#541
10.02.2019, 15:51
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 13.07.2004
Сообщения: 13.715
|
uspen, читать я умею все прекрасно. Да Вы не упоминали напрямую о цвете кожи , но написали о том, что приезжающие улучшают демографию и качествонаселения
А как насчёт Ваших же высказываний об огромной темной массе? У меня нет желания приводить здесь Ваши другие высказывания, как и некоторых участников Форума, которые всегда подчеркнуть способность и талантливостьименно приехавших из постсоветсткого пространства. И в очередной раз не удивляюсь высказываниям по поводу Ваших высказываний по поводу»почтовых» жён. Полагаю, что и Ваши 90% так называемой статистики тоже исключительно Ваши измышления. Абсолютное клише , простите, но убогое мышление мужчин бывших СССР, очень часто неспособных на создание семьи. Не стоит судить только по своему окружению, о котором Вы как-то писали. Жаль, что вы не знакомы с представитеницами женского пола, получивших образование в других странах, имеющих европейское гражданство и не обязательно замужем за гражданством. И по поводу могут или не могут учится. Не знаю на сколько Вы осведомлены об уровне школьного образования в России, но могу сказать что ещё десяток лет такого образовательного процесса и гордится будет не чем. Говорю об этом потому что Франции необходимо в первую очередь думать об образовании французского населения и в том числе о тех беженцах, которых она приняла. Решение о повышении оплаты за обучение для не европейцев принято. Поэтому непонятен смысл требоний и претензий некоторых участников.
__________________
Великая сила искусства в том и заключается, что оно делает добрым наше сердце и умным наш ум. Д.Б.Кабалевский. Искусство- это вызывающий привыкание наркотик |
|
|
#542
10.02.2019, 16:06
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 13.07.2004
Сообщения: 13.715
|
И тут же возникает вопрос (Вы в другой теме раздавали Советы как строить преподавание) может быть именно Вы неспособны хорошо преподавать, поэтому и студенты не осваивают программу? Всякий раз хочется напомнить Вам, что круг Вашего общения ограничен определенным городом и Университетом (ну не находитесь же Вы постоянно на конференциях). Мне лень, но при желании очень легко было бы вычислить где Вы работаете. А там и наличие Ваших печатных научных работ, участие в обществах и... На форуме есть немало Ваших нужных и для многих бесценных советов. Но всякий раз возмущает то что Вы пытаетесь подчеркнуть низкий уровень французского преподавания. Хотя полагаю во многих местах, где Вам хотелось бы работать, даже не рассматривают Вас для вызова на первое интервью.
__________________
Великая сила искусства в том и заключается, что оно делает добрым наше сердце и умным наш ум. Д.Б.Кабалевский. Искусство- это вызывающий привыкание наркотик |
|
|
#543
10.02.2019, 16:14
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 14.10.2004
Откуда: EU
Сообщения: 19.767
|
Я несколько раз писала в разных темах, что в классе у сына было несколько французских медалистов. Которые поступили на разные факультеты и в разные университеты. А про поток уже вообще молчу. Их несколько десятков было. |
|
|
#544
10.02.2019, 16:14
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 03.06.2008
Откуда: Paris
Сообщения: 456
|
Мы с Вами вроде на одном русском языке говорим. Вы что никогда не встречали выражения "необразованная темная масса"? В нем разве есть какой-то рассовый подтекст?
Я не считаю, что потенциальные студенты с постсоветского пространства более талантливы, чем другие. Я считаю, что желание и стремление учиться - похвально и достойно уважения. А то что люди на самом деле руководствуются иными мотивациями - не более чем ваши домыслы. И тем более неуместны ваши домыслы и намеки в мой адрес. Я конечно польщен что вы пристально следите за моими постами, но при подобных заявлениях хорошо бы давать и пруфы с цитатами. Я прекрасно в курсе, что демографическая ситуация в России и менталитет делают практически невозможным для женщин в возрасте от 35 лет с детьми повторно устроить свою личную жизнь. Поэтому выезд заграницу для последующего замужества есть для них единственный шанс не остаться одной. Но я удивляюсь позиции здесь осевших радоваться препонам воздвигаемым для остальных. Боязнь возможной конкуренции? Решение об увеличении оплаты конечно же принято, но это не мешает нам иметь свою точку зрения и выразить ее на ближайших выборах в Ассамблею и Президентских. |
|
|
#545
10.02.2019, 16:28
Последний раз редактировалось vorobichek; 10.02.2019 в 16:39..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 01.05.2017
Откуда: France
Сообщения: 6.133
|
Rucya, отвечать на вашу злобу, глупости, приписывание мне высказываний, которые я никогда не делала... Ниже моего достоинства. Вам заняться нечем?
