Помогите советом в сложившейся ситуации на работе

[IEF]

Добрый день.

Может кто посоветует книжку, которая подскажет как вырастить непроницаемый к комментариям коллег панцырь, и которая научит искусству поведения и дипломатичного, и в меру скрытного (discret), и нейтрального? Мне болезненны некоторые шутки и ремарки тех или иных групп коллег. Изменить я ничего не могу и не смогу. Я там новенькая, иностраненькая. Люди десятками лет работают и функционируют по одному и тому же методу. Тут что-то отвечать я не в силах. Изменить мне надо своё поведение и своё отношение. Возможно я тоже совершаю какие-то оплошности, которые интерпретируются не в мою пользу. Вообщем ищу точку равновесия.

[sirniki]

IEF, нужно учиться реагировать и отвечать. Да это сложно, но если закрывать глаза то колкости будут все громче и все больнее. Книжку не посоветую. Но реагировать нужно.
Вот сегодня мне подопечный что то такое неадекватное сказал, я ему сразу, « если бы я была твоя подружка, то такое говорит уместно, но я тебе не подружка, поэтому так говорить некультурно и нельзя»... сразу засмущался и видимо все понял. Если бы смолчала следующий раз было бы грубее, потом ещё грубее ( это тоже проходила, не всеконечно усугубляют, но как правилоодиниз коллектива вдаётся во в е тяжкие, а это тоже отравляетжизнь)

[IEF]

нужно учиться реагировать и отвечать.

Нужно. В том то и дело, что это нужно я не умею.

Но надо снижать важность ситуации с комментариями, понять почему вас задевает и ранит и переработать.
А если просто люди бескультурные и объективно несправедливые, то мне лично помогает техника, когда нужно представить говорящего в какой-то нелепой форме, например, в розовом трико или балетной пачке и т. п. посредине офиса и смеющихся над ним коллег. Кардинально проблему не решает, но помогает абстрагироваться, если вы это представите в момент комментария.

Я думаю мне это по силам, что и стараюсь делать, но это энергозатратно.

сама не читала еще, но скачала и собираюсь прочесть. Может это то, что Вы ищете.

Спасибо за совет. Мне не терпится прочитать книгу.

представьте себя в танке.
И как танкист танкисту- берегите себя от излишней эмоционалной реакции.
На броне вашего танка нужно изобразить дежурную улыбку на все случаи жизнзни.
полезные советы здесь

Спасибо и вам. Мой софролог давала аналогичный совет: представить себя в « bulle », толщину которой я могу двумя пальцами увеличить и сделать непроницаемой. В момент помогает. Но не на долгосрочное видение.

Да, уже название книги как- то отталкивает

правда? А меня не отталкивает. Я что ни на есть самая самая «trop bonne, trop conne».

[Veronique]

IEF, книгу не подскажу ;(
Но надо снижать важность ситуации с комментариями, понять почему вас задевает и ранит и переработать.
А если просто люди бескультурные и объективно несправедливые, то мне лично помогает техника, когда нужно представить говорящего в какой-то нелепой форме, например, в розовом трико или балетной пачке и т. п. посредине офиса и смеющихся над ним коллег. Кардинально проблему не решает, но помогает абстрагироваться, если вы это представите в момент комментария.
(Мне помнится эта методика из советов по ведению переговоров, чтобы не бояться собеседника).

[MARGOO]

IEF, сама не читала еще, но скачала и собираюсь прочесть. Может это то, что Вы ищете.

[Пчелка-Светлана]

MARGOO, я хочу, она у вас в PDF. Смогли бы со мной поделиться?

[MARGOO]

Пчелка-Светлана, скачать бесплатно можно тут.

[Пчелка-Светлана]

MARGOO, спасибо.

[Valena]

MARGOO, а надо ею быть? И владеть этим искусством ?

[MARGOO]

а надо ею быть? И владеть этим искусством ?

Это лишь название книги. Неприятное?
После прочтения можно будет поговорить об этом.

[Valena]

Это лишь название книги. Неприятное?
После прочтения можно будет поговорить об этом.

Да, уже название книги как- то отталкивает

[ZDRASTE]

Мне болезненны некоторые шутки и ремарки тех или иных групп коллег. Изменить я ничего не могу и не смогу. Я там новенькая, иностраненькая. Люди десятками лет работают и функционируют по одному и тому же методу. Тут что-то отвечать я не в силах. Изменить мне надо своё поведение и своё отношение. Возможно я тоже совершаю какие-то оплошности, которые интерпретируются не в мою пользу. Вообщем ищу точку равновесия.

