Что вы сейчас читаете - 2

[Хмурый]

ortho, перевод Бориса Кузьминского, сравнить с оригиналом не могу, но по-русски читается очень хорошо, язык хороший.
"Коллекционера" переводила Ирина Михайловна Бессмертная - очень интересный человек, неудивительно, что перевод замечательный. Опять же, все субъективно
Мне показалось, что перечитывается хорошо Как раз потому, что за фабулой можно уже не следить, а наслаждаться языком.

[Бриташка]

А я вот тоже книжечку пишу.

Ливи, это здорово. Уверена, вы затмите славу Питера Мейла.

[Бриташка]

Мне было как-то не по себе, как мемуары Чикатило.

Да он в какой-то степени и был Чикатило. Но какой Фаулз психолог!

[Бриташка]

но стилически - довольно качественные.

Да, очень качественные. Чего не скажешь о многих отечественных авторах.


Нет, но все же отчего вот Улицкой отказывают в глубине? Из-за того, что она берет семейную тему?

[Livi]

Ливи, это здорово. Уверена, вы затмите славу Питера Мейла.

Бриташка, спасибо за веру в меня. А то видите, Хмурый, хм! скептически к Ливи относится. Хмурый, Ливи просто еще Вам душу не открывала и диск С своего компа не показала. А там такоое!

Я вот на Дину Рубину подсела. Нравится.

[Хмурый]

Livi, я подумал над своим поведением и исправился.
Раз там много чего - будем издавать и богатеть. Для начала пропиаримся на ИнФрансе. Две-три книжки тиснем тиражом 100 экземпляров и раздадим даром приятелям. А потом в предисловиях будем писать "В свет выходит новая книга известной писательницы Ливи, ее три книжки ушли с прилавков за считанные дни. Спешите приобрести!"

[algambra]

Хмурый, не верите вы в людей! Мы же не знаем Ливи так, как она знает себя. Может, в ней дремлет второй Шекспир?
Ливи, вы пишите, пишите. Давайте почитать отрывки.

[Zola]

В предыдущем сообщении я писала, что читаю роман "Маг", как Хмурый. Это не так, прошу прощения.( я так по-детски обрадовалась, что кто-то еще читает Фаулза одновременно со мной, что из-за этого перепутала названия)
Сейчас я читаю "Червь".
Роман "Маг" читала и перечитывала. Но перечитывала не весь роман, отрывками. Я обычно читаю с карандашом и делаю пометки. Просматривая уже прочитанную книгу, я ищу мои карандашные метки, читаю их, так выстраиваются события, всплывают детали... Не помню сколько времени у меня ушло на прочтение "Мага". Но помню, что где-то на середине, подумала,а может отложить его в сторону. Я начала путаться, где правда, а где выдумка, поступки героев казались бессмысленными. Но последние страницы романа ... Все, что до этого казалось путанным и странным, объяснилось мне одной фразой "Не терзай ближнего своего понапрасну".

[Бриташка]

Я вот на Дину Рубину подсела. Нравится.

Прекрасный выбор. А во что в данный момент углУбились?

[Rrroso4ka]

Я вот на Дину Рубину подсела.

кстати, я тоже! Начала с "На солнечной стороне улицы", собсно, пока всё

[Бриташка]

Начала с "На солнечной стороне улицы", собсно, пока всё

На мой взгляд, это ее лучшая книга.

[Rrroso4ka]

На мой взгляд, это ее лучшая книга.

хорошо! удачно начала! пока нравится, но мнение говорить ещё рано. А что вам особенно нравится у Дины Рубиной, Бриташка?

[Бриташка]

А что вам особенно нравится у Дины Рубиной, Бриташка?

Мне как раз "Солнечная сторона..." больше всего и нравится.

Самое удивительное, эта книга подкупает и тех, кто никогда не был в Ташкенте. Должно быть, потому, что солнечная сторона – это наше детство. А мы все родом из детства.

[Rrroso4ka]

я имела в виду, что именно нравится в её книгах

[Livi]

Я тоже прочла "На солнечной стороне..." . Начала "Почерк Леонардо", ничего пока сказать не могу, читаю по три строки перед сном и усе...

[Яна]

А вот Улицкую, по-моему, зря Вы обидели.

Это совершенно неверная постановка вопроса, извините. Лично писателям я никогда отрицательного мнения не высказываю, только хорошее. Вот, например, поэтому ни на каких книжных салонах не подходила к Улицкой побеседовать.
Но это не значит, что я не имею права иметь собственного мнения о её творчестве, которое, как любое мнение о литературе, всегда будет субъективно, и высказывать его публично, не адресуя лично автору.

