Коронавирус во Франции и мире - 5

[maman N]

Не заставить тех, кто не будет ни за что на свете носить маски, их надеть.
У нас на работе было сегодня большое собрание, которое началось с совместного обеда, сидели все впритирку (тесное помещение). После обеда пришла одна сотрудница, которая до сих пор не была в офисе ни разу с начала изоляции, она пришла в маске, увидела, что она почти единственная в маске (только я была в маске кроме неё). Она пришла с маленьким ребёнком потому что не с кем было оставить ребёнка. Кто-то спросил, надо ли маски надеть, тут раздражённый хор раздался, "нет, никаких масок, ни за что на свете..." Я директрисе: "дистанции метр нету", она стул назад отодвинула и сказала хихикая, что вот метр "между мной и тобой, если тебе так хочется" и, что маски по желанию: чему все обрадовались. На собрании говорили о еде, о водке, что её хорошо класть в морозильник, а также, что хорошо бы вместе поесть, как мы когда-то собирались до карантина, отметить типа дни рождения, которые прошли в изоляции и вообще о всякой ерунде. Вот ради этого риск... Под конец объявили, что дистанционная работа больше не практикуется. Санитарных мер нет от слова совсем.
Так что маски под носом - это цветочки.

[Oksy75]

но самые худшие для меня, это такие, в них я вообще ничего не вижу, наверное щеки толстые, выпирают


а самые удобные по форме такие, но в них жарковатo


Все же в хирургических терпимее всего

[lento4ka]

Я вот не знаю ( т.к. не видно) у одной меня такая проблема или нет?
когда я нашу маску мне приходится оттягивать нижнюю челюсть вниз , чтобы маска на глаза не заползала? Так и хожу по магазинам как скрим, чтобы видеть , хорошо что за маской не видно .

+1
У меня такая же проблема.

[ПППчёлка]

Девочки и мальчики, я эту тему не читаю уже давно - нервов не хватает ....

Так границы с Россией закрыли или нет? Как мне маму вывезти из Питера во Францию ? У неё есть шенгенская виза многоразовая. Я бы и сама сплетала за ней, но боюсь что будет сложнее ещё это.... Вроде как в случае единственного ребёнка с фр. гражданством это можно ?

Есть у кого информация? Как это сделать?

Начинается все заново, и (боюсь) что лучше не будет. В ближайшие 6-12 месяцев....

[Nathaniel]

ПППчёлка, Вам сюда.

По поводу масок, подобные (есть разные варианты - бoлее или менее сложные) хорошо держатся за подбородок и вверх не ползут совсем. Но их гладить-отпаривать сложнее.

[Izumka]

А у нас в Страсбурге можно будет бесплатно протестироваться:

L'Agence régionale de Santé de Grand Est annonce la mise en place de quatre centres de dépistage au Covid-19 éphémères dans différents quartiers de Strasbourg lors des marchés hebdomadaires. La population est appelée à se faire tester. Gratuitement et sans ordonnance.

[ПППчёлка]

ПППчёлка, Вам сюда.

Спасибо, Nathaniel, ушла туда.

[Кержак]

По поводу масок, подобные (есть разные варианты - белее или менее сложные) хорошо держатся за подбородок и вверх не ползут совсем. Но их гладить-отпаривать сложнее.

Оспидя, дикари... В Марселе вон давно забили на эти маски. Держатся за подбородок, вверх ползут али не ползут - пофиг. А уж отпаривать... "гуманизьмом мальчики в детстве занимаются".

[Alena77]

tyupa, когда надеваю, защипываю довольно высоко, в самом тонком месте носа, почти у переносицы Поначалу вроде нормально, а со временем ползет вверх, под самую кромку глаз
Приходится оттягивать вниз и поправлять защип

Пробовала защипывать примерно посередне носа,тоже лезет вверх

Гель у меня всегда под рукой, протираю руки после этого

В самом узком месте, очень высоко. Нужно защипывать чуть выше пазух носа. И хорошо прижать на верхних скулах щек. И обязательно раздвинуть маску до уровня подбородка. Маска должна быть раздвинута по высоте.

[sonnisse]

ZDRASTE, какую маску Вы носите - многоразовую или хирургическую? Если это происходит с многоразовой, то может имеет смысл купить хирургические исключительно в аптеке: masques chirurgicaux Type 2. Именно Type 2, а не просто хирургическую маску - другая степень защиты..

