Отказ в студенческой визе - как действовать?

[aliska]

что в консульстве объяснять - правду (что хотела туда-то, визу не дали, подумала,что из-за возраста, решила, что на МБА возраст не помеха, вот и поступила сюда) или сочинять,что "только что нашла этом прекрасный МБА? меня, кстати, в консульстве про принцип выбора учебного заведения вообще не спрашивали...

А чего вы на самом деле хотите, учиться или просто во Франции пожить?

я хотела не менеджмент в целом, а конкретную отрасль с ее спецификой

это тоже, конкретная отрасль новая для вас, или вы в ней уже работаете? Короче одни вопросы.

в ИНСЕАД не обнаружилось нужной специальности (я хотела не менеджмент в целом, а конкретную отрасль с ее спецификой), поэтому вариант отпал. МБА с нужной специальностью нашла в ЕСГ и ИСЦ, но программы мне показались хуже, чем в Ауденсии, к тому же мне казалось, что в провинции больше шансов провести эти 10 месяцев в пользой, а в Париже много разных отвлекающих факторов.
а Вы действительно думаете, что на МБА дадут визу?

я думаю, что МBA -МBA рознь, просто какои-нибудь вам врядли подоидет. Я упомянула INSEAD, потому что туда поступают люди с уже хорошим образованием и опытом за плечами, и это действительно престижная во всем мире школа. Но там поступление на учебу занимает какое-то время, просто так, подав документы, туда не поступить, нужна серьезная подготовка и тд, все это знают, и в консульстве тоже, это подтверждает косвенным образом вашу мотивацию и визу 39 летнеи студентке для учебы в таком заведении дадут.

хотя и по-прежнему не помимаю, почему нельзя было меня "прособеседовать" и задать все вопросы, которые вызывают сомнения

наверное, слишком много было вопросов, решили не связываться

[Славик]

aliska,

наверное, слишком много было вопросов, решили не связываться

На которые на самом деле подающий внятных ответов не имеет , даже и случись собеседование.....
Весь этот рассказ одни , так сказать "желания", причем мотивов , чтобы так хотелось , по отношению к ФР нет никаких....

[Natalie_Natalie]

А чего вы на самом деле хотите, учиться или просто во Франции пожить?

хочу (хотела) диплом.

отрасль новая для вас, или вы в ней уже работаете?

можно сказать, работаю, но benevole, и мне там интересней, чем на основной работе, хотелось бы перейти туда совсем, без диплома не получится. но мой главный редактор написал письмо, что я последние 5 лет сильно интересовалась (прям жила указанной отраслью, соответственно, и искомое образование есть логичный шаг в профессиональном развитии.

я думаю, что МBA -МBA рознь, просто какои-нибудь вам врядли подоидет. Я упомянула INSEAD, потому что туда поступают люди с уже хорошим образованием и опытом за плечами, и это действительно престижная во всем мире школа. Но там поступление на учебу занимает какое-то время, просто так, подав документы, туда не поступить, нужна серьезная подготовка и тд, все это знают, и в консульстве тоже, это подтверждает косвенным образом вашу мотивацию и визу 39 летнеи студентке для учебы в таком заведении дадут.

вот этого я понять не могу. мне нужна определенная специальность, в INSEAD ее нет, в Audencia есть. в Audencia визу не дали, а в INSEAD, на Ваш взгляд, могут дать. пытаюсь понять, как мне действовать в следующем году, потому что диплом по-любому нужен. т.е. нужно поступить в INSEAD, получить визу, а приехать в Audencia? а в этом не будет какого-нибудь нарушения? (т.е. человек передумал и это не криминал, да?) подумаю. вообще, меня долгая жизнь научила в административных вопросах тупо делать все "по правилам", поэтому такой путь слегка пугает.
все же странно. поступление в Audencia тоже было слегка утомительным - те же письма, проекты, рекомендации, собеседования. не было GMAT (слава богу) ,но был их тест. неужели есть какой-то критерий, что INSEAD требует "серьезной подготовки и мотивации", а Audencia - нет.
еще бы не хотела INSEAD после разговора с моим начальником, который как раз там учился. я поняла, что это заведение больше для тех, кто планирует либо работать на очень руководящих позициях, либо делать свой бизнес. я же просто хочу сменить сферу работы.