П.с. фантазия у вас очень богатая! Браво. |
|
|
#546
10.02.2019, 16:30
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 01.05.2017
Откуда: France
Сообщения: 6.133
|
А можно узнать, что такое "французский медалист" и какие университеты? А то окажется опять Dauphine, prépa и прочие направления с конкурсом.
|
|
|
#547
10.02.2019, 16:38
Последний раз редактировалось Alena77; 10.02.2019 в 16:41..
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 14.10.2004
Откуда: EU
Сообщения: 19.767
|
Выше результата окончания ВАС нет! И были и те из лицея, кто имел настоящие медали и прошедшие Concours Général по тем или иным предметам. Все из одного лицея. |
|
|
#548
10.02.2019, 16:42
Последний раз редактировалось vorobichek; 10.02.2019 в 16:46..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 01.05.2017
Откуда: France
Сообщения: 6.133
|
Так о каких вузах речь и о каких направлениях? П.с. выше сказанное друзей вашего сына особо не касается, ибо школу они закончили наверное в 2012 или раньше. Вы не забывайте, что мы говорим о поступающих в вузы сейчас, в 2019ом году! Не надо равнятся на 2010, 2000 или ещё раньше. |
|
|
#549
10.02.2019, 16:44
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 26.05.2012
Сообщения: 10.398
|
|
|
|
#550
10.02.2019, 16:47
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 26.05.2012
Сообщения: 10.398
|
То есть, на конкретные вопросы вы отвечать отказываетесь. А вот бросаться пустыми репликами - за милую душу?
|
|
|
#551
10.02.2019, 16:50
Последний раз редактировалось Alena77; 10.02.2019 в 16:54..
|
||||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 14.10.2004
Откуда: EU
Сообщения: 19.767
|
Вы сейчас и эту тему зафлудорастите своими знаниями образовательного процесса
Неужели? Нет такого понятия - отличник или хорошист. Есть понятие, которое я привела выше. И это самый наивысший результат! |
|||
|
#552
10.02.2019, 16:56
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 27.04.2007
Сообщения: 20.815
|
||
|
#553
10.02.2019, 17:07
Последний раз редактировалось vorobichek; 10.02.2019 в 17:12..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 01.05.2017
Откуда: France
Сообщения: 6.133
|
Вы не очень в курсе последних реформ во Франции и что происходит в школе. Поэтому вы меня не правильно поняли. Я говорила исключительно о школьниках, которых сейчас выпускает школа. Ситуация сильно ухудшилась с 2012ого. Дети не глупые, очень усердные и внимательные. Но их новая школа не научила. У подавляющего большинства нету базовых знаний. Это как пятиклашку попросить посчитать интеграл. Однажды он сможет это сделать, но в 5ом классе у него недостаточно знаний. И да, я имею ввиду, что по некоторым предметам у выпускников знания 5-7ого класса, не выше. Я не преувеличиваю, это не гипербола.