представьте себя в танке.
И как танкист танкисту- берегите себя от излишней эмоционалной реакции.
На броне вашего танка нужно изобразить дежурную улыбку на все случаи жизнзни.
полезные советы здесь
https://www.infrance.su/forum/showthread.php?t=124187

[maman N]

Зависит от конкретных людей, я сама едкая на работе, с коллегой, с которой мы делим помещение, перекидываемся колкостями и никто не в обиде. Однако у нас недавно пришла очень едкая начальница. С ней другая тактика, её можно "поставить на место", дать понять, что "не надо так говорить".
Можно в шутку обратить. У меня такая ситуация недавно была: председатель ассоциации был недоволен и накричал, получилось, что на меня. Я ему сказала: "прекрасно, что ты на меня так орёшь, давай договоримся об условиях rupture conventionnelle". Потом он проходил мимо, когда я выходила из кухни, где помыла свои вилку и нож. Он меня вперёд пропускает и говорит: "ты меня заколоть решила?". Я вилку направила в его сторону: "обещай, что ты больше на меня орать не будешь". Он естественно сто раз извинялся. Если не так, но как-то надо дать понять, что в обиду себя не дадим.

Я там новенькая, иностраненькая.

Насмехаются над акцентом?

[IEF]

Насмехаются над акцентом?

Нет. Даже иногда просили совета по редактированию писем. В этом плане мне не надо краснеть за свой французский.

Просто больше никогда так о себе не думайте и не говорите о себе таких слов.

Вы метко подметили. Это так. Поэтому говорила о том, что хочу поменять своё отношение к ситуации. Может и своё же отношение к самой себе. Спасибо.

желательно не касаемо работы.

Да желательно. Желательно и не о личной жизни, как пишет МамаН. Про грибы, про погоду, про рецепты.

лучше держать дистанцию

Стараюсь. Мне это видится одним из самых доступных для меня элементов. Защищаться тяжело, что ответить сразу не нахожусь. Считаю, что лучше промолчать, чем сморозить глупость. Отношения с начальством отличные. В целом нормалёк. Но сами понимаете, в каждом коллективе есть свои трудности. Просто я осознаю, что это занимает слишком много места в моей личной жизни. Всем спасибо за советы. Я буду постепенно менять тактику, почитаю книги, которые мне здесь и в ЛЯ посоветовали.

[Ani.Cha]

Нет. Даже иногда просили совета по редактированию писем. В этом плане мне не надо краснеть за свой французский.
Вы метко подметили. Это так. Поэтому говорила о том, что хочу поменять своё отношение к ситуации. Может и своё же отношение к самой себе. Спасибо.
Да желательно. Желательно и не о личной жизни, как пишет МамаН. Про грибы, про погоду, про рецепты.
Стараюсь. Мне это видится одним из самых доступных для меня элементов. Защищаться тяжело, что ответить сразу не нахожусь. Считаю, что лучше промолчать, чем сморозить глупость. Отношения с начальством отличные. В целом нормалёк. Но сами понимаете, в каждом коллективе есть свои трудности. Просто я осознаю, что это занимает слишком много места в моей личной жизни. Всем спасибо за советы. Я буду постепенно менять тактику, почитаю книги, которые мне здесь и в ЛЯ посоветовали.

сколько времени это продолжается? может у них так принято в коллективе в начале перед принятием вас в свой состав.
кто нибудь новенький не пришел еще после вас?
я думала меня не приняли в начале поэтому думала все придирки и тд. как вы думала из за того что приезжая. оказалось у них так, всех новеньких через такой прием проводят)) это я поняла как пришел новенький после меня. там иностранцем и не пахнет конечно, но приколов достаточно. вот пришла еще одна недавно, так дела еще хуже, тоже коренная местная

[Azzaz]

Я там новенькая, иностраненькая

мне не понравилось Ваше слово о Вас- иностраненькая , у меня ассоциировалось и резануло со " странненькая" . Поймите правильно- это не Вас уколоть или обидеть. Ни Боже мой! Это о силе слова . Просто больше никогда так о себе не думайте и не говорите о себе таких слов. Вы - просто новый элемент в коллективе, в цепочке. Точка.

[Dadash]

Мне кажется, что если вас обижают, то надо себя защитить.
Если же просто не ваши люди и вы не вливаетесь в их общество, то найти 1/2 коллег с которыми можно было бы кофе попить и поговорить не о чем, желательно не касаемо работы.
Жизнь сразу повеселеет!

[maman N]

Вообще на работе лучше держать дистанцию (не только в прямом смысле), отношения должны быть профессиональными, по работе. Я на прошлой работе увидела, что шеф с коллегами, которые с ним на ты, разговаривает с неуважением. Я с ним только на вы и демонстративно и он со мной также. Я была единственной, с кем он разговаривал на вы и не позволял неуважения. С другими у него была то большая дружба, то резко наоборот. Потому на работе важно, чтобы не было перегибов в сторону симпатий/антипатий.

