Сенегальский опыт (или как попасть во Францию)

[Kristinka]

читайте лучше новости по-французски. Из первых рук. Российские журналисты многих французских реалий не понимают.

Согласна. Про Францию лучше читать и слушать новости французские, а про Россию российские. Я сама так и делаю

Вот она французская демократия.

Тоже согласна. Мне начинает казаться, что демократия здесь какая-то странная - на словах одно, а на деле другое. выборочная демократия какая-то.
И политическая цензура негласная здесь существует, и политическое давление на правосудие, и на информацию. Вообще много всяких не очень справедливых очевидностей, если понаблюдать внимательно.

[Droopy]

Мне начинает казаться, что демократия здесь какая-то странная - на словах одно, а на деле другое. выборочная демократия какая-то.
И политическая цензура негласная здесь существует, и политическое давление на правосудие, и на информацию. Вообще много всяких не очень справедливых очевидностей, если понаблюдать внимательно.

Это происходит в любой стране. Просто не каждая страна бьёт себя кулаком в грудь, провозглашая на весь мир, что, вот, у нас демократия, а вот есть некоторые государства, где её нет.
Повторю ещё раз, что российские (да и вообще очень многие СМИ и информационные агентства по всеми миру) берут свои новости у Франс Пресс, у Рейтерс, и пр. Франс Пресс - французское агентство.

[Kristinka]

не каждая страна бьёт себя кулаком в грудь, провозглашая на весь мир, что, вот, у нас демократия

Я бы даже сказала, что превозглашают "у нас самая правильная демократия"

[Droopy]

Maury, пока приняла подобный закон Швейцария.

[Maury]

А вам нужны такие новости, где каждый бы вечер показывали, где что сгорело

Лично мне не нужен такой режим, где каждый вечер будет что-то гореть...

[Droopy]

Лично мне не нужен такой режим, где каждый вечер будет что-то гореть...

Добавить нечего. Думаю, французам он тоже не нужен. Также не могу понять, почему в демократическом и цивилизованном государстве, телерепортаж о сожжённых автомобилях может спровоцировать поджёги по всей стране.

[Nathaniel]

В тему: http://permanent.nouvelobs.com/etran...9005.html?1203

[maman N]

- Allocations familiales : 417.30€
- Allocation logement : 374€
- RMI : 919 €

Да уж...
Платят либо РМИ, либо КАФ потому что это из одного источника...
Платят тем, у кого есть официальный документ на проживание.
Пособие на жильё такое быть не может даже при очень маленьких доходах.
Но в любом случае, если устроиться официально и не работать, получается ТОЛЬКО РМИ 919 евро, на такие деньги да с четырьмя детьми действительно можно только баланду есть и совсем ничего не покупать тут, кроме минимума продуктов.
Возможна мед.старховака и доплата за спорт и музыку 90 евро в год ребёнку от 6 лет. Или там на две недели отпуска доплачивают порядка 40 евро на ребёнка.

Один мой знакомый тут жил несколько лет нелегально, есть одна ассоциация, где все нелегалы при наличие досье получают карту на бесплатное мед.обслуживание. Он работал нелегально на стройках, родом он из Колумбии и работал на латиноамериканских патронов, так было порой, что ему по несколько месяцев просто не платили или же вообще не платили. А, если и платили, то совсем не много. Ему повезло в том, что не надо было снимать жильё, он жил у моей подруги бесплатно... Когда у них родился ребёнок, он получил КДС на год.

Если в Москве начнут огромную часть от доходов забирать, чтобы нелегалам пособия платить, там их всех без разбору лиц.... национальностей пережут, в тут должны их содержать так, что себе ничего не остаётся и радоваться что-то???

[алисса]

[QUOTE=maman N] Пособие на жильё такое быть не может даже при очень маленьких доходах.[/QUOTE У нас такое пособие на жильё,но это так к слову. Они пишут здесь канечно неправду потому что все пособия расчитываются исходя из конкретной ситуации, единого АПЛ быть не может.

[maman N]

У нас семья из шести человек, нам никакие социальные службы жильё не оплачивают. Когда мы жили на одно пособие по безработице, нам около ста евро заплатили жилищное пособие, а так 26 евро и доходы у нас достаточно средние, так что я не верю в социальные байки.
Если оба родителя работают на СМИК, то расходы на содержание детей надо подсчитать.

[Dacha]

У нас семья из шести человек, нам никакие социальные службы жильё не оплачивают. Когда мы жили на одно пособие по безработице, нам около ста евро заплатили жилищное пособие, а так 26 евро и доходы у нас достаточно средние, так что я не верю в социальные байки.

Так это только если у семьи РМИ. Тогда оплачивают полностью. А если не РМИ, то нет. Но у такой семьи с РМИ на еду, одежду и пр. остается 600 евро в месяц. Это очень мало.

[biaka]

У нас семья из шести человек, нам никакие социальные службы жильё не оплачивают. Когда мы жили на одно пособие по безработице, нам около ста евро заплатили жилищное пособие, а так 26 евро и доходы у нас достаточно средние, так что я не верю в социальные байки.
Если оба родителя работают на СМИК, то расходы на содержание детей надо подсчитать.

все зависит от ваших доходов. При высоких доходах вам никто ничего, конечно, не будет доплачивать.

[maman N]

все зависит от ваших доходов. При высоких доходах вам никто ничего, конечно, не будет доплачивать.

