#511
22.07.2023, 21:07
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 03.06.2005
Откуда: Paris
Сообщения: 11.760
|
Зачем вам вступать в препирательства с консьержем.Он обслуживающий персонал, и может делать вам замечания только по делу и в максимально корректной форме. Напишите в syndic, что консьерж ведет себя некорректно по отношению к вам и вы просите этот вопрос вынести на Генеральную ассамблею. Загляните в Положение о консьерже. где написано как он должен себя вести с собствнниками жилья. И обратитесь в Conseil syndical. Потом нам расскажите изменилось ли поведение консьержа. |
|
|
#512
22.07.2023, 21:10
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 03.06.2005
Откуда: Paris
Сообщения: 11.760
|
Я знаю кто это писал. Уверяю вас, что человек это писал из лучших побуждений.Она просто была уверена, что вы не в курсе какие гадости пишет о вас ваша подруга.
|
|
|
#513
22.07.2023, 21:23
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 27.03.2005
Откуда: Paris
Сообщения: 5.753
|
Мне вот и в детской теме не раз доставалось, так как там вообще особая атмосфера - незыблемым считается мнение нескольких старожилов и «яжемам», не приведи Господь сказать что-то поперек, мало не покажется на всю жизнь . |
|
|
#514
22.07.2023, 21:25
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 11.09.2004
Откуда: 60
Сообщения: 17.513
|
Не причина, а скорее наблюдения - начиная с первого, - неумение выставлять границы.
Отстаивать границы.
__________________
Вселенная улыбалась. А мы плакали. |
|
|
#515
22.07.2023, 21:26
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 27.03.2005
Откуда: Paris
Сообщения: 5.753
|
Я на форуме больше читатель, чем писатель, и то, как видим, кому-то модно быть поперек, но так это его проблемы, не мои.
|
|
|
#516
22.07.2023, 21:26
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 11.09.2004
Откуда: 60
Сообщения: 17.513
|
Целью публикации был, напоминаю, разбор понятий "проекция" и "инфляция".
__________________
Вселенная улыбалась. А мы плакали. |
|
|
#517
22.07.2023, 21:29
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 27.03.2005
Откуда: Paris
Сообщения: 5.753
|
||
|
#518
22.07.2023, 21:29
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 03.06.2005
Откуда: Paris
Сообщения: 11.760
|
||
|
#519
22.07.2023, 21:50
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 11.09.2004
Откуда: 60
Сообщения: 17.513
|
А я веду тему "псих. ликбез".
__________________
Вселенная улыбалась. А мы плакали. |
|
|
#520
22.07.2023, 22:13
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 18.09.2009
Сообщения: 6.823
|
(Нужно) В теории - я понимаю. Но КАК?! Сестра, как?! (С) в данном случае КАК - расскажи на примере, плииииз.
__________________
Souriez vous êtes vivants Собаки - это последние ангелы, которые решили остаться с людьми на земле |
|
|
#521
22.07.2023, 22:25
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 16.121
|
Я бы добавила важный пункт - чувствовать границы другиx и не переxодить за черту (тактичность, иначе говоря). Если этот пункт убрать, то говорить, кто агрессор, а кто жертва можно только в этот конкретный момент. А в следующий они легко меняются местами, получается базар.
|
|
|
#522
22.07.2023, 22:50
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 21.03.2006
Откуда: Франция
Сообщения: 2.491
|
||
|
#523
23.07.2023, 08:02
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 03.06.2005
Откуда: Paris
Сообщения: 11.760
|
||
|
#524
23.07.2023, 08:10
Последний раз редактировалось ZDRASTE; 23.07.2023 в 08:16..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 09.02.2008
Откуда: pays basque
Сообщения: 6.141
|
.
Человек пытается вывести другого на эмоции и видя плоды своей агрессии испытывает удовлетворение. Попытка доминировать. Или сбой логики. Выплески шизоидных страхов.Хейтинг. https://trends.rbc.ru/trends/social/...7947a036321b0b https://mediasvod.ru/chto-takoe-heyt...t-na-heyterov/
__________________
Человеческие споры бесконечны потому, что спорящие ищут не истину, а самоутверждение. |
|
|
#525
23.07.2023, 08:20
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 08.01.2011
Сообщения: 18.697
|
libellule, да мало кто в жизни из людей думает о чужих границах, если конечно не получает « щелчок по носу» на этой самой « границе. ( я о дюдях, с которыми возникают проблемы в общении). Так что начинать надо с собственных границ. Их выстраивать о оборонять. Ну зачем Ирис , например, заботится о « границах» gardien? Ей своё настроение по жизни сохранить важнее. Нет?