Вот типичный пример, который не могут решить 50% первокурсников (если верить коллегам) и среди моих их где-то 30%: -1+3*(5+2) = 2*(5+2) =10+2=12 или например -1+3*(5+2) = -3*(5+2) = 2+2=4 Вариантов уйма и порой даже не понимаешь, как у них так получилось. В твиттере видела и такое: -5*-5=10 Дроби даже лучшие складывать не умеют. С прошлой недели: пишу на доске 1/3 + 1/4 = 4/12 + 3/12 = 7/12. Спрашивают "почему 12?". В прошлом году меня спрашивали, почему x=6 (простое уравнение 1/6 * x=1) Когда такие ошибки принимают облик эпидемии, т.е. далеко не единичны, то явно со школой что-то не так. Ибо я не думаю, что дети настолько тупы и ленивы. Некоторые быстро подстраиваются и доучиваются. На ваши, в уважительном тоне, отвечу. А не бесконечный троллинг - нет. Человек сам себе придумал, что я что-то сказала. Что вы хотите, чтобы я ответила? Она не первый раз на меня накидывается. |
|
|
#554
10.02.2019, 17:12
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 26.05.2012
Сообщения: 10.398
|
vorobichek, конечно, куда уж нам до вас!
А ничего, что наши дети в школы-лицеи ходят, заканчивают и тп. С прекрасными результатами, и примерно видят, кто их окружает и как дети учатся. Но вам-то виднее, ясное дело! |
|
|
#555
10.02.2019, 17:13
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 24.01.2010
Откуда: на севере. холодно. иногда темно.
Сообщения: 615
|
Многие помнят, что в СССР было огромное количество людей с высшим образованием - бесплатным. Даже была возможность получить его, учась по вечерам или заочно.
Были также многочисленные льготные группы: спортсмены высоко уровня (мы своего "со-студента" - чемпиона СССР по велогонкам увидели первый раз за 5 лет на защите диплома!), ребята, отслужившие армию, а также отработавшие 2 (или 3 ?) года до поступления. Все это в итоге привело к дискредитации ВО как такового. Это стало особенно очевидным, когда пал "железный занавес", и в Россию (пишу только о Р.) потоком потянулись "охотники за головами" (из Америки, Канады и др. стран). Я знаю лично примеры того, как люди, имевшие ученые степени, патенты и статьи, не проходили интервью у этих "охотников". Знания были устаревшими, язык (иностр.) практически отсутствовал, и не было понимания условий работы в конкурентной среде ("спасибо" изоляции от всего мира!). Сейчас я живу на Западе, и с этим вопросом много сталкивалась по работе. Безработица (скрытая, а как же иначе!) растет по вполне объективным причинам: высокая технология выжимает человека из многих сфер деятельности, страны с дешевой рабочей силой привлекают капиталы, способствуя переводу деятельности (производства) за пределы западных стран, и т.п. Но что происходит с ВО? Удивительно, но студентов все больше и больше. Чему только не учатся! И вот теперь становится ясно - ВО является для многих просто времяпровождением в ожидании изменения ситуации на рабочем рынке. Она, конечно, время от времени меняется, но потом все возвращается на круги своя - предприятия оказываются нерентабельными (Китай перехватывает инициативу), специалостов - море разливанное, и никому они не нужны. Вот выросли те дети, которые родились уже после моего приезда в другую страну. И отучились... и ищут безуспешно работу. Пока росли и учились, ситуация изменилась, условия конкуренции ужесточились. Знаете, что они сделали, эти несостоявшиеся вчерашние студенты? Угадали? Они пошли учиться - на другое направление (образование для "аборигенов" бесплатное). И хотя это потребует, возможно, не 5-6 лет, а меньше, но и за это время ситуация может измениться. Хочу сказать, что ВО - не гарант получения работы. Поэтому и отбор будущих студентов должен идти и по пути повышения требований к знаниям, и по пути повышения стоимости. И в первую очередь (и это естественно!) страна должна думать о своих собственных гражданах. |
|
|
#556
10.02.2019, 17:14
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 13.07.2004
Сообщения: 13.715
|
Вы так быстро убрали своё сообщение. Я вообще-то сомневаюсь о наличии у Вас чувства достоинства, исходя из того что написано Uspen, vorobichek и те кому показалось или покажется, что я «пристально слежу» ( вдруг я из детективов) за вашими постами, то если это потешит ваше тщеславие, я только за. Хотелось бы напомнить, что мир не зациклен только на нашем форуме. Я как и все остальные пишу то, что считаю нужным. Не пытаясь оскорблять кого-либо. Если будущий студент не может поступить на бюджет( поскольку нет средств на оплату) в своей стране, то по какой причине такого « талантливого» должна учить бесплатно другая страна?