Где бы их ещё найти . Я, недавно в одной аптеке купила 50 масок, но на них вообще написано de type chirurgical. Сегодня в другой на кассе увидела вывеску « masques chirurgicaux». Взяла ещё упаковку, а сейчас посмотрела на неё, на ней написано «non medical», открыла, а там просто белые маски даже без проволоки. Стоят 35 евро. Первые, которые de type chirurgical, стояли 30, но там именно бело-синие и с прополочной вставкой. Хотелось бы понять, развод это или степень защиты такая же? Я не люблю ходить ругаться, но могу, если за дураков там покупателей держат.

[Fien]

Хотелось бы понять, развод это или степень защиты такая же? Я не люблю ходить ругаться, но могу, если за дураков там покупателей держат.

Сегодня получила письмо от Test Achats, хотя инфо по Бельгии, но думаю везде схожая ситуация. Из 5 хирургических масок купленных в аптеке, только одна соответствовала нормам эффективности фильтрации 95%, и сопротивления воздуха. Худшая была 66%, что недостаточно даже для многоразовой тканевой маски.
https://www.test-achats.be/sante/soi...omNewsletter=1

[tyupa]

Оспидя, дикари... В Марселе вон давно забили на эти маски. Держатся за подбородок, вверх ползут али не ползут - пофиг. А уж отпаривать... "гуманизьмом мальчики в детстве занимаются".

А по делу есть что сказать?

[tyupa]

Где бы их ещё найти . Я, недавно в одной аптеке купила 50 масок, но на них вообще написано de type chirurgical. Сегодня в другой на кассе увидела вывеску « masques chirurgicaux». Взяла ещё упаковку, а сейчас посмотрела на неё, на ней написано «non medical», открыла, а там просто белые маски даже без проволоки. Стоят 35 евро. Первые, которые de type chirurgical, стояли 30, но там именно бело-синие и с прополочной вставкой. Хотелось бы понять, развод это или степень защиты такая же? Я не люблю ходить ругаться, но могу, если за дураков там покупателей держат.

sonnisse, вот такие, как мне сказали в аптеке, надежные: https://www.bastideleconfortmedical....is-type-2.html хоть и все хирургические маски во французских аптеках китайского производства

[tyupa]

Nathaniel, у меня такого типа по выкройке от Алены77. Она мне ещё подсказала вшивать металлические планки в верхний шов. Не сползают. Если стирать при отжиме в 800 оборотов в минуту и сушить в машинке, то гладить их легко

[sonnisse]

sonnisse, вот такие, как мне сказали в аптеке, надежные: https://www.bastideleconfortmedical....is-type-2.html хоть и все хирургические маски во французских аптеках китайского производства

Спасибо. Возьму и эти тогда. На ближайшую осень-зиму наверняка понадобятся . Мне просто интересно, могут ли быть хирургические маски просто белые и без всяких проволочных вставок. Или это publicité mensongère со стороны аптеки.

Fien, спасибо за ссылку.

[sonnisse]

Кстати, я ещё была удивлена, что в этой аптеке все консультанты были сами без масок. На кассе тоже только один человек был в маске. Аптека довольно крупная, там 10 касс, то есть речь не идёт про маленькую аптеку, где два работника и несколько покупателей. Я не могу понять, каким образом правительство навязало санитарные нормы. В простом Н@М все стерильно и везде бегает охрана, а в аптеке вот такая обстановка, хотя там все риски выше во много раз. И заразиться, и заразить уязвимых людей, которые идут туда за лекарствами. У меня это вызывает когнитивный диссонанс .

[maman N]

Я не могу понять, каким образом правительство навязало санитарные нормы.

Наша дирекция даже не считает нужным с этими номами ознакомиться, не то что соблюдать. И даже сегодня, когда я заговорила про санитарный протокол и произнесла слово "правительство", услышала, что правительство скоро поменяется. Я сама протокол изучила подробно.

[Suare]

Если правительство поменяется, то и вирус сразу исчезнет? Где логика таких руководителей?

[Roupy]

sonnisse, я в российской аптеке спрашивала про цвет масок, значит ли это что- то. Спрашивала у тетечки, которая там всю жизнь работает , она фармацевт. Да и я ее давно знаю, ее знаниям очень доверяю. Абсолютно ничего не значит цвет, это никакая не степень защиты. Маски могут быть и просто белыми и бело - голубыми. Предполагается ношение- голубой стороной « на улицу». А белые- надо смотреть по тому, как заложены складки. Надо , чтоб складки « ниспадали», то есть смотрели « книзу»

[Teilloise]

У меня в этом году из-за ковида-19 полетели к черту все профессиональные планы. Работаю в кемпинге. И есть одна вещь, которая в сложившейся ситуации меня не перестает удивлять: мы тратим довольно много времени на разозленных отсутствием детского клуба родителей. Объяснения, что аниматоры будут организовывать бесконтактные игры на свежем воздухе и т.п. не срабатывают. С одной стороны, я понимаю: отпуск, хочется и от детей отдохнуть. С другой стороны: как можно так рисковать детьми? Наши клиенты приезжают со всей Европы. И вот из двух крайностей: сто раз переспросить, какие мы соблюдаем санитарные правила, или требовать открытия детского клуба - первая мне очень хорошо понятна, а от последней как-то даже не по себе бывает.