__________________
Юность я износила до дыр, Но привыкла - и жалко снимать. Я потуже платок завяжу, Оглянусь и подумаю, что Хоть немного еще похожу В этом стареньком тесном пальто. (Татьяна Бек) |
|
|
#526
23.07.2023, 08:21
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 08.01.2011
Сообщения: 18.697
|
Я не верю в анонимные « лучшие побуждения», уж простите.
__________________
Юность я износила до дыр, Но привыкла - и жалко снимать. Я потуже платок завяжу, Оглянусь и подумаю, что Хоть немного еще похожу В этом стареньком тесном пальто. (Татьяна Бек) |
|
|
#527
23.07.2023, 08:26
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 11.09.2004
Откуда: 60
Сообщения: 17.513
|
2. Выразить границы. Это включает в себя честное и открытое общение о том, что человек считает приемлемым или неприемлемым, и какие действия или поведение превышают его личные границы. Я предлагаю всем со мной коммуницировать с помощью сообщений, которые я вижу в режиме реального времени. "Перезвони(те) срочно" - ок, ясно. Перезваниваю. В остальных случаях пишу, когда буду свободна. Это меня не отрывает. Звонки просто отбиваю. Иногда пишу, когда перезвоню. Домашним объясняю, что если я сижу за компом, то это не означает, что я туплю в интернете. Но они и так уже знают. 3. Защищать границы. Это предполагает, что человек не только говорит о своих границах, но и ставит границы в действие, чтобы защитить свою личную целостность и пространство. Это может включать отказ от участия в нежелательных ситуациях, отстаивание своего мнения или отказ от выполнения просьб, которые нарушают его границы. В данном примере - это отбой звонков и просьбы написать. Любой нормальный человек перестает набирать мой номер с 3 раза, и начинает мне писать. Увы, творческая работа не имеет horaires. А если я сама звоню, то я готова к тому, что мой звонок будет отбит или не взят. В этом нет никаких проблем. Более того, я всегда начинаю с вопроса - "отрываю? занят(а)?". Почему я звоню - у меня есть время на разговоры практически только за рулем. Да, я всегда говорю в начале разговора (и это соответствует реальности) - сколько времени у меня есть. Если это 10 минут, то я заканчивают разговор через 10 минут.
__________________
Вселенная улыбалась. А мы плакали. |
|
|
#528
23.07.2023, 08:29
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 11.09.2004
Откуда: 60
Сообщения: 17.513
|
ZDRASTE, хорошая статья, спасибо. Рекомендую.
__________________
Вселенная улыбалась. А мы плакали. |
|
|
#529
23.07.2023, 08:35
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 03.06.2005
Откуда: Paris
Сообщения: 11.760
|
Границы консьержа в данном случае это Регламент поведения в резиденции, которые обязаны выполнять все жители. Если он делает справедливое замечание, он в своих границах. Если он делает справедливое замечание, но некорректным тоном - то он вышел из границ. Со сттороны Ирис то же самое. Если она соблюдает все правила - она в границах. |
|
|
#530
23.07.2023, 08:38
Последний раз редактировалось libellule; 23.07.2023 в 08:49..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 03.06.2005
Откуда: Paris
Сообщения: 11.760
|
Roupy, если вы не против, я изложу ситуацию (не называя участников, разумеется) для разбора.
Честно скажу,лично меня ваша реакция изумляет до сих пор - считать что рассказывать в открытом эфире нелицеприятные подробности вашей жизни это нормально для подруги. И удивляет ваша интерпретация ситуации - что вас хотели поссорить с подругой. С чем вы связываете такое желание, поссорить вас с подругой? Кто-то хотел сам с вами дружить и этому мешала подруга? Какую мотивацию вы для этого видете? Интересен взгляд других и особенно Рен, как психолога. |
|
|
#531
23.07.2023, 08:57
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 11.11.2007
Откуда: France
Сообщения: 19.059
|
ZDRASTE, статьи отличные. Спасибо!