слишком много было вопросов, решили не связываться

на самом деле, у меня было точно такое же досье, как у любого студента - справка о зачислении, жилье, средства, дипломы и пр.
от большинства лишь два отличия - возраст и дети. но:
про возраст я уточняла (на всякий случай, потому что боялась, что возраст может повлиять на решение о поступлении) и Вы тоже говорите, что нет ограничений по возрасту,
а дети остаются дома, т.е. на визу тоже влиять не могут (специально написала про это письмо и приложила к досье). ведь я могла в принципе не ксерить страницу паспорта, где они указаны, и этот вопрос бы не возник

Короче одни вопросы.

может быть, вечером открою тему и опишу поподробнее, тогда будет проще что-то подсказать. спасибо

[Natalie_Natalie]

На которые на самом деле подающий внятных ответов не имеет , даже и случись собеседование.....

если Вы серьезно, то, на всякий случай: у меня есть ответы на все вопросы. беда в том, что мне никто не задавал вопросов (про учебу - вообще, спросили возраст детей и кто с ними остается. и все)

[Славик]

у меня есть ответы на все вопросы. беда в том, что мне никто не задавал вопросов (про учебу - вообще, спросили возраст детей и кто с ними остается. и все)

я не о том..а о том что эти ответы..... в общем понятие о ответах ( правильных) они разные у подающего и у консульстваю
Вообще я бы задал такой--А почему бы Вам не учится в России? ...Вы имеете работу , можете оплачивать свое обучение...?

[aliska]

можно сказать, работаю, но беневоле, и мне там интересней, чем на основной работе, хотелось бы перейти туда совсем, без диплома не получится. но мой главный редактор написал письмо, что я последние 5 лет сильно интересовалась (прям жила указанной отраслью, соответственно, и искомое образование есть логичный шаг в профессиональном развитии.

5 лет достаточно большой срок, a выбранное вами образование не предполагает опыта в даннои сфере, насколько я поняла из описания программы.

вот этого я понять не могу. мне нужна определенная специальность, в ИНСЕАД ее нет, в Ауденциа есть. в Ауденциа визу не дали, а в ИНСЕАД, на Ваш взгляд, могут дать. пытаюсь понять, как мне действовать в следующем году, потому что диплом по-любому нужен. т.е. нужно поступить в ИНСЕАД, получить визу, а приехать в Ауденциа?

Я писала, что INSEAD более подходящее образовние МBA для человека вашего возраста и с опытом за плечами. Так-же я уже поняла, что вы не очень хорошо разбираетесь в МBА, к сожалению, я не смогу вас проконсультировать на должном уровне, да и эта тема не об этом. Пoчитайте, в этом разделе есть несколько тем, где говорят о разных бизнес школах и INSEAD в частности.

от большинства лишь два отличия - возраст и дети

это достаточно весомые отличия, плюс у вас уже был отказ в долгосрочнои визе визитер.

[Natalie_Natalie]

Вообще я бы задал такой--А почему бы Вам не учится в России? ...Вы имеете работу , можете оплачивать свое обучение...?

как жалко, что Вы не консул
на этот вопрос легко ответить - в Москве нужного образования нет

[Natalie_Natalie]

5 лет достаточно большой срок, a выбранное вами образование не предполагает опыта в даннои сфере, насколько я поняла из описания программы.

