#481
08.04.2019, 13:59
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 15.08.2003
Сообщения: 4.805
|
и второе, я совсем не это имела ввиду, когда комментировала пост Друпи о том, что она переболела гепатитом B будучи ребенком.
__________________
I am what I am |
|
|
#482
08.04.2019, 14:04
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 22.02.2005
Откуда: 60
Сообщения: 17.530
|
||
|
#483
08.04.2019, 14:07
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 08.11.2009
Откуда: Paris
Сообщения: 3.090
|
|
|
|
#484
08.04.2019, 17:34
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 10.07.2005
Откуда: Там, куда вы приезжаете в отпуск
Сообщения: 30.225
|
Я ревакцинировала дочь всего одной обязательной - Imovax Polio, мы её сделали перед колледжем, до этого в школе не просили медицинскую карту, только при поступлении. Больше никаких мы не повторяли. Перед законом мы чисты. В ближайшие годы точно больше вакцинироваться не планируем.
__________________
"Зависть дана человеку не для того, чтобы поедать самого себя и чернеть изнутри, а чтобы стать лучше, посмотреть на себя со стороны и понять, что нужно сделать, чтобы завидовал не ты, а тебе." |
|
|
#485
08.04.2019, 17:42
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 29.01.2010
Откуда: Москва-Paris-London-Luxembourg
Сообщения: 2.493
|
Всем убежденным в том, что «все сейчас лечится» рекомендую для ознакомления с фактами интереснейшую статью в New York Times ( к сожалению на английском)
https://www.nytimes.com/2019/04/06/h...ida-auris.html
__________________
"Ученье-свет, а неученье-тьма" А.В.Суворов Продам недорого/отдам вещи для девочки от 3 месяцев и старше |
|
|
#486
08.04.2019, 21:09
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 08.03.2004
Откуда: 92
Сообщения: 2.406
|
|
|
|
#487
08.04.2019, 21:15
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 22.02.2005
Откуда: 60
Сообщения: 17.530
|
Но это опять же можно найти статьи с совершенно противоположными результатами, в зависимости от того, кто спонсирует исследование. |
|
|
#488
08.04.2019, 21:51
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 14.11.2004
Откуда: boulogne
Сообщения: 25.882
|
Relifkba, прочитала статью, достаточно интересно, хотя и не ново - резистентные штаммы существуют давно, maladies nosocomiales - тоже, бич французских больниц (думаю, не только французских). А какое отношение эта статья и грибок, про который там пишут, имеет к прививкам? Насколько я знаю, противогрибковых вакцин не существует (нашла что-то для животных?), во всяком случае, среди 11-ти обязательных противогрибковых нет.
Ну а что надо с осторожностью относиться к приему антибиотиков, чтобы не вырабатывать резистентность, это давно понятно. Вот тут однозначно во Франции есть, куда стремиться, несмотря на всю кампанию десятилетней давности "Les antibiotiques c'est pas automatique". Я знаю семьи в Германии, где дети до 12-ти лет не принимали ни одного антибиотика. Во Франции, если такие семьи и есть, то это будут как раз те, к которым столь настороженное отношение в этой теме Сегодня только знакомая американка рассказывала про недавний визит к терапевту в Париже: - Да, температура, насморк, горло... Вот вам АБ. - Но... у меня же, похоже, просто простуда? - Т.е. вы не хотите АБ? Почему? - Ну... у меня ощущение, что он мне в данном случае не поможет, от вирусного заболевания... - О, вы это знаете!!! Ну отлично тогда, не буду прописывать
__________________
Comment se fait-il que les enfants étant si intelligents, la plupart des hommes soient bêtes ? Cela doit tenir à l’éducation. (с) ___ Расстаюсь с фигурным инвентарём |
|
|
#489
08.04.2019, 22:21
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 15.08.2003
Сообщения: 4.805
|
__________________
I am what I am |
|
|
#490
08.04.2019, 23:14
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 03.08.2007
Сообщения: 18.873
|
Врач чувствует себя как человек, который не выполнил свою работу, если отправляет вас домой без рецепта с кучей лекарств на нем. А французы зря к врачу ходили, если им не прописали антибиотик.