|
|
|
#532
23.07.2023, 09:03
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 16.121
|
Вот этот "сидящий рядом" - он, по-Вашему, чувствуя и оберегая свои границы, к чужим так же внимателен? Если о чувстве безопасности (риск агрессии), то тут так - в общении желательно именно чужие границы не нарушать, это чревато. В виртуале же чужие границы нарушают часто те, кто дает оценки собеседнику, берет на себя роль "псиxолога". Самые провокационные при этом темы, где границы часто нарушаются грубо и бесцеремонно, это темы про советы, как быть в жизненной ситуации. В реале люди осторожнее и советов просят гораздо реже и очень избирательны в отношении советчиков. |
|
|
#533
23.07.2023, 09:03
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 03.10.2007
Откуда: 92410
Сообщения: 11.956
|
libellule, все гораздо проще. У нас в резиденции 3 консьержа. Один вообще душа коллектива, позитивный человек. Все его любят в резиденции. Второй ни рыба, ни мясо. Но эти 2 консьержа никогда не делали мне никаких замечаний, в отличие от третьего. Муж его отшил и он не смеет больше лезть к нему. Таким образом, для нашего консьержа только я остаюсь любимой мишенью. И тут даже не стоит вести философских бесед о границах. Первоочередная задача - найти такую эффективную реплику, которая всегда будет наготове и которой можно раз и навсегда поставить на место любого, кстати, зарвавшегося товарища. Если человек - несообразительная кулемзя типа меня, ему надо иметь именно домашнюю заготовку в кармане. Мой муж за 30 лет жизни во Франции отточил навыки коммуникации и с особым удовольствием применяет некоторые приемы. У меня тоже все лучше и лучше ситуация с коммуникацией подобного рода, особенно, благодаря 4 годам работы на приеме граждан в госслужбе. Но есть ситуации, с которыми я пока не справляюсь.
|
|
|
#534
23.07.2023, 09:10
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 16.121
|
//
|
|
|
#535
23.07.2023, 09:19
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 03.06.2005
Откуда: Paris
Сообщения: 11.760
|
Откуда взялось имеющее негативную окраску слово "обслуга"? И кому надо сделать над собой усилие? Кто-то неуважительно разговаривал с консьержем? Границы - они объективны, это правила поведения в обществе, чтобы всем было комфортно. А вы говорите о форме вербального их установления (взгляд, тон и т.д.) |
|
|
#536
23.07.2023, 09:19
Последний раз редактировалось ПППчёлка; 23.07.2023 в 09:25..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 18.09.2009
Сообщения: 6.823
|
Вывод - если у тебя есть хейтеры, ты чего-то стоишь.
__________________
Souriez vous êtes vivants Собаки - это последние ангелы, которые решили остаться с людьми на земле |
|
|
#537
23.07.2023, 09:22
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 03.06.2005
Откуда: Paris
Сообщения: 11.760
|
||
|
#538
23.07.2023, 09:23
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 18.09.2009
Сообщения: 6.823
|
Ирис, тогда давайте детали ситуаций (нескольких, чем больше, тем лучше). А мы тут мозговым штурмом и найдём пару карманных заготовок.
__________________
Souriez vous êtes vivants Собаки - это последние ангелы, которые решили остаться с людьми на земле |
|
|
#539
23.07.2023, 09:24
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 18.09.2009
Сообщения: 6.823
|
Ren, спасибо. Понятно.
__________________
Souriez vous êtes vivants Собаки - это последние ангелы, которые решили остаться с людьми на земле |
|
|
#540
23.07.2023, 09:25
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 08.01.2011
Сообщения: 18.697
|
libellule, я же сама рассказываю, то есть знаю в общих чертах, какая реакция может быть. Естественно не обижаюсь на негативную, мне и она интересна. Какая цель была у анонимщика мне непонятно. В тот момент я подруге в общем - то помощь оказывала определённую. ( не я одна). Я решила - цель, чтоб подруга осталась без этой помощи. Но может мои домыслы. Больше всего у меня вызывает реакцию отторжения - это анонимность. Я всегда открыта к разговору, зачем анонимится? Ну и удивляет бегание по другим форумам за сбором информации о собеседниках тут.
__________________
Юность я износила до дыр, Но привыкла - и жалко снимать. Я потуже платок завяжу, Оглянусь и подумаю, что Хоть немного еще похожу В этом стареньком тесном пальто. (Татьяна Бек) |
|
|
Закладки |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Ликбез по новому ноутбуку | Alena77 | Клуб технической взаимопомощи | 4 | 16.10.2019 08:53 |
Ваш психологический возраст | Anni_S | Улыбнись! | 69 | 08.03.2011 23:46 |
Психологический тест на проф. пригодность | couchsurfing | Работа во Франции | 7 | 29.04.2009 18:46 |
Сложный психологический тест для Влюбленных ))) | frodita | Обо всем | 0 | 13.02.2005 10:28 |
Психологический барьер | Nata | Французский язык - вопросы изучения и преподавания | 15 | 26.06.2002 20:40 |