да вроде предполагает - пишут, что либо бак +5 по этой специальности, либо солидный опыт в отрасли.
[QUOTE='aliska;1059213712']Я писала, что INSEAD более подходящее образовние МBA для человека вашего возраста и с опытом за плечами.[
/QUOTE]
наверняка Вы правы. я просто пытаюсь сказать, что не поняла, почему у меня нет права поучиться тому, что мне нужно, а нужно идти на более "подходящее по возрасту и опыту". хотя, конечно, это пустое сотрясание воздуха, уже перестала

это достаточно весомые отличия,

так речь о том, что этого не говорят! это же просто - сказали, например, что нельзя учиться тем, кому за тридцать. или тем , у кого есть дети. и все бы было ясно - никто бы не тратил время на поступление и не отнимал время у консульства

плюс у вас уже был отказ в долгосрочнои визе визитер

по-моему, это из разных опер - там основным мотивом был ребенок, а мне потом объяснили, что получить визу с детьми очень сложно. при подаче на свою учебную, я (как это ни было тяжело) даже не заикнулась, чтобы взять с собой, например, младшую дочку - решила, что протяну 10 месяцев с полетами-туда-сюда.
т.е. я правда пыталась исключить какие-либо риски для Франции от моей учебы

[aliska]

по-моему, это из разных опер

это из однои, для консульства это выглядит так: "хочу поехать пожить во Францию как визитер, не получилось, поеду как студент". И в купе со всем, что я уже написала выше, приводит к отказу. Вы просто не хотите видеть очевидные вещи

[Славик]

как жалко, что Вы не консул
на этот вопрос легко ответить - в Москве нужного образования нет

Как консул отвечу--"А мне то , что до того , что в ВАШЕЙ РОССИИ чего то нету? Мне это все ровно, а такого "добра" на которое Вы едите учится во Францию, пруд пруди...
Вот если бы Вы на Физика ехали ( по проблемам скажем "ядерного взаимодействия мю мезонных полей") то милости просим , унас с этим "дифецит."...
Полностью согласен со вторым , вернее это я второй , с первым консулом Алиской ))))
что выгледеит это ---"не мытьем так катаньем", или еще лучше "хуть тушкой хоть чучелкой ..."

[Natalie_Natalie]

для консульства это выглядит так: "хочу поехать пожить во Францию как визитер, не получилось, поеду как студент".

на самом деле, не должно так выглядеть, ведь я писала, что планирую получить Мастера еще в подаче на визитера плюс прикладывала тогда же мотивационное письмо для поступления. просто для поступления тогда было еще рано (февраль был), а приглашение сына начиналось с 1 января... вот мы и подали, когда очередь подошла.

но, раз оба прочитавших про мою проблему совершенно единодушны, вопрос про мотив отказа будем считать ясным. Aliska и Славик, спасибо за помощь.

остался исходный вопрос: не означают ли отказы в визе D того, что и в визе С будут ставить отказы?

[Nanterre]

Дорогие форумчане.

Получила отказ в визе .
При подаче документов во второй раз потребовали снова оплаты CampusFrance и прохождения собеседования во второй раз. CampusFrance, в свою очередь, говорит, что оплаты и проведения собеседования не нужно. Консульство настаивает. Тупиковая ситуация. Кто-нибудь сталкивался? Как действовать в этом случае?

[magnnette]

Дорогие форумчане.

Получила отказ в визе .
При подаче документов во второй раз потребовали снова оплаты CampusFrance и прохождения собеседования во второй раз. CampusFrance, в свою очередь, говорит, что оплаты и проведения собеседования не нужно. Консульство настаивает. Тупиковая ситуация. Кто-нибудь сталкивался? Как действовать в этом случае?

попросите распечатку об оплате от Кампюса повторную и есть ли у них возможность внести в ваше досье те же самые комментарии, например. Если у вас совершенно ничего не изменилось. Или пусть дадут документ, что нет необходимости проходить собеседование повторно (для посольства). Конечно, второй раз то же самое и еще раз 4000 платить!!!Пообщайтесь с самим Игорем.