__________________
В мире есть две бесконечности: вселенная и человеческая глупость... впрочем насчет вселенной я не уверен," - Альберт Эйнштейн. |
|
|
#491
08.04.2019, 23:21
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 03.08.2007
Сообщения: 18.873
|
__________________
В мире есть две бесконечности: вселенная и человеческая глупость... впрочем насчет вселенной я не уверен," - Альберт Эйнштейн. |
|
|
#492
08.04.2019, 23:48
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 08.11.2009
Откуда: Paris
Сообщения: 3.090
|
Конечно, можно найти какие угодно статьи, это называется cherry picking: выбираем только те исследования, которые подтверждают интересующую нас гипотезу. А вот чтобы этого избежать - делают систематический обзор и мета-анализ и туда включают все исследования. Это долго, муторно и очень времязатратно, а также требует соответствующих знаний и команды специалистов (так как в одиночку такого никто не может сделать, все процессы параллельно повторяют как минимум двое человек независимо, это одно из обязательных условий). Читайте уж тогда Кокрановскую библиотеку, а не пабмед.
|
|
|
#493
08.04.2019, 23:49
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 22.02.2005
Откуда: 60
Сообщения: 17.530
|
|
|
|
#494
08.04.2019, 23:54
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 22.02.2005
Откуда: 60
Сообщения: 17.530
|
А с глобальным потеплением и постепенным таяньем ледников будет "освобождаться" всё больше новых вирусов и бактерий. Этого уже не остановить. |
|
|
#495
09.04.2019, 00:19
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 03.08.2007
Сообщения: 18.873
|
Я просто не хожу к врачу, если это любой вирус, хожу только тогда, когда самостоятельно справиться не получается (затяжной бронхит на фоне аллергии на пыльцу, допустим) или заранее понятно, что не получится (отит или конъюктивит, например), то есть очень редко. Даже с ветрянкой дома отсиделись, нечего других заражать.
__________________
В мире есть две бесконечности: вселенная и человеческая глупость... впрочем насчет вселенной я не уверен," - Альберт Эйнштейн. |
|
|
#496
09.04.2019, 07:41
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 22.02.2005
Откуда: 60
Сообщения: 17.530
|
|
|
|
#497
09.04.2019, 08:56
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 10.07.2005
Откуда: Там, куда вы приезжаете в отпуск
Сообщения: 30.225
|
Часто именно люди провоцируют возникновение резистентных штаммов употреблением антибиотиков и т.п. Антибиотики - величайшее изобретение человечества, они спасли миллионы жизней, только сегодня их принимают практически по любому поводу, хоть и стараются лимитировать. И назначают их также часто и для профилактики, например, послеоперационных осложнений даже там, где эти осложнения сведены к минимуму.
Противогрибковая терапия потом не проводится вообще. Допил пациент - до свидания. Ну если начинаются жалобы, тогда пропишут Флуконазол или свечи. Моя мама, врач советской школы, назначала своим пациенткам с антибиотиками всегда Нистатин, а потом и пробиотики курсом (да-да, Бифидумбактерин существует ооочень давно). Ещё Илья Мечников открыл их важность в человеческом организме. В той же Франции только в последний год заговорили достаточно широко о важности восстановления кишечной флоры после лечения антибиотиками. Моей дочери их не назначали вообще, слава Богу, антибиотики она пила раза 3 в жизни - 2 раза отит и 1 ангина. Но я потом шла в аптеку и покупала ей всё для восстановления кишечника сама. Лечащий врач же отмахивался, мол, ерунда всё это. Диареи нет - ничего восстанавливать не надо. Становится понятным, откуда появляются штаммы резистентных грибков - доубивались полезных бактерий. Человеческий организм сам не справляется.
__________________
"Зависть дана человеку не для того, чтобы поедать самого себя и чернеть изнутри, а чтобы стать лучше, посмотреть на себя со стороны и понять, что нужно сделать, чтобы завидовал не ты, а тебе." |
|
|
#498
09.04.2019, 09:05
Последний раз редактировалось Relifkba; 09.04.2019 в 09:19..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 29.01.2010
Откуда: Москва-Paris-London-Luxembourg
Сообщения: 2.493
|
Ваши выводы пример того, как из одного и того же люди могут вывести разные заключения... хахаха.
Забавно, как многие думают, что переболев болезнью, к ней всегда выработается иммунитет. И это даже полезно «всем переболеть» как можно раньше. Мало кто задумывается, что за болезнь на самом деле может быть при известной симптоматике , где ею заразился, где ее и как лечат...