Я постараюсь написать кратко, и прошу меня понять. И про Улицкую, и про Нотомб, и про многих других я тут неоднократно высказывалась. Не призываю ни у коем случае искать что-то в архивах, это всё прошлогодний снег и т.п. и вообще никому неинтересно, но поймите и меня - мне тоже не очень интересно по не первому разу про это говорить. Уж промолчу, что по большому счёту куда интереснее говорить про хорошие книжки, но даже этот форум показывает, что разговоров всегда больше про плохие.

Так вот. Вы сказали, что про Нотомб согласны, а про Улицкую - нет. Меня это позабавило, потому что я как раз всегда провожу между ними параллель - у Улицкой в отечественной литературе точно такое же место, как у Нотомб во французской. Имею в виду не имидж и общественные заслуги, а степень одарённости и "творческий принцип", потому что убеждена, что он имеется.
И отношения у меня с обеими складывались одинаково. Нотомб я сначала читала, мне нравились только детали, которые обычно как раз никому не нравятся (не имею в виду "неприятную психику", у меня Нотомб ничего не теребит :о)), имею в виду чисто языковую сторону), а в целом всё было "недо", хотя верилось в потенциал, в то, что что-то будет, поэтому продолжала читать. (Замечательная моя подружка leonetti, самоотверженная переводчица Нотомб и не только - вот, кстати, пример настоящей форумчанки, которой нужно гордиться, а не случайно зашедшими на часок на форум попиарить писательницами - на меня наверняка тоже обижалась за нелюбовь к Нотомб, но ничего не поделаешь.) А потом бросила, поняв, что ничего не будет.
Улицкую мне открыла Неля, прислала "Медею" и ещё что-то. Мне особо не понравилось, но на уровне "не моё", хотя да, казалось, что что-то может быть.
Потом прочла "Казус Кукоцкого" - когда начала, замерла прямо: наконец-то! Такая тема в русской литературе! И какое же было разочарование... Ничего с этой темой она и не сделала, какие-то крошки, ошмётки. И я сказала себе: всё, больше никакой Улицкой (у меня было ощущение, что это она как раз меня обидела :о)) ).
То есть претензия у мня что к Улицкой что к Нотомб одинаковая: я убеждена, что они очень талантливые, что способны писать действительно большие книги, но не делают этого сознательно. То ли себя боятся потратить, то ли потерять читателя. Потому что если они станут писать, как могли бы, читатель у них мало того, что будет другой, главное - он станет значительно малочисленней. А сейчас они обе нашли финансово очень комфортабельную точку равновесия. И такой сознательный отказ от истинного творчества, выбор оставаться на уровне "подростковой" литературы уважения у меня не вызывает, и как читатель я к ним не вернусь (при этом мне очень нравится смотреть и слушать перформансы Нотомб в разных передачах).

Скажу, хоть меня и не спрашивали, про Рубину. Когда, лет тридцать тому назад, я читала её рассказы и повести в журнале "Юность", мне очень нравилось.
Когда пару лет назад прочла "Солнечную сторону", вздохнула. То есть да, нравится сначала. Но вдруг ловишь себя на том, насколько хорошо видно, почему нравится, как всё это сделано, да и вообще это типичная "подростковая" литература, именно что для журнала "Юность". Так ли оно было раньше? Не знаю, да и знать не могу, потому что я как раз в целевую аудиторию журнала "Юность" отлично вписывалась. (Имею в виду "Юность" семидесятых-восьмидесятых годов - до этого, в шестидесятые "Юность" печатала разную литературу, но и настоящую. не только "подростковую".

Извините, что вышло длинно (горбатого могила исправит), я не собиралась выступать так многословно и тем более многократно, намерение у меня было скромное - попросить писать про книжки (бог с ней, с абстрактно падающей абстрактной литературой), ну и чуть подробнее, не просто нра-не нра, а так, чтоб захотелось (или не захотелось). А то получается, что все вовсю читают, а про книжки как-то мало, почти ничего, это же обидно и несправедливо (даже данная тема не в счёт - Maga её когда-то открывала именно как main courante, рядом существовали подробные темы про книжки). Не хочу никого обидеть, но лично мне в последний раз по-настоящему интересно было читать про Мурлева.

Прежде чем откланяться, прошу поклонников названных писателей не воспринимать мои высказывания как оскорбление в собственный адрес или личные нападки. Не будем забывать, что про литературу можно говорить только субъективно (я вообще не употребляю странного слова ИМХО, но в литературной теме это уж точно лишнее) или вообще не говорить. Собственно, чем писать так долго, этой последней фразой можно было и ограничиться.

Желаю всем хороших книжек, интересных писателей, захватывающего чтения!
И - делитесь, делитесь, делитесь, дайте себе шанс убедиться в том, как это замечательно!

[Livi]

Потом прочла "Казус Кукоцкого" - когда начала, замерла прямо: наконец-то! Такая тема в русской литературе! И какое же было разочарование... Ничего с этой темой она и не сделала, какие-то крошки, ошмётки.