[magnnette]

Nanterre, я уверена от кого-то вы должны добиться ответа.
я например тоже получила отказ, но 2 раз я не подавала. А вы совершенно те же самые документы подаете? должно же что-то измениться у вас, при повторной подаче? может они хотят это видеть в вашем досье от Кампюса?

[Chaotic]

Nanterre, странно всё это.. у меня тоже был отказ, и мне тогда же сказали заново проходить процедуру кампус и оплачивать, конечно, тоже заново. я это приняла как действительность и уже готова была идти заново в кампус, но когда позвонила туда, мне сказали, что ничего не нужно делать, если я не меняю свой выбор универа или программы. во второй раз в консульстве ничего не спросили.

я вам советую в окошке перед подачей (там где оплачиваете консульский сбор и фотографию отдаете) не говорить, что у вас был отказ, если они сами не спросят.

и удачи! очень Вас понимаю, желаю, чтобы в этот раз все обязательно получилось!

[Ilcom]

Добрый вечер! Сегодня полусили отказ в визе, планировали 2-е взрослых на курсы на 4 месяца + 2-е маленьких детей с собой (запись в детский сад была).
Думаем писать апелляцию, новых документов никаких прикладывать не будем.
Вопрос, подскажите пожалуйста, апеляцию нужно писать от всех или так как мы шли одним досье 4 человека достаточно апелляции от одного, и что нужно заново записаться на прием на сайте чтобы ее вручить в косульство?

[Ilcom]

Добрый вечер! Сегодня получили отказ в визе, планировали 2-е взрослых на курсы на 4 месяца + 2-е маленьких детей с собой (запись в детский сад была).
Думаем писать апелляцию, новых документов никаких прикладывать не будем.
Вопрос, подскажите пожалуйста, апелляцию нужно писать от всех или так как мы шли одним досье 4 человека достаточно апелляции от одного, и что нужно заново записаться на прием на сайте чтобы ее вручить в косульство?

Еще вопрос: когда сдавали документы у нас не взяли ни одной копии предыдущих загран.паспортов, просто сказала дама что не нужно (даже не посмотрела). Может это и явилось причиной отказа (неполное досье), у кого-то еще было что-то подобное?

[Nanterre]

Nanterre, я уверена от кого-то вы должны добиться ответа.
я например тоже получила отказ, но 2 раз я не подавала. А вы совершенно те же самые документы подаете? должно же что-то измениться у вас, при повторной подаче? может они хотят это видеть в вашем досье от Кампюса?

Меня заставили-таки, после того, как я побегала между Campusfrance,который сказал, что это абсурд, и консульством, в котором не принимали документы без Campusfrance, вторично оплатить и пройти собеседование. Когда я обратилась к M-lle Swalie Lefeuvre,руководителю Campusfrance, она сильно удивилась и написала, что ни оплата, ни вторичное собеседование не были нужны. Magnnette, у Вас тоже был отказ, и вторично Вы не подавали документы, но, судя по тому, что Вы во Франции, Вы как-то пробили эту ситуацию. Поделитесь пожалуйста опытом, он сейчас так нужен!

[Nanterre]

Добрый вечер! Сегодня получили отказ в визе, планировали 2-е взрослых на курсы на 4 месяца + 2-е маленьких детей с собой (запись в детский сад была).
Думаем писать апелляцию, новых документов никаких прикладывать не будем.
Вопрос, подскажите пожалуйста, апелляцию нужно писать от всех или так как мы шли одним досье 4 человека достаточно апелляции от одного, и что нужно заново записаться на прием на сайте чтобы ее вручить в косульство?

Еще вопрос: когда сдавали документы у нас не взяли ни одной копии предыдущих загран.паспортов, просто сказала дама что не нужно (даже не посмотрела). Может это и явилось причиной отказа (неполное досье), у кого-то еще было что-то подобное?