[maman N]

Даже не знаю, что лучше: при прошлой шефине в обед говорили только о работе, как-будто работали на час больше. С новой - только не о работе больше часу потому что трепотня продолжается, когда перерыв заканчивается, разговоры про еду, поездки, членов семьи. Лучше бы только о работе... Но можно только слушать и участвовать немного на общие темы.

[angelina58]

Добрый день . Кто немного разбирается в трудовом праве, подскажите пожалуйста. Работодатель не даёт отпуск. Либо ты работаешь хоть часть времени, либо никакго отпуска. Ингода, когда выбора не было, я соглашалась работать часть времени в отпуске. Сейчас я птказываюсь. Дни отпуска заработанные копятся (на данный момент у меня уже есть 3 месяца заработанного оплаченого отпуска, который мне просто не дают взять). Работу я терять не хочу, вообще что делать в такой ситуации? Ведь если дни есть, то отказать не могут, а могут только перенести, но насколько?

[massima]

на данный момент у меня уже есть 3 месяца заработанного оплаченого отпуска, который мне просто не дают взять

Вы уверены, что они накапливаются, а не сгорают? Общее правило - отпуск за период N можно взять до истечения периода N+1. Проверьте в вашей конвенции и/или внутренних документах организации, по другому ли у вас.

И сам порядок согласования взятия отпуска тоже надо смотреть в этих документах, коллективный договор или конвенция отрасли.

[angelina58]

massima, Да, уверена. У нас всегда они накапливались. Бывало несколько дней переносились с одного года на другой. Плюс в зарплатном листке есть количество дней. Но вот последние несколько лет мне просто не дают взять отпуск. Я предлагаю даты, мне отказывют, я снова предлагаю, снова нет или работай будучи в отпуске. Я в начале месяца была на больничном с burn out, так как отдыха просто нет. Фактически единственый сппособ отдохнуть от работы - это больничный. Сейчас опять отказали. Я уже на любые даты в ближайшие время согласна, чтобы отдохнуть, но нет.

[massima]

massima, Да, уверена. У нас всегда они накапливались. Бывало несколько дней переносились с одного года на другой. Плюс в зарплатном листке есть количество дней. Но вот последние несколько лет мне просто не дают взять отпуск. Я предлагаю даты, мне отказывют, я снова предлагаю, снова нет или работай будучи в отпуске. Я в начале месяца была на больничном с burn out, так как отдыха просто нет. Фактически единственый сппособ отдохнуть от работы - это больничный. Сейчас опять отказали. Я уже на любые даты в ближайшие время согласна, чтобы отдохнуть, но нет.

А что в конвенции на этот счёт, когда должны быть утверждены даты?
Вы предлагаете письменно или устно?
Предлагайте письменно, мэйлом или письмом, собирайте ответы "нет" - и в Инспекцию по труду.
Но после такого сложно будет работать.
Лучше всего искать что-то другое параллельно.

И как берут отпуск другие сотрудники?

[Valena]

Лучше там, где нас нет.

[Azzaz]

Надо научиться участвовать не участвуя . В чем проблема ? Легче конечно жаловаться

[IEF]

Я тут выше писала о проблемах с одной коллегой, по прочитанным мною книгам, симптоматика pervers narcissique. Эта PN «преследует» одну коллегу. Постоянно на неё вешает ошибки в работе, намекает на ее проф непригодность, имеет к ней явно нетерпимое отношение, тогда как к другим относится как к любимой семье. Жертва - она идеальна, потерпелась по жизни, она не защищается, молчит, терпит, живет так. Я пытаюсь ее поддержать. Что я могу сделать ещё? Надо ли чтобы я сделала что-то ещё?

[Ren]

Жертва - она идеальна, потерпелась по жизни, она не защищается, молчит, терпит, живет так.

Что я могу сделать ещё? Надо ли чтобы я сделала что-то ещё?

Не хочу показаться патетичной, но делайте то, что вы считаете правильным. А правильно - это когда вы можете смотреть себе в глаза в зеркало.

[IEF]

но делайте то, что вы считаете правильным. А правильно - это когда вы можете смотреть себе в глаза в зеркало.

Кажется самой правильной позицией. Мне надо было услышать это извне. Спасибо.

[Marmotte]

IEF , Извините я не профессионал , извините что упрощаю, но да это сейчас модно, что ни история то PN PN PN . Я так полагаю , что на самом деле P гораздо меньше, чем рассказывают , а вот N,- да их много . Но с ними как раз просто , отвешивать им дозу комплиментов в день и все.

Вот сейчас праздники , сделала бы та беззащитная , подарочек для "мучительницы" . Я знаю реальные случаи когда проблема решалась подарком .

И об ошибках . Какая реальная ситуация то ? Ошибки есть у всех , какие такие ошибки у нее ? Может надо поработать над ошибками тоже? Есть ведь специальная техника для многих случаев .
Для работы в коллективе вот такую популярную книгу можно тоже почитать "Gérez les emmerdeurs " Mike Leibling

[Marmotte]

...