__________________
Великая сила искусства в том и заключается, что оно делает добрым наше сердце и умным наш ум. Д.Б.Кабалевский. Искусство- это вызывающий привыкание наркотик |
|
|
#557
10.02.2019, 17:31
|
|||
Мэтр
Дата рег-ции: 01.05.2017
Откуда: France
Сообщения: 6.133
|
Вы только этим и занимаетесь. Каждое ваше сообщение ко мне пронизано ненавистью и злобой. |
||
|
#558
10.02.2019, 17:46
Последний раз редактировалось Ksu1999; 10.02.2019 в 18:03..
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 21.07.2018
Откуда: Ташкент
Сообщения: 23
|
Агрессия никогда не давала удовлетворения, поверьте. И с чего спорящие (а главное о чем, господи) решили что они то как раз таки заслужили, и которые совершено точно знают, что именно у них из кармана платят иностранным студентам? Ну так, на вскидку, могу предположить (и есть очень веские основания считать, что это гораздо вернее истеричных выплесков по поводу из чьего кармана платится), что из ваших налогов в первую очередь уходят на вооружения, поддержания порядка, строительства, платятся зарплаты чиновникам, что заседают в службах весьма далеких от народа и их нужд, и это огромная статья расходов, и студенты занимают весьма далекое от первоначальных пунктов положение. |
|
|
#559
10.02.2019, 17:51
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 27.04.2007
Сообщения: 20.815
|
ИМХО, высшее образование (даже незаконченное) - это обогащение общей культуры и расширение горизонтов. Даже если человек потом будет работать парикмахером, он проучился 2 года в университете, сталкивался с разными соучениками и преподавателями, он в определенных вопросах будет и более гибким, и с более широким взглядом на вещи.
|
|
|
#560
10.02.2019, 17:59
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 24.01.2010
Откуда: на севере. холодно. иногда темно.
Сообщения: 615
|
Но если государство будет спонсировать расширение кругозора у будущих парикмахера, садовника и водителя такси в университетах с преподавателями высокого уровня и профессорами, то боюсь, такое государство разорится. Пример - опять же в истории СССР. Низкая продуктивность, низкое качество, отсталые технологии. Лучше бы повышали квалификацию рабочего состава, чем плодить специалистов с ВО. |
|
|
#561
10.02.2019, 18:11
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 27.04.2007
Сообщения: 20.815
|
А я вот с этим не соглашусь. Именно потому что люди с более широким кругозором менее склонны все ломать и крушить, чтобы их сдерживать, требуется меньше военных и полицейских (чьи зарплаты платятся из бюджета государства). Т.е. для большинства оптимальным будет и кругозор, и рабочая профессия в руках с высокой долей профессионализма. А на это надо время, чтобы все эти качества приобрести - тогда как удовольствий хочется здесь и сейчас...
|
|
|
#562
10.02.2019, 18:17
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 24.01.2010
Откуда: на севере. холодно. иногда темно.
Сообщения: 615
|
Но можно ведь целые государства разрушить, обладая замечательным образованием (примеры в истории России очевидны)? Никакая полиция и армия не поможет... |
|
|
#563
10.02.2019, 18:32
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.06.2011
Сообщения: 2.953
|
Несовершеннолетние это и 10 лет и 17. Моя 17-летняя несовершеннолетняя дочь жила самостоятельно в арендованной квартире. Поэтому не надо так категорично
|
|
|
#564
10.02.2019, 18:33
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.06.2011
Сообщения: 2.953
|
|
|
|
#565
10.02.2019, 18:40
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.06.2011
Сообщения: 2.953
|
||
|
#566
10.02.2019, 18:43
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 14.10.2004
Откуда: EU
Сообщения: 19.767
|
Университету вообще наплевать, где вы живете. |
|
|
#567
10.02.2019, 18:45
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 13.07.2004
Сообщения: 13.715
|
Я была поражена уровнем автоматизации предприятий системы министерства заготовок, когда мы начали готовить для них систему оперативного учета и планирования. Просто ставились совсем иные цели. Так используя американские программы, программисты при расчете рецептов комбикормов убирали снижение себестоимости. Поскольку показатели завистливым от вала. Ещё до революции в России был высочайший уровень кожевенного производства. В итоге обработанную кожу стали закупать за границей. Не говоря о с/х. Были проблемы с пшеницей твёрдых сортов. Вместо того, чтобы не гнаться только за кол-вом, предприятия по производству макарон использовали мягкую. Можно вспомнить, что при варка многих сортов образовывался клейстер. А были ведь и развитые высокоточные производства. В 90-е вообще сколько всего было закрыто и уничтожено. Мне кажется, что и система ВО должна предусматривать разное ко-во лет образования.
