Курсы АФПА

[maman N]

А осваивать, конечно можно на месте. Только зачем, показывать свою некомпетентность, когда все это можно получить?

Я не совсем поняла про некомпетентность.
В теории и на практике - это совершенно по разному. То, что мы делали в АФПА голопом по европам, толком ничего не освоив, есть диплом или нет, это как раз некомпетентность, хотя в АФПА программа толковая. А вот осваивать что-то на месте - это, как дом на камне построить...
Кстати АФПА именно и обучает по принципу "как на месте освоить", максимально приближенно, нам на первом занятии так и сказали: "Раньше учились на месте, смотрели, как друшие делают и учились..." и объясняли, что АФПА выбрала этот принцип в частности АФПА не при министерстве образовнаия, а при минестерстве труда.

[Cathy]

Вопрос к тем, кто работал и учился на территории Франции. Данный вопрос касается не только курсов АФПА.
Пред. история. В конце прошлого года я получила курсы от АФПА - французский для иностранцев. Скажу сразу, я намеренно шла к получению этих курсов и я ждала эти курсы. Курс мне ОЧЕНЬ понравился. Сильный и научил меня много за короткий промежуток времени. Итак, мне эти курсы предоставили. Училась хорошо. Даже то, что не понимала, делала с мужем или сыном, но к учебе относилась ответственно. Соответственно, оценки у меня были высокие. К несчастью, закончились мои курсы, так как психолог не смог сообразить мозгами обвести несколько кружочков в моем досье на предоставление курсов. Обвел только FLE с 136 часами.
Прихожу на собеседование к куратору. Ответ: "Иди к психологу и проси продолжение". Не буду описывать весь процесс хождения туда и обратно. .....
Буду рада выслушать любые мнения по данному вопросу.

Алена, абсолютно, верно, раз Вы так хорошо учились, то Вы, к сожалению -не на первом месте, чтобы продолжить курсы, т.к. курсы АФПА- именно для тех, кому не удалось сдать БАК и т.д.
И Вас вполне могут теперь направить на платные курсы.
Пробуйте настаивать на скорейшей встрече с психологом и было бы замечательно, если бы Вы предоставили психологу ваши планы на будущее: в какой сфере хотите далее работать? кем? и настаивайте ,что Вам просто ЖИЗНЕННО необходимo отличное знание французского: оргография и т.д.

[Cathy]

я не смогу работать на административной работе ( а именно этого я и хочу) без правильного и грамотного французского языка. Разве не логично? Да и профессиональных курсов сейчас нет. Ближайшие- только в сентябре. И как можно посещать очные занятия по бухгалтерии, если допускаешь массу грамматических ошибок в написании той же самой лекции? А сейчас, у меня просто уже истерический смех, 1 месяц- отучилась по французскому, причем для иностранцев и опять на тест и вперед на бухгалтерию. Зачем вообще надо было давать эти курсы? Отписаться, что вроде поработали?

Вот и напишите прямо дословно , что Вы только что написали на русском, что не можете найти работу без умения гртамотно писать.....и т.д
Удачи!

[Alena77]

Я не совсем поняла про некомпетентность.
В теории и на практике - это совершенно по разному. То, что мы делали в АФПА голопом по европам, толком ничего не освоив, есть диплом или нет, это как раз некомпетентность, хотя в АФПА программа толковая. А вот осваивать что-то на месте - это, как дом на камне построить...
Кстати АФПА именно и обучает по принципу "как на месте освоить", максимально приближенно, нам на первом занятии так и сказали: "Раньше учились на месте, смотрели, как друшие делают и учились..." и объясняли, что АФПА выбрала этот принцип в частности АФПА не при министерстве образовнаия, а при минестерстве труда.

Маман, Вы знаете, мне на других сугубо наплевать. Я для себя прошу. И извините, не нравится мне по голопам и по Европам. По моему, Вам это тоже не нравилось, иначе Вы бы жалобу не написали.
Не об этом я говорила. Жаль, что Вы не поняли.......

[Alena77]

Cathy, я все поняла. И написано. Иду на встречу в ближайшее время. Там и будем вести все разговоры. А вообще, если честно, достала меня данная ситуация. Но, здесь все значительно глубже, как мне видится.
Еще вчера поговорила с мужем, чистокровным французом. Да, действительно дело в политике. Жуй и наматывай , простите сопли на кулак, но ничего не изменить здесь.... Дабы, организации, которые стоят за теми же арабами(на уровне государства), в отличии от русских (к огромному сожалению), намного сильнее......И очень жаль, что на данный момент такие организации в отношении русских отсутствуют во Франции.
Поэтому, приходится глотать то, что описывалось выше и идти дальше.....
Но, поборимся......