Ilcom, апелляцию можно писать от одного, упоминая всех, на имя консула заказным письмом. На прием снова записываться не нужно , так как Вы в этом случае вручаете фактически жалобу им на них. Причиной является в данном случае скорее всего то, что Вы уезжали со своими детьми, т.е. всей семьей- в этом случае возникает подозрение о возможных эмиграционных намерениях. Подобные документы получают отказ в 99 или 100% из 100. К тому же едущие на курсы также нередко получают отказ.
Вам следует написать апелляцию, акцентируя внимание именно на необходимости вернуться и своих связях с Россией. Приложить копию документов о собственности(квартира, дом, машина-что есть), дополнить список документов с места работы( если руководитель может написать письмо, о том, что за Вами остается место, или что-то еще в том же духе, убеждающее консульство в том, что Вы приедете. Кроме того, приложить справку о доходах 2НДФЛ - взять в бухгалтерии, характеристику с места работы, проспекты вашего предприятия, распечатку с сайта, если есть сайт, в общем, как можно больше того, что убедит консульство в вашей действительной причастности к этому предприятию и его заинтересованности в Вас.И в том, что Вы дорожите этим местом. Если остаются престарелые и нуждающиеся в помощи родители- предоставить соответствующие документы.
Все это приложить к апелляции, направленной заказным письмом консулу.Апелляцию написать можно в форме мотивационного письма, объясняющего причины отъезда с детьми( например, не с кем оставить маленьких детей) и подробное объяснение того, почему вы жаждете вернуться в Россию.
Затем, подождав некоторое время результатов письма( их может не быть или ответ может прийти через несколько месяцев) не дожидаясь ответа, так как ожидание может растянуться надолго,подавать в консульство вторично(записаться можно заранее сейчас), но уже приложив все вышеперечисленное+ такое же мотивационное письмо + обязательно! копию апелляции консулу.Успехов. Будут вопросы, пишите на личку.

[Ilcom]

Nanterre, Спасибо вам большое, усиленно занимаюсь составлением апелляции.

[Ilcom]

Nanterre, Подкажите пожалуйста. Сейчас уже имя штампы в паспорах с отказом в визе D можно подать документы на краткосрочную С на 3 месяца на тот-же период, что и планировали при долгосрочной. Или уже все однозначно будет отказ и нужно выждать 3 месяца?

[Славик]

Сейчас уже имя штампы в паспорах с отказом в визе D можно подать документы на краткосрочную С на 3 месяца на тот-же период, что и планировали при долгосрочной.

Подать Вы можете , подготовив документы для визы С, и их в ВЦ примут, но поймите правильно выглядить это будет так " их в дверь, а они в окно.."

[Natalie_Natalie]

При подаче документов во второй раз потребовали снова оплаты CampusFrance и прохождения собеседования во второй раз. CampusFrance, в свою очередь, говорит, что оплаты и проведения собеседования не нужно. Консульство настаивает. Тупиковая ситуация. Кто-нибудь сталкивался?

от меня не потребовали снова проходить кампюс, хотя я подавала в другой вуз (но объясняла, что первый не согласился, чтобы я опоздала больше, чем на 2 недели). единственное - за визу взяли не 2, а 4 тысячи.
а вообще, мне кажется, то, что Вас посылают в кампюс - хороший знак, как это ни парадоксально. мне кажется, меня не послали именно из-за того, что принимающему документы было очевидно, что все равно снова будет отказ.
так что удачи!

[Natalie_Natalie]

Сейчас уже имя штампы в паспорах с отказом в визе D можно подать документы на краткосрочную С на 3 месяца на тот-же период, что и планировали при долгосрочной. Или уже все однозначно будет отказ и нужно выждать 3 месяца?