__________________
"Ученье-свет, а неученье-тьма" А.В.Суворов Продам недорого/отдам вещи для девочки от 3 месяцев и старше |
|
|
#499
09.04.2019, 10:34
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 08.03.2004
Откуда: 92
Сообщения: 2.406
|
Ну да, забавно как многие думают, что привившись от всего, они находятся в полной безопасности от этих болезней. Я уже приводила ссылки, где разбиралось как повсеместная вакцинация Prevnar приводит к мутации и появлению резистентных пневмококков и повсеместная вакцинация от менингита С приводит к увеличению случаев менингита Б. Очень коррелирует с вашей статьёй: те же яйца только в профиль
|
|
|
#500
09.04.2019, 10:37
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 06.04.2017
Откуда: Île de France
Сообщения: 2.318
|
Добавлю ещё, что здесь у врачей, похоже, есть убеждение, я бы сказала fasse croyance (учили, наверное, их так), что микрофлора кишечника САМА восстановится после приема антибиотиков и никаких пробиотиков принимать не надо. |
|
|
#501
09.04.2019, 10:55
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 03.08.2007
Сообщения: 18.873
|
__________________
В мире есть две бесконечности: вселенная и человеческая глупость... впрочем насчет вселенной я не уверен," - Альберт Эйнштейн. |
|
|
#502
09.04.2019, 11:01
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 06.04.2017
Откуда: Île de France
Сообщения: 2.318
|
|
|
|
#503
09.04.2019, 11:38
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 08.11.2009
Откуда: Paris
Сообщения: 3.090
|
Так если организм здоров и питается разнообразно - чего же ему самому не восстановится? Из кефира, йогурта, квашеной капусты - вполне можно те же самые бактерии добыть, только не обогащая карманы фармкомпании, а они-то как раз заинтересованы в продаже пре- и пробиотиков всем, кому ни попадя.
|
|
|
#504
09.04.2019, 13:13
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 22.02.2005
Откуда: 60
Сообщения: 17.530
|
|
|
|
#505
09.04.2019, 13:16
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 22.02.2005
Откуда: 60
Сообщения: 17.530
|
Не совсем так. Здесь врачи разделяют АБ на те, что влияют на флору кишечника (в этом случае её потом восстанавливают) и на те, которые на флору кишечника никак не влияют. Это ответ врачей на мой вопрос.
|
|
|
#506
09.04.2019, 14:38
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 27.05.2005
Откуда: Пенза- 92, Vanves
Сообщения: 20.223
|
Кто-то в курсе, за сколько вырабатывается иммунитет от прививки Hexyon? Прививку сделали неделю назад, а в эти выходные общались с ребенком, у которого подозрение на коклюш, как выяснилось позже (точнее, по словам врача, он, но без анализов).
__________________
2004 2011 2018 |
|
|
#507
09.04.2019, 15:11
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 04.05.2015
Сообщения: 1.788
|
Мне педиатр говорила, что через неделю уже вырабатывается.
|
|
|
#508
09.04.2019, 15:17
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 27.05.2005
Откуда: Пенза- 92, Vanves
Сообщения: 20.223
|
MaraDesBois, спасибо, неделя не прошла, 5 дней. Посмотрим, значит.
__________________
2004 2011 2018 |
|
|
#509
09.04.2019, 18:03
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 28.10.2003
Сообщения: 31.864
|
MariaM, а Вы уже начали вакцинацию младшей дочки? Если да, то какой вакциной?
|
|
|
#510
09.04.2019, 18:23
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 17.09.2010
Откуда: saint mande
Сообщения: 893
|
Мне в ПМИ говорили, что защита не сразу после первой прививки, а после третьей (это что касается самого коклюша, не конкретно про вашу прививку), поэтому и начинают вакцинировать раньше. Я вот вакцинацию перенесла всего на месяц, вместо положенных двух месяцев начали в три месяца, а после того как попали на госпитализацию (уже со всем пакетом привикок) имела очень не приятную беседу с шефом отделения. Я даже не знаю, чем бы все закончилось если бы не прививала, думаю что могли бы и соц. службы привлечь.
__________________
09/2004 12/2016 и плюс рыжая бестия |
|
|
Закладки |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Вакцинация детей: за и против. Часть 4 | Solomka | Здоровье, медицина и страховки | 2975 | 29.08.2018 17:04 |
Вакцинация детей: за и против. Часть 3 | malinovka | Здоровье, медицина и страховки | 2569 | 01.10.2015 16:26 |