[teffi]

У меня в этом году из-за ковида-19 полетели к черту все профессиональные планы. Работаю в кемпинге. И есть одна вещь, которая в сложившейся ситуации меня не перестает удивлять: мы тратим довольно много времени на разозленных отсутствием детского клуба родителей. Объяснения, что аниматоры будут организовывать бесконтактные игры на свежем воздухе и т.п. не срабатывают. С одной стороны, я понимаю: отпуск, хочется и от детей отдохнуть. С другой стороны: как можно так рисковать детьми? Наши клиенты приезжают со всей Европы. И вот из двух крайностей: сто раз переспросить, какие мы соблюдаем санитарные правила, или требовать открытия детского клуба - первая мне очень хорошо понятна, а от последней как-то даже не по себе бывает.

А по моему, как раз очень понятно, логично и обьяснимо. В кемпинг (каки в турцию на олл-инклюзив) изначально едут семьи, для которых важно сбагрить детей аниматорам. Вот и возмущаются, что сейчас не такой услуги. Тем более, в школу дети пошли и находятся там рядом целый день, и. СОблюдение дистанции весьма условное. На секции тоже пошли. На лень рождения и просто в гости друг к другу ходят, группками собираются. Таким и непонятно, почему их лишают этого удовольствия за ИХ же деньги, ссылаясь на санитарные протоколы?! Те, кто сильно впечатлён короновирусом и боится его, в кемпинг не поедут в принципе (или с очень большими условиями). А едут те, кому санитарные нормы пофигу или они готовы их соблюдать только в той мере, которая не нарушает их комфорта.

[tyupa]

Где бы их ещё найти . Я, недавно в одной аптеке купила 50 масок, но на них вообще написано de type chirurgical. Сегодня в другой на кассе увидела вывеску « masques chirurgicaux». Взяла ещё упаковку, а сейчас посмотрела на неё, на ней написано «non medical», открыла, а там просто белые маски даже без проволоки. Стоят 35 евро. Первые, которые de type chirurgical, стояли 30, но там именно бело-синие и с прополочной вставкой. Хотелось бы понять, развод это или степень защиты такая же? Я не люблю ходить ругаться, но могу, если за дураков там покупателей держат.

Если есть возможность вернуть, лучше верните. Потому что маски должны быть с проволокой. Или же Вы купили маски типа Афнор, многоразовые из нетканного материала? Такие тоже продают в аптеках. Но все же лучше вернуть покупку, если есть возможность. Носить из можно, ненадолго. Но принцип продать лишь бы что мне не нравится

[maman N]

Если правительство поменяется, то и вирус сразу исчезнет? Где логика таких руководителей?

Это просто была отговорка, чтобы я не напоминала и санитарных нормах, которых не имеется совсем. Абсолютное большинство коллег и директриса не принимают всерьёз вирус в принципе и даже некоторые никогда в жизни не наденут маски потому что это ... некрасиво. В магазинах они маски не надевают совершенно точно, у них масок нет, как таковых. Общественным транспортом они не пользуются. Меня крайности удивляют, когда я вижу людей в масках, едущих в гордом одиночестве в собственных машинах (я бы предпочла иметь коллег с такой крайностью) и мои некоторые коллеги, которые просто не считают необходимым заиметь маски, обязать невозможно и не предусмотрено. Кроме меня на работе меры санитарные никого не волнуют вообще, так что я оказалась в такой непредвиденной ситуации, дирекция ничего не организует совсем и остальные только рады, что нет никаких заморочек. Я на это смотрю философски, с большим удивлением. Такая беспечность полная объясняется тем, что не воспринимают вирус, как опасность и достало всё, что о нём говорит и напоминает.
У меня за окном муниципальный работник косит траву, у него маска и козырёк, он один на улице, где совсем никого нет. Очевидно мэрия даёт такие указания, работать в маске и козырьке.

[Соседка]

В Бельгии резко возросли продажи мобильхомов (сорри, клавиатура не переключается). Держитесь, французы! Мы едем к вам!

[Кержак]

Ага! В Швеции тоже так же, наверное, упражнялись в остроумии... поначалу

А не расскажете, чем в Швеции ****, чем в той же Италии или - ТЕМ БОЛЕЕ - в Штатах?

[olena_k]

В Бельгии резко возросли продажи мобильхомов (сорри, клавиатура не переключается). Держитесь, французы! Мы едем к вам!