на моем опыте сказала бы, что четкого правила нет, все зависит от досье. на прошлой неделе получила С на год с ограничением 180 дней в полугодии после трех отказов в визе D. подавала на С дней через 10-12 после последнего отказа, когда здесь объяснили, что D мне, скорее всего, не дадут.
теперь летаю туда-сюда и это оказалось в чем-то даже удобнее - не надо проходить медосмотр и идти в префектуру, мучиться с контрактом на жилье. эх, знать бы это раньше - не пришлось бы бегать по всем этим нотариусам-переводчикам-кампюсам есть, правда, и большой минус - не факт, что удастся хорошо сдать экзамены.
в общем, если Вы собираетесь меньше, чем на год, добрый совет - лучше не связываться с D, а сразу подавать на С и все получится!
удачи

[Ilcom]

Natalie_Natalie, Natalie подскажите пожалуйста, на краткосрочную после отказа вы подавали в визовый центр или в консульство? Прикладывали ли вы апелляцию и мотивированное письмо к пакету документов на краткосрочную визу?

[Ilcom]

Natalie_Natalie, И цель, Natalie, вы указывали на краткосрочную визу учеба?

[Nanterre]

Nanterre, Подкажите пожалуйста. Сейчас уже имя штампы в паспорах с отказом в визе D можно подать документы на краткосрочную С на 3 месяца на тот-же период, что и планировали при долгосрочной. Или уже все однозначно будет отказ и нужно выждать 3 месяца?

Я думаю, что у Вас больше шансов теперь. Надо только очень вразумительно объяснить 2 момента и обратить на это особое внимание:ситуацию с детьми и мотивацию желания изучать язык именно во Франции. Считается, что и здесь курсов "пачками по рупь двадцать", а стремление человека во Францию за тем, что он и без нее может получить - коварный предлог для последующего обоснования в стране.Если вы сможете доказать, ( если есть возможность, письмо от начальства), что это связано с профессиональными интересами, необходимостью в повышении квалификации для новой должности и/или т.д. - это будет лучше.В вашем случае сложно то, что подобный мотив должен быть у обоих. Свяжите.
Шансов больше по простой причине: с визой С Вы не сможете претендовать на вид на жительство( в отличие от визы D).

[Natalie_Natalie]

на краткосрочную после отказа вы подавали в визовый центр или в консульство?

в консульство.

Прикладывали ли вы апелляцию и мотивированное письмо к пакету документов на краткосрочную визу?

я написала письмо, но не мотивационное, оно касалось скорости выдачи визы (беда была в том, что мне нужно было улететь в тот же день, иначе и этот универ меня уже не принимал). это письмо я честно приложила, но, по-моему, его особенно не читали. вообще, девушка из окошка краткосрочных виз сказала, по-моему, очень важную вещь: зачем вы перегружаете свое досье излишними подробностями? есть билет, есть жилье (я просила визу на 5 дней), есть письмо из универа - все, достаточно. теперь думаю, на самом деле, все мои беды были оттого, что я пыталась каждый чих объяснить, т.е., подавая на визитера (когда собиралась сопровождать сына) зачем-то прикладывала объяснение, чем я там намерена год заниматься, мотивационное письмо для вуза (в который тогда только собиралась поступать) зачем-то прицепила. а когда подавала первый раз на студенческую, подробно расписывала, как тут дети без меня будут - писала, что сын приедет в декабре играть турнир в Булонь-Бетанкуре, что дочкин класс в апреле в Париж собирается, что мама меня навестит с младшей дочкой, т.е., при том что и сама я пару раз на каникулы приеду, дети брошенными не будут (это я накатала у окошка с перепуга на вопрос, а как же дети это время без вас)
в общем, я вынесла из всей этой эпопеи вывод, что досье должно быть кратким и понятным ("одна мысль - одна заметка", когда-то учил первый начальник)

И цель, Natalie, вы указывали на краткосрочную визу учеба?

поставила крестики и на учебе и на туризме

[Nanterre]

Добрый день
Получила отказ, в штампе стоит буква D. Подскажите пожалуйста, что это значит - одни мне говорят, что просто отказ в соискании длительной визы D, другие - что это означает что обнаружено нарушение визового режима. Кто получал такой отказ?

[Славик]

Получила отказ, в штампе стоит буква D

Это то что Вы подавали на визу D. Более ничего...