В том-то и дело, что доход до сих пор был один и ... не очень высокий, детей куча, а пособие на жильё 26 евро.
Когда было одно пособие по безработице (1.300 евро) на всю семью, заплатили 100 евро пособия... Потом по счастью безработица закончилась. Если бы безработица длилась бы больше года, то это пособие было бы 150 евро. За жильё платим 700.
Просто не представляю ситуацию, при которой можно получать это пособие значительного размера или в каждом департаменте разная сумма???

[yanik]

TO biaka
Простите, что вмешиваюсь, но...если так плохо живется, что ж вы живете во ФР.?
Я согласна, что выходцы из Магреба -и не только- пообнаглели. Но французы, извините, сами виноваты. Сами позволили сесть себе на шею. Так им и надо. Да и еще не в силах были защитить собственных граждан во время погромов, что уж говорить о приезжих!!!
ЗЫ А квартплата в Москве раз в 10 выше.
ЗЫ2: что-то я припозднилась с комментариями

[Dacha]

ЗЫ А квартплата в Москве раз в 10 выше.
:

Ой, не смешите мои тапочки. В десять раз больше, чем во Франции? Сейчас.

[Raccun]

TO biaka
Простите, что вмешиваюсь, но...если так плохо живется, что ж вы живете во ФР.?
Я согласна, что выходцы из Магреба -и не только- пообнаглели. Но французы, извините, сами виноваты. Сами позволили сесть себе на шею. Так им и надо. Да и еще не в силах были защитить собственных граждан во время погромов, что уж говорить о приезжих!!!
ЗЫ А квартплата в Москве раз в 10 выше.
ЗЫ2: что-то я припозднилась с комментариями

ГЫ, с комментариями мы все припозднились... А квартплата в Москве 1700р (60 Е) за двухкомнатную собственную и 300-400 Е "под наем"

[yanik]

ГЫ, с комментариями мы все припозднились... А квартплата в Москве 1700р (60 Е) за двухкомнатную собственную и 300-400 Е "под наем"

А во Франции большинство приезжих как рз и живет в снятом жилье.

[Nathaniel]

И снова поднимаем до тошноты пережёванную тему...

[Tora]

И снова поднимаем до тошноты пережёванную тему...

Если б эту закрыли, то новую бы открыли и еще страниц на ...дцать... воды в ступе...

[maman N]

А квартплата в Москве раз в 10 выше.

Чем где?

[maman N]

Ой, не смешите мои тапочки. В десять раз больше, чем во Франции? Сейчас.

Тапочки просто танцевать могут идти.
Тут многие форумчане квартиры в Москве сдают. Квртплата там ниже конечно же, чем во Франции, но выше, чем в российской глубинке.

[maman N]

Так это только если у семьи РМИ. Тогда оплачивают полностью. А если не РМИ, то нет. Но у такой семьи с РМИ на еду, одежду и пр. остается 600 евро в месяц. Это очень мало.

Я согласна и не хочу ни РМИ, ни оплаты жилья, я предпочитаю сама заработать ибо имея РМИ и все, какие имеются социальные выплаты, мы бы только нищенствовали.

[maryshka]

марышка,

Наконец то я с вами согласна!!! Надеюсь,что вас в новой теме не будет :браво:

Можете быть в этом уверены! Мне не место среди расистов, сторонников Ле Пена. Весь мир содрагается, когда слышит это имя. И только вы можете всерьез обсуждать эту кандидатуру! Плюйте в колодец! Посмотрим на вас потом!

[Anri]

Можете быть в этом уверены! Мне не место среди расистов, сторонников Ле Пена. Весь мир содрагается, когда слышит это имя. И только вы можете всерьез обсуждать эту кандидатуру! Плюйте в колодец! Посмотрим на вас потом!

Абсолютно согласна!

[Catrin]

Конечно Вы правы, Kristinka, но все-таки принимаются меры по приостановлению этого процесса:

http://archquo.nouvelobs.com/cgi/art...nouvelobs.com/

Я этих людей не осуждаю, многие рискуют своей жизнью, и далеко не все в курсе, как им будет тяжело добиться чего-то (так как и большинство "наших", которые наивно полагают, что в Европе можно запросто найти работу и заработать кучу денег), и наврядли они едут за пособиями, как тут было сказано, а хотят работы и прокормить свои семьи.
Повторюсь, сказав, что я не поддерживаю нелегальный способ пребывания в любой стране, мне не безразлична судьба Франции и моего ребенка, и муж у меня француз (а то тут уже и мужа-африканца приписали ), платим налоги, но ни разу не было в семье разговоров о том, что этим самым кормим сенегальцев и пр. нелепости...
Просто стыдно за тех, кто по-расистки настроен и для которых каждый темнокожий человек ассоциируется с криминалом!
Удалюсь пожалуй, а то начнутся сейчас нападения и "стрельбище" по-новой...

[Kristinka]

и большинство "наших", которые наивно полагают, что в Европе можно запросто найти работу и заработать кучу денег

Буквально на днях звонит из России племянничек 18 летний и сообщает, что типа, в России мне ничего не светит, а поеду я к вам во Францию, где деньги с неба сыпятся, и за год уже будет и машина и квартира.
Я ему говорю, ага. Приезжай. Только сначала пойди поучись на слесаря или на сантехника. Будешь туалеты чинить, ремонты делать. Щас как раз рабочие во Франции нужны. Удивился! И может даже не поверил.

[Dacha]

Будем ждать JT.

[Dacha]

Нашла: прочитайте внимательно, там совсем не на то акцент поставлен

Русские журналисты немало добавили от себя. Ну причем тут иммигранты? Смешно даже.

[Dacha]

[Catrin]