы ИМЕТЕ право на некоторые погрешности.... а если кому-то не нравится, надо винить ИХ.... ПЛОХО, ЗНАЧИТ, ОБЪЯСНЯЕТЕ.
я так всегда в начале делаю, РАБОТАЕТ!!!!
правда потом, когда они начнут заново объяснять, надо вклучаться по полной, чтобы не уловить всех деталей, и тут, повторюсь, нужно спокойствие, спокойствие и еще раз...
__________________
Красота - это вечность, длящаяся мгновение
vesna29 вне форумов  
  #553
Старое 04.03.2009, 18:01
Дебютант
 
Аватара для vesna29
 
Дата рег-ции: 10.02.2009
Откуда: Париж-Москва
Сообщения: 12
Отправить сообщение для vesna29 с помощью Yahoo
т.е. "уловить" опечаталась)))
__________________
Красота - это вечность, длящаяся мгновение
vesna29 вне форумов  
  #554
Старое 04.03.2009, 18:31
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 15.09.2003
Откуда: Nice / Monaco
Сообщения: 278
Посмотреть сообщениеDenebola пишет:
Irisse,

Вот я тоже так , по 5 раз переспрашиваю, а большинство звонков - это наши поставщики, которым мы не платим, так что они и без того злы, а тут ещё и я со своим акцентом.
А контракт у меня - всего два листа, и там точно такого пункта нет.
Ну ничего, будем постигать новую должность.Спасибо за поддержку!
Denebola, не обращайте внимания, это же не ваши личные проблемы.

во-первых ваш акцент - проблема ваших телефонных собеседников. Ведь в офисе Вас понимают? Ну а если будет очень много нареканий, то отвественность за это несет тот человек, который Вас на это место посадил.
во-вторых, насчет раздражительных поставщиков по поводу долгов - это не вы не платите, а финансовый директор, бухгалтерия, ген директор, непродуманная фин политика компании, кризис и пр.В этом вообще вашей ответственности нет. Кстати, возьмите в бухгалерии текст ответа и зачитывайте в ответ или в крайнем случае переводите на бухгалтерию (мы тоже не платим поставщикам и у нас заготовлен целый спич). В любом случае, все серьезные фин претензии ваш начальник получит в письменном виде, вы же просто получаетесь на передовой, неприятно, но что делать.
В-третьих, внимательно посмотрите в контракте, нет ли у Вас пункта в соответствии с которым vous pouvez être amenée d'executer les missions nécessaires au bon fonctionnement de l'entreprise ou d'usage habituel ou compatible avec les usages de l'entreprise... Это на случай увольнения.

Успехов в поисках новой работы!
__________________
TP
TP вне форумов  
  #555
Старое 04.03.2009, 20:08
Кандидат в мэтры
 
Аватара для Denebola
 
Дата рег-ции: 05.12.2006
Сообщения: 418
TP

Огромное спасибо за подсказку !
Denebola вне форумов  
  #556
Старое 04.03.2009, 21:03
Мэтр
 
Аватара для Volga
 
Дата рег-ции: 28.07.2003
Откуда: Ближнее подпарижье
Сообщения: 4.071
Denebola, девочка моя, успокойтесь и воспринимайте эту вашу временную работу как тренинг, стажировку как правильно принимать сообщения. Вы знаете, я вроде приехала сюда уже "говоря" по-французски, а вот "слышать" всё и главное "понимать" научилась на работе не сразу. И не умела, стеснялась заставить человека на том конце провода разбить по буквам названия фирм, имена, или повторить номер телефона и правильно записать, а потом жалела об этом, когда надо было кому-то передавать информацию. Меня переспрашивали, а поскольку я толком не записала, то приходилось краснеть. Теперь если не поняла, так и говорю и люди повторяют и по буквам и цифры. А вы за это время тоже научитесь, потом это на всякой работе пригодится.
Volga вне форумов  
  #557
Старое 04.03.2009, 21:31
Бывалый
 
