Декларация онлайн за 2019; счета за границей?

[Mustique]

Timofeev,

Не знаю насчёт 30 лет назад, но законодательная база-то есть. До всех последних событий очень много говорили об информационном обмене (в 2017-2019 годах). И закон, насколько мне известно, не отменен в отношении физических лиц ("Перечень стран...").

[Ptu]

Mustique