и вообще это типичная "подростковая" литература

Мдя.. А можно полюбопытствовать кто Вам нравится? У кого не "ошметки" и не "подростковая " литература?

[Ксения_wanderer]

ortho, перевод Бориса Кузьминского, сравнить с оригиналом не могу, но по-русски читается очень хорошо, язык хороший.
"Коллекционера" переводила Ирина Михайловна Бессмертная - очень интересный человек, неудивительно, что перевод замечательный. Опять же, все субъективно
Мне показалось, что перечитывается хорошо Как раз потому, что за фабулой можно уже не следить, а наслаждаться языком.

Фаулз ... Да с фабулой у него всегда довольно сложно ). По-моему, самое внятное в этом смысле произведение как раз "Коллекционер".

[Яна]

Мдя.. А можно полюбопытствовать кто Вам нравится? У кого не "ошметки" и не "подростковая " литература?

Конечно, можно, кто Вам запретит? Всё здесь. Только зачем? Вы же меня не знаете.

[Ксения_wanderer]

Яна, а "Даниэль Штайн, переводчик" Вы как оцениваете? Я вот прочла с интересом, хотя в целом к творчеству Людмилы Улицкой отношусь неоднозначно.
И не из-за коньюнктурности, мне многие ее книги кажутся излишне физиологичными. В том смысле, что описания различных физиологических процессов из средства превращаются в цель. Кроме того, у Улицкой (как у писателя ), по-моему, довольно циничный взгляд на жизнь, хотя возможно что для умной женщины ее возраста, да еще живущей в Росси, это неизбежно .
А она женщина безусловно умная и талантливая.

[Livi]

Вы же меня не знаете.

Так вот хотела немного узнать, полюбопытствовав кто любимые авторы, а Вы не рассекречиваете.

[Medusa]

"Волхв" мне очень понравился, держит в напряжении книга постоянными неожиданными поворотами. "Коллекционер" тоже, так реалистично выписаны мысли обеих сторон.

Товарищи, а Толстую кто-нибудь читает? Я от ее романа "Кысь" была в восторге, а потом купила книгу рассказов "Река" - показалось такой гадостью...особенно рассказ, как она, бедная, от своей домработницы покоя найти не может. Она, мол, из золотой интеллигенции, а тут всякие людишки-слуги жить спокойно мешают...)

[Oksy75]

Товарищи, а Толстую кто-нибудь читает? Я от ее романа "Кысь" была в восторге

кстати, "Кысь" понравися тоже, потом стала читать "Не Кысь" вообще дочитать не смогла, совсем не понравилось, даже отбило желание далее этого автора читать

[Rrroso4ka]

Конечно, можно, кто Вам запретит? Всё здесь. Только зачем? Вы же меня не знаете.

присоединяюсь к интересу Livi Любопытны ваши предпочтения в современной литературе, вы кажетесь человеком подкованным

[Ксения_wanderer]

кстати, "Кысь" понравися тоже, потом стала читать вообще дочитать не смогла, совсем не понравилось, даже отбило желание далее этого автора читать

А мне "Кысь" не понравился, показалось лубок такой а ля рюс. То есть заигрывание с читателем в духе калинка-малинка-медведь-красная площадь. И тоже, пропало желание Толстую читать. А потом увидела ее по телевизору и удивилась - человек совершенно здравый, рассуждает интересно. Возможно, я не разглядела чего-то в ее творчестве. Посоветуйте, может стоит что-нибудь еще у нее прочитать.

[Rrroso4ka]

лубок такой а ля рюс

ну что вы, там очень своеобразный язык и образы!

[Ксения_wanderer]

ну что вы, там очень своеобразный язык и образы!

Не спорю, своеобразные, но уменя вообще такое впечатление. что книга сделана для иностранцев. Знаете, как хохлома которую продают на Арбате. Такое вот восприятие ).

[Rrroso4ka]

Не спорю, своеобразные, но уменя вообще такое впечатление. что книга сделана для иностранцев. Знаете, как хохлома которую продают на Арбате. Такое вот восприятие ).

интересное восприятие мне наоборот кажется, что она как раз-таки для "внутреннего пользования", перевести было бы очень сложно, да и реалии...

[Ксения_wanderer]

Поправлюсь ) Для людей читающих по русски, но не живущих в России. Для них и реалии. Если не ошибаюсь, Татьяна Толстая писалала эту книгу живя зарубежом. и вышло примерно так:
"Инда взопрели озимые. Рассупонилось солнышко, расталдыкнуло свои лучи по белу светушку. Понюхал старик Ромуальдыч свою портянку и аж заколдобился... " Ильф и Петров актуальны как всегда ).

[Nika88]

Не спорю, своеобразные, но уменя вообще такое впечатление. что книга сделана для иностранцев. Знаете, как хохлома которую продают на Арбате. Такое вот восприятие ).

Я уж думала, у меня у одной такое восприятие "Кысь"...не смогла даже дочитать.