Аватара для рысь
 
Дата рег-ции: 24.02.2009
Откуда: Германия
Сообщения: 127
denebola, зато опыт какой наберёте, будете понимать всех и всё, как по-русски, это будет вам наградой за пережитые трудности. А коллеги пусть себе злорадствуют, они чувствуют превосходство-им-то не надо напрягаться, это их родной язык, вот вы их и догоните как они тогда посмеются?
рысь вне форумов  
  #558
Старое 04.03.2009, 22:46
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 21.01.2009
Сообщения: 249
Посмотреть сообщениеDenebola пишет:
vesna29,

Две недели - были только тренингом( с перерывом на мои болезни). На следующей неделе будет главное действие.
Да, я сама себе постоянно говорю, что это только работа, что она того не стОит...Говорю, говорю, а сама всё думаю. "надо боятся нервничать" - золотые слова !
Мне, на самом деле, легче стало, выговорилась здесь :-)
Скажу как и все : не переживайте. Плавали. Знаем. Была в такой же ситуации. Это они смакуют и упиваются вашими языковыми трудностями. Но вам это только на пользу: 1) улучшите уровень языка; 2) будете уверенно чувствовать себя с клиентами и с телефоном (это очень важно и не всегда все это умеют). В будущем может очень пригодиться этот опыт. Так что это вы ещё с них посмеётесь;
pomme вне форумов  
  #559
Старое 04.03.2009, 22:49
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 21.01.2009
Сообщения: 249
Посмотреть сообщениеTP пишет:
Denebola, не обращайте внимания, это же не ваши личные проблемы.

во-первых ваш акцент - проблема ваших телефонных собеседников. Ведь в офисе Вас понимают? Ну а если будет очень много нареканий, то отвественность за это несет тот человек, который Вас на это место посадил.
во-вторых, насчет раздражительных поставщиков по поводу долгов - это не вы не платите, а финансовый директор, бухгалтерия, ген директор, непродуманная фин политика компании, кризис и пр.В этом вообще вашей ответственности нет. Кстати, возьмите в бухгалерии текст ответа и зачитывайте в ответ или в крайнем случае переводите на бухгалтерию (мы тоже не платим поставщикам и у нас заготовлен целый спич). В любом случае, все серьезные фин претензии ваш начальник получит в письменном виде, вы же просто получаетесь на передовой, неприятно, но что делать.
В-третьих, внимательно посмотрите в контракте, нет ли у Вас пункта в соответствии с которым vous pouvez être amenée d'executer les missions nécessaires au bon fonctionnement de l'entreprise ou d'usage habituel ou compatible avec les usages de l'entreprise... Это на случай увольнения.

Успехов в поисках новой работы!
Абсолютно верно ! Только с поисками новой работы лучше повременить пока кризис пройдёт....;
pomme вне форумов  
  #560
Старое 04.03.2009, 22:52
Мэтр
 
Аватара для SvetaKay
 
Дата рег-ции: 23.03.2007
Откуда: Ivanovo -69003
Сообщения: 1.163
denebola, не переживайте вы, это особенности профессии.
я в России начинала работать секретарем на телефоне и тоже с такими стрессами, валерьянку начинала пить прямо с утра - не понимала ни имя звонящего, ни фирмы, по сто раз переспрашивала, говорила, что новенькая, только учусь. Кого то злило, но в основном, все понимали и повторяли названия медленно со всеми подробностями по какому вопросу и с кем хотели б поговорить, даже внутренний телефон для переключения некоторые сразу называли, чтоб быстрее соединила.
А потом действительно стала по голосу клиентов узнавать, им было очень приятно. Но для вас это все временно, поэтому воспринимайте, как шанс освоить на практике другую специальность.
У мужа на работе стандартисткой работает девушка из Мексики, так ее французского никто не понимает ни клиенты, ни начальство, ни сотрудники. Просят повторить, она с тем же успехом повторяет. Сотрудники общаются с ней через записочки, а как уж там клиенты с ней общаются, но это в интересах клиентов, чтоб их все таки соединили.
Девушка спокойная как танк, работу выполняет, не придерешься. Ведь правда, ее начальство на это место определило, вот она и работает.
SvetaKay вне форумов  
  #561
Старое 04.03.2009, 22:52
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 21.01.2009
Сообщения: 249
Посмотреть сообщениеKatzi пишет:
ужас
они ж как садистски кайф ловят от ваших мучений
не показывайте, что вам плохо - тогда у них спадет желание