__________________
Великая сила искусства в том и заключается, что оно делает добрым наше сердце и умным наш ум. Д.Б.Кабалевский. Искусство- это вызывающий привыкание наркотик |
|
|
#568
10.02.2019, 19:03
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.06.2011
Сообщения: 2.953
|
При чем здесь лицеисты в частных учебных заведениях? Здесь обсуждается повышение стоимости учебы в университетах. Стоимость яслей здесь обсуждали на первых страницах, вы поддержали этот тренд платными лицеистами.... |
|
|
#569
10.02.2019, 19:03
Последний раз редактировалось Ksu1999; 10.02.2019 в 19:06..
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 21.07.2018
Откуда: Ташкент
Сообщения: 23
|
Поддержу
И на самом деле.... спор идет на форуме, где нет НИ ОДНОГО ФРАНЦУЗА.... И о своей поддержке в пользу повышения говорят БЫВШИЕ СООТЕЧЕСТВЕННИКИ!!!!! Те, кто спорит, вы хотя бы видели кто выходит на манифестации? Слышали ли вы возмущения самих коренных французов? Я общалась с французами, пока жила во Франции (до забастовок). Я нигде не слышала такого пренебрежения как на этом форуме. Хозяйка квартиры, где живет дочь, собирает у себя в двух квартирах на одном этаже именно (!!!!) студентов из БЫВШЕГО СОЮЗА. Там и девушка из Риги (о, да, это же Прибалтика, много раз упомянутая), и из Украины, и, парень и девушка, из Молдовы. Она вообще почему то любит русскоговорящих. Типичная француженка, сухонькая, живая, 73 года, сама делает ремонты после каждого студента, сама ремонтирует дверные замки (это я к тому, что она себе зарабатывает потому что не хватает, потому что мы якобы у нее же из кармана себе на обучение, а то мало ли вы сейчас разведете "мыло да мочало, начинай сначала"))))) Ну и вдогонку, преподаватели, где учится дочь, каждую неделю у себя на личных страницах на сайте универа делают анонс: мол выходите на забастовку, ваш пропуск не будет учтен, материалы я вам дам здесь, укажу вам дополнительный день, когда вы можете мне сдать тему или получить информацию... Француженка!!!!!!!! Молодой преподаватель "Культура Великобритании" интересуется у дочери: почему Вы не выходите на забастовки, ведь Вы же иностранная студентка? Вам же нужно учится, они повысят цену, надо это остановить!!! Француз!!!! Удивительная разобщенность! |
|
|
#570
10.02.2019, 19:12
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 14.10.2004
Откуда: EU
Сообщения: 19.767
|
Вы всю цепочку дискуссии перечитайте, а не кусками и обрывками из разных постов, и поймете, почему речь зашла именно о несовершеннолетних лицеистах. |
|
|
Закладки |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Повышение квалификации | Кошанька | Учеба во Франции | 1 | 25.01.2009 15:11 |
Новое повышение цен на табак во Франции | ALX | Новости из Франции | 0 | 02.08.2007 11:26 |
Повышение зарплаты | Martingale | Работа во Франции | 23 | 19.01.2007 16:42 |
Повышение квалификации - порекомендуйте преподавателя французского | Morozzz | Французский язык - вопросы изучения и преподавания | 0 | 10.09.2005 12:32 |
Повышение платы за съем квартиры | Bee Maya | Административные и юридические вопросы | 10 | 01.03.2004 17:26 |