Уже )
На автотрассах полно бельгийских машин.

[EHOT]

А не расскажете, чем в Швеции ситуасьон хужей, чем в той же Италии или - ТЕМ БОЛЕЕ - в Штатах?

В Швеции не могут никак улучшить ситуацию… У них (как, кстати и в России) кривая смертности снижается очень медленно.

У Швеции был позитивныи разрыв с большинством стран (например: 5 мая во Франции было 391 смертеи на миллион жителеи, а в Швеции 283). Сеичас во Франции (на вчерашнии день) 457, а в Швеции 528. Италию они скорее всего тоже обгонят.

Кривые по странам можете посмотреть здесь:

https://www.lemonde.fr/les-decodeurs...dito_1_titre_4

[Alena77]

Сегодня получила письмо от Test Achats, хотя инфо по Бельгии, но думаю везде схожая ситуация. Из 5 хирургических масок купленных в аптеке, только одна соответствовала нормам эффективности фильтрации 95%, и сопротивления воздуха. Худшая была 66%, что недостаточно даже для многоразовой тканевой маски.
https://www.test-achats.be/sante/soi...omNewsletter=1

А кто то здесь советует выбросить все тканевые маски и пользоваться только хирургическими. Я конечно, не знаю, где народ находит великолепного европейского качества хирургические. Но, в Германии маски в аптеках китайские, во Франции в нашем городе тоже китайские. Нет ни одной европейской маски!

[Ирис]

У меня в этом году из-за ковида-19 полетели к черту все профессиональные планы. Работаю в кемпинге. И есть одна вещь, которая в сложившейся ситуации меня не перестает удивлять: мы тратим довольно много времени на разозленных отсутствием детского клуба родителей. Объяснения, что аниматоры будут организовывать бесконтактные игры на свежем воздухе и т.п. не срабатывают. С одной стороны, я понимаю: отпуск, хочется и от детей отдохнуть. С другой стороны: как можно так рисковать детьми? Наши клиенты приезжают со всей Европы. И вот из двух крайностей: сто раз переспросить, какие мы соблюдаем санитарные правила, или требовать открытия детского клуба - первая мне очень хорошо понятна, а от последней как-то даже не по себе бывает.

Teilloise, а в чем принципиальная разница организации детского клуба в кемпинге и в обычном досуговом центре, например? Поясню - все дети вышли в школу 22 июня, единственная обязательная часть сан.протокола - частое мытье рук у нас. Все остальные ограничения сняты. То же самое в досуговом центре нашем - сегодня посмотрю, в масках ли аниматоры, это было, в дополнение к мытью рук, это тоже было единственной мерой предосторожности на данный момент.

Может быть, на сайте было указано, что детский клуб будет открыт, а на самом деле нет? У нас так было на Крите - в путевке наличие клуба указано, на деле никакого клуба не было. Я просмотрела несколько сотен сайтов кемпингов на лето на данный момент, и всегда обращала внимания на наличие или отсутствие клуба - это важный параметр для части клиентов. К тому же, кемпинги с клубами стоят всегда дороже. Может, народ возмущается, что оплатил услугу, а она не предоставляется?

[teffi]

Это просто была отговорка, чтобы я не напоминала и санитарных нормах, которых не имеется совсем. Абсолютное большинство коллег и директриса не принимают всерьёз вирус в принципе и даже некоторые никогда в жизни не наденут маски потому что это ... некрасиво. В магазинах они маски не надевают совершенно точно, у них масок нет, как таковых. Общественным транспортом они не пользуются. Меня крайности удивляют, когда я вижу людей в масках, едущих в гордом одиночестве в собственных машинах (я бы предпочла иметь коллег с такой крайностью) и мои некоторые коллеги, которые просто не считают необходимым заиметь маски, обязать невозможно и не предусмотрено. Кроме меня на работе меры санитарные никого не волнуют вообще, так что я оказалась в такой непредвиденной ситуации, дирекция ничего не организует совсем и остальные только рады, что нет никаких заморочек. Я на это смотрю философски, с большим удивлением. Такая беспечность полная объясняется тем, что не воспринимают вирус, как опасность и достало всё, что о нём говорит и напоминает.
У меня за окном муниципальный работник косит траву, у него маска и козырёк, он один на улице, где совсем никого нет. Очевидно мэрия даёт такие указания, работать в маске и козырьке.

Напомнило...в Конце карантинА у нас рабочие дорогу заканчивали, среди них только один -молодой, арабской внешности - был в маске. Но! Она висела у него на подбородке, закрывая рот и полностью открывая нос! То есть, с одной стороны , нормы соблюл, а с другой- зачем вообще такая маска?!