Курсы я выбью. Как? Уже отдельный разговор. Но, вот учится серьезно, наврядли я смогу. Да и зачем?

[Cathy]

Cathy, я все поняла. И написано. Иду на встречу в ближайшее время. Там и будем вести все разговоры. А вообще, если честно, достала меня данная ситуация. Но, здесь все значительно глубже, как мне видится.
Еще вчера поговорила с мужем, чистокровным французом. Да, действительно дело в политике. Жуй и наматывай , простите сопли на кулак, но ничего не изменить здесь.... Дабы, организации, которые стоят за теми же арабами(на уровне государства), в отличии от русских (к огромному сожалению)......
Поэтому, приходится глотать то, что описывалось выше и идти дальше.....
Но, поборимся......

Главное верить и идти к своей цели, иначе нельзя!
удачи!

[Cathy]

Люди ведь везде -разные, и когда курсы в АФПА были со стипендиями, то я прекрасно помню, как в нашем городе девушки специально делали ошибки на первом тесте французского языка, чтобы им дали уровень понИже ,якобы они совсем не говорят на французском языке и делали они свои контрольные работы как можно медленнее, списывая друг у дружки, стипендию получали: по 300 евро в месяц, были очень довольны.

Теперь в нашел городе все- все изменили, и нет курсов со стипендиями и девушкам предлагают курсы, где чуть ли не они сами их оплачивают..

Везде все меняют, лишь бы не платить из "государственного кошелька".

[Cathy]

Алена! Когда идете на встречу с психологом?

[Alena77]

Cathy, спасибо. Вашим оптимизмом и умыться бы. Я больше 3-х лет жила такими надеждами. А сейчас идейная политика, уж сильно изменилась.
И вчерашний разговор этому подтверждение. "Дорогая, разве ты не поняла, Франция помогает тем, кто в этом нуждается.....Ничего не делает, но нуждается." Стипендию платят всем. Даже, кто не работал ни дня в России.
Без комментриев..

[Alena77]

Cathy, мы сйчас с Вами в политику перекйдем. А почему бы и нет? Почему я не могу посещать занятия, и простите списать друг у дружки? Я работала на территории Франции, платила налоги. К работе и к учебе относилась серьезно. Какой результат?
Когда иду к психологу, оставлю в секрете....

[Cathy]

Cathy, спасибо. Вашим оптимизмом и умыться бы. Я больше 3-х лет жила такими надеждами. А сейчас идейная политика, уж сильно изменилась.
И вчерашний разговор этому подтверждение. Дорогая, разве ты не поняла, Франция помогает тем, кто в этом нуждается.....Ничего не делает, но нуждается."
Без комментриев..

Алена, да я прекрасно Вас понимаю, мне просто повезло, что я попала в струю и попала на курсы в АФПА, не в 1 й год моего прибывания, и не во 2й,
считаю, что просто из за моей настойчивости и обожания писать письма во все инстанции, мне дали эти курсы.

Потом были поиски работы.
это -вообще отдельная тема. Но и работу сейчас нашла. Скажем через 7 лет здесь пребывания. Даже дали постоянный контракт. Довольна как слон.
Чего и Вам искренне желаю.

[Cathy]

Но т.к. и я, и муж оба работаем, и т.к. у нас лишь 2 ребенка, то и уйдет бOльшая часть з/платы на налоги, а вот семьи, о которых Вы пишете, кто не ищет ни учебы, ни курсы, ни работы, они и живут на пособия , и не нужны им не курсы, ни знания, ни работа: зачем им? если они имеют пособие и живут по их понятию нормально?

Или я совсем оффтоплю?

[Cathy]

Cathy, спасибо. Вашим оптимизмом и умыться бы. Я больше 3-х лет жила такими надеждами. А сейчас идейная политика, уж сильно изменилась.
И вчерашний разговор этому подтверждение. "Дорогая, разве ты не поняла, Франция помогает тем, кто в этом нуждается.....Ничего не делает, но нуждается." Стипендию платят всем. Даже, кто не работал ни дня в России.
Без комментриев..

Именно и помогает, платя пособия. Зачем им учиться и работать?
Или учатся ради пособия. Так?

[Alena77]

Но т.к. и я, и муж оба работаем, и т.к. у нас лишь 2 ребенка, то и уйдет бOльшая часть з/платы на налоги, а вот семьи, о которых Вы пишете, кто не ищет ни учебы, ни курсы, ни работы, они и живут на пособия , и не нужны им не курсы, ни знания, ни работа: зачем им? если они имеют пособие и живут по их понятию нормально?

Или я совсем оффтоплю?

Именно об этом я и говорила. А те, у кого мужья французы, и заинтересованы в работе бьются башкой об стену и ничего не добиться в этой " жалостливой" стране.
Я сейчас расскажу историю, о которой поведал мне вчера муж. Извините, если не в эту тему. А куда еще? Вот он, рожденный во Франции. После окончания школы пошел в армию. Отдавать долг Франции (тогда, это еще не была проессиональная армия). Вернулся в родной город к родителям. Найти работу не может. Сестра, 18 лет тоже не работает. Отец- француз пошел на прием к депутату. Спрашивает: "как быть? Сын- не работает, дочь- не работает. Все живут в родительском доме." Знаете, что он ему ответил? "Франция не может оставить умереть с голода тех, кто в этом нуждается. Ты работаешь, ты можешь обеспечить свою семью. Мы должны помочь тем, кто в этом нуждается."...... Свекр вышел от него в шоке. Выходит, что Франция совершенно не заинтересована в том, что будут голодны истинные французы? Наверное, чувство вины, превыше всего.......Историческое чувство вины.

[Alena77]

Cathy, платят всем. И мне, кто работал в России, и кто ищет здесь работу. И тем, кто не ищет и не заинтересован, здесь.

[IrinaS]

Алена77,
так есно, в принципе тянет на себе все и всех (причем и в гос. масштабе), не получая никаких пособий, белый француз среднего возраста с небольшим количеством детей

[SvetaKay]

Alena77, у меня с вами, видимо, будет похожая ситуация.
Я получила через АФПА дистанционные курсы французский для иностранцев, подписали контракт на 2 блока средний и высший уровень. Получила я заветные тетрадки на средний уровнь, с большим интересом и рвением стала учиться, в результате все рещила на отлично. Второй блок заданий я должа была получить в декабре, но так и не получила, в Россию поехала, там занималась по электронной версии, думала приеду, они уже придут. Нет их так и нет. И тут ваша история.
Вот собираюсь к куратору своему - ведь контракт все таки на вторую часть подписан, то есть я их все таки обязана получить.
А дальше что - становиться двоечницей, опаздывать и задерживать задания?
Ситуация еще такая, что я на 5-ом месяце беременности и как бы я не хотела сейчас найти работу, меня ни один работодатель не примет. А подтянуть образование самое время и дистанционные курсы я вполне могу осилить. Тем более, что мой профессиональный проект как у вас - административный секретарь и "достойный" французский - основное требование для этой должности, что я и пытаюсь реализлвать не для дипломов и корочек, а для знаний.
Стипендию я не получаю, по времени выбрала более спокойный режим и требуемых часов не набирается. Так может мне теперь предложить еще самой курсы оплачивать?
А как называется эта программа французский для французов?
Уж если пойду положенное по контракту выбивать, может заодоно и удочку на следующую программу закинуть? Говорят, что напрямую через АФПА гораздо эффективнее и быстрее получить курсы, чем через АНПЕ.

[alena1]

SvetaKay, а как назывались ваши курсы? Когда мне куратор показывал, какие курсы французского у них в АФПЕ есть, то французского для иностранцев там не было. С моим уровнем мне бы его предложили. У меня francais communication ecrite 1. Первый уровень, наверно, не знаю.

[maman N]

По моему, Вам это тоже не нравилось, иначе Вы бы жалобу не написали.

Конечно не нравилось, но программа очень объёмная, за год только и получается галопом по европам, но зато все, какие только можно аспекты просмотрели.
А жалобу мы писали всей группой (ответ так и не получили, кстати) в частности на то, что в нашей группе программа не соблюдалась и, что нам подсунули вместо заболевшего и ушедшего по этой причине внезапно раньше на пенсию в самом начале наших курсов замещающего преподавателя совершенно некомпетентного халтурщика и даже несмотря на это мы всё-таки старались следовать программе АФПА.
В Вашем случае конечно ясно, что раз Вы хорошо продвинулись, Вам вроеде как и не надо больше учиться у них.
У меня знакомые учились на языковых курсах учились и тоже рассказывали, что не надо напрягаться, чтобы продлили курсы.

Ты работаешь, ты можешь обеспечить свою семью. Мы должны помочь тем, кто в этом нуждается.".....

Сколько депутатов, столько и мнений.
У нашей соседки сожитель, 24 года, коренной француз, подал на социальное жильё и его запрос удовлетворили в приоритетном порядке, а другие в очереди стоят годами. Объяснение: молодой человек встаёт на самостоятельный путь, отделяется от родителей. У его родителей большой частный дом.
Есть мерии, где неофициально всё дают в первую очередь неэммиграмтам как раз.

белый француз среднего возраста с небольшим количеством детей

С большим тоже тянут других... Во французских семьях, даже очень многодетных, оба работают и платят налоги.

[Alena77]

maman N, ну что мы будем сравнивать очное и заочное обучение по бухгалтерскому учету в АФПА? Я видела программу по дистанционному обучению. Она не в одни рамки по объему не входит в программу по очному обучению (ее я тоже видела). На дистанционке тетрадь в 120 листов, которую надо прочитать! и по ней же сделать контрольную. В жесткие рамки. Сроки- 1,2 дня. Не сдашь- не получишь стипендию. Поэтому, давайте, уж не будем исрвнивать год на очном обучении и год на дистанционном. Это небо и земля в сравнении.


SvetaKay, если у Вас подписан контракт, то лишь Вас подписанных часов никто не имеет права.
Французский для французов, все то, что не FLE. Французский для иностранцев- начальный, средний и прдвинутый. Я прошла средний и продвинутый.

[alena1]

Что такое FLE?
Так все-таки есть или нет заочное обучение по бухгалтерскому учету в АФПА? кто пишет, что есть, кто - что не бывает

[Alena77]

alena1, FLE- français langue étrangère

[SvetaKay]

FLE - Francais langue etrangere, код АФПА 1369 - средний уровень, 1370 - продвинутый уровень.
Я пришла тогда просить Francais communication ecrit, но вот дали только для иностранцев. Тогда рискну еще раз его же попросить, вдруг повезет.

[Vetta]

Когда я подписивала контракт в AFPA v начале 2006г практически не зная французского,мне дали FLE и Francais communication ecrit ,делать надо было их в одно время и одновременно сдавать тетради!Вот я попотела и ,спасибо русским подругам,сдавала тетради вовремя.Но в голове осело мало,теперь,когда я слышу Francais communication ecrit меня пробивает нервная дрожь.

[я - не я]

Francais communication ecrit

Особенно вторая часть. Там есть 1 и 2, 2-я это третий уровень - вообще убийство Надо синтезировать, анализировать и пр.

[alena1]

Francais communication ecrit 2 дают после 1? Значит лучше отказываться?

[я - не я]

alena1,
нет, отказываться не надо Они дают много знаний.
Мне дали сразу второй, не знаю почему.

[Alena77]

Итак, сегодня состоялась встреча с психологом. Как ни странно, но только сегодня я почувствовала, что говорила с психологом. Она указала на мои ошибки в тактике поведения и получения знаний.
Курсы я получила по максимуму. Грамматика, орфография и техника редактирования, логика.
И кстати, она мне и сказала, что ни в коем случае, не выполнять задания с мужем или сыном. Только одной. Так наглядно видно, уровень владения языком и ситуацией.

Еще новость. Многое с этого года изменилось. В том числе и в плане предоставления курсов. Буду рассказывать только за свой регион. Курсы бухгалтерии сейчас будет предоставлять не только АФПА, но и ряд других организаций, финансируемуемых регионально. И не всегда это будет оплачиваться.

[SvetaKay]

Alena77, поделитесь пожалуйста "секретами" тактики поведения.
Как новые курсы, что вы получили, называются? Они тоже дистанционные? Хочу подготовиться к разговору с куратором по всем направлениям.

[maman N]

Она не в одни рамки по объему не входит в программу по очному обучению (ее я тоже видела).

То есть как???
У нас на этаже учились очники и у них была совершенно одинаковая программа, мы приходили раз в неделю на занятия и сравнивали, что делают они, что делаем мы.
Те же самые supports de cours и те же самые исправления.
Никакой совершенно разницы не было.
Мы решали одни и те же упражнения вместе с одной русской из очной группы.
Нам было лучше потому что они сидели одни и сами всё осваивали, а мы приходили раз в неделю и задали вопросы преподавателю, так было в начале, а потом наша препод заболела и ушла внезапно на пенсию... и нам подсунули совершенно некомпетентного типа.