хотя я б, конечно, не выдержала
Куда ж денешься: надо, надо выдерживать. Выдержишь-"отаманом будешь"!
pomme вне форумов  
  #562
Старое 04.03.2009, 23:21
Кандидат в мэтры
 
Аватара для Denebola
 
Дата рег-ции: 05.12.2006
Сообщения: 418
Volga, Рысь,SvetaKay,pomme

Спасибо Вам большое за понимание и поддержку.Да,вот как научусь, точно атаманшей буду !
Вы все мне очень помогаете советами ! Спасибо !
Denebola вне форумов  
  #563
Старое 05.03.2009, 11:07
Бывалый
 
Аватара для рысь
 
Дата рег-ции: 24.02.2009
Откуда: Германия
Сообщения: 127
Света, насчёт девушки из мексики вы очень хорошо тут написали! её сила-в её спокойствии. к сожалению, не всякий так может, лично я не могу, а когда нервничаю, то забываю вообще слова, по русски особенно поскольку практики то совсем нет, от этого злюсь на себя и ещё больше нервничаю, в результате ничего не соображаю. потом думаю, надо как-то работать над собой, чтоли
рысь вне форумов  
  #564
Старое 05.03.2009, 15:13
Мэтр
 
Аватара для londonsk
 
Дата рег-ции: 07.10.2006
Откуда: Lo Париж Питер
Сообщения: 547
Про спокойствие У меня вчера было собеседование на место ассистентки, разговор сразу с двумя сотрудниками фирмы, причём не с теми, с кем я ожидала. Пока я 20 минут сидела в приёмной, у меня чуть ли голова от волнения не кружилась. Потом открывает дверь мужчина и здороваетсйа, я даже не сразу отреагировала, со мной 2 женщины обещали побеседовать по телефону. В общем, я так удивилась, что совершенно успокоилась, в итоге работодатели, по-моему, больше меня нервничали. Вот теперь думаю, не возьмут меня, такую "самоуверенную".
Так цто чтобы не нервничать можно попробовать отвлечьсйа на что-нибудь.
londonsk вне форумов  
  #565
Старое 05.03.2009, 16:59
Кандидат в мэтры
 
Аватара для Xelena
 
Дата рег-ции: 30.05.2006
Откуда: 92
Сообщения: 402
Denebola, вы еще и переживаете! это ваша начальница должна краснеть за ваши ошибки а не ВЫ! и к чему это стремление к перфекционизму! Не пытайтесь сделать что то сверх-естественное и работайте в нормальном ритме- не получается сейчас, получится потом. Тем более ваши ошибки = ошибки вашей начальницы. Те это она не смогла подобрать работника с соответствующей квалификацией или если ее нет, обучить его на должном уровне. А справки о стрессе сыграют вам напользу, не ленитесь лишний раз пойти к врачу. Тк можно получить повышенные отступные при увольнении )))
Xelena вне форумов  
  #566
Старое 05.03.2009, 17:16
Мэтр
 
Дата рег-ции: 02.12.2004
Сообщения: 1.285
Denebola, не переживайте, мини-АТС осваивается за пару дней. А если кто-то неразборчиво произносит фамилию или название компании - просите повторить по буквам. На такие просьбы обычно все реагируют нормально. И самое главное - мнительность лучше оставлять дома, я уверена, никто над Вами не смеется. Просто Вы были на нервах, раздражены, Вам было стыдно за то, что у Вас пока не получается. В таких ситуациях вполне может показаться, что все над нами смеются etc. Но это не так. Как только Вы успокоитесь и поймете, что это не Ваша работа, что Вы оказываете предприятию услугу, дела сразу пойдут на лад. Может, даже и понравится...
guenter вне форумов  
  #567
Старое 05.03.2009, 18:37
Бывалый
 
Аватара для рысь
 
Дата рег-ции: 24.02.2009
Откуда: Германия
Сообщения: 127
недавно зашла в магазин молодёжной моды neu yorker, выбрала дочке куртку, стою в кассу, у них звонит телефон, девушка продавщица берёт трубку, говорит а? что? подождите! слышу, что она -немка, и кричит на весь магазин своей коллеге, чтоб та подошла, а то она не понимает! на её лице ни тени смущения и особого старания тоже не заметно было! известно же, что кто совсем недавно из германии не очень хорошо понимают австрийское произношение
рысь вне форумов  
  #568
Старое 08.03.2009, 14:28     Последний раз редактировалось POLKAN; 08.03.2009 в 14:38..
Мэтр
 
Аватара для POLKAN
 
Дата рег-ции: 17.01.2004
Откуда: France, 44
Сообщения: 2.512
Тут опять к дресс-коду возвращаюсь, скопировала из аамериканского источника.
Для сомневающихся.

Чтобы добиться успеха следует упорно трудиться и оправдывать ожидания босса. Но, кроме того, нужно избегать того, что в офисе неприемлемо.
Иначе карьера будет разрушена, несмотря на то, что ты усердна и талантлива.
1. Не заводи служебных романов. Даже просто долгое обсуждение рабочих вопросов с симпатичным коллегой, может вызвать недовольство босса.
2. Не наряжайся роскошнее, чем начальник. Не нужно демонстрировать свои лучшие платья на работе. Особенно, если начальник – женщина. Концентрируйся на работе, а не на одежде.
3. На службе нет дружбы. Посвящение коллег в свои секреты подобно захоронению бомбы под своим стулом.
4. Не участвуй в «грязных» разговорах. У коллег сложится плохое впечатление о тебе.
5. Не льсти боссу. Это не понравится ни ему (если он не полный идиот), ни окружающим.


В том смысле, для сомневающихся, что проблема зависти в вопросе одежды существует.
__________________
"А вот вам к торту изюминка" - сказала ворона, пролетая над пикником.
POLKAN вне форумов  
  #569
Старое 11.03.2009, 11:29     Последний раз редактировалось Meduza; 11.03.2009 в 11:36..
Мэтр
 
Аватара для Meduza
 
Дата рег-ции: 11.05.2003
Откуда: Paris 17
Сообщения: 591
когда-то меня на стажировке тоже "засадили" позамещать секретаршу, на телефоны отвечать. я поотвечала денёк - и к директору. сказала, что хочу серьёзно с ним поговорить. рассказала, что не все такие лояльные как он и есть люди, которые не любят иностранцев и я это чувствую по телефону, что я начинаю переспрашивать и людям это не нравится, что есть люди которые картавят, говорят со специфичным акцентом, и что я их не всегда понимаю. и самое главное: убедила его что это не моё место и если он хочет результативности, то надо мне дать ту функцию, с которой я действительно могу хорошо справиться и дать реальный результат, который я ему гарантирую - я сама предложила ему задание и определила срок. он согласился и тут же посадил другую девочку.
__________________
"Распространенье наше по планете
Особенно заметно вдалеке:
В общественном парижском туалете
Есть надписи на русском языке."
В. Высоцкий
Meduza вне форумов  
  #570
Старое 11.03.2009, 12:41
Мэтр
 
Аватара для POLKAN
 
Дата рег-ции: 17.01.2004
Откуда: France, 44
Сообщения: 2.512
У меня тоже был опыт на телефоне, краткий, правда.))

Когда я отвечала с акцентом, который по телефону еще заметнее, то на том конце люди так удивлялись, что вначале теряли дар речи, а потом преспрашивали "Это точно предприятие ННН?"
Меня это здорово веселило, но когда я расссказала об этом коллегам, то начальница, послушав мой рассказ, быстренько убрала меня оттуда.))

Почему-то у нас это место не любили, и найти замену заболевшей секретарше было
нелегко. все переругивались и считали, кто и сколько там отсидел.
__________________
"А вот вам к торту изюминка" - сказала ворона, пролетая над пикником.
POLKAN вне форумов  
   Тема закрыта   


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Дебаты на тему взаимоотношений России и Грузии 25 Февраля rufina Что-Где-Когда 9 26.02.2010 16:13
Проблемы с DVD-Ram Robotex Клуб технической взаимопомощи 0 24.02.2009 11:08
Работа в женском коллективе Greezella Улыбнись! 6 24.09.2006 14:48


Часовой пояс GMT +2, время: 12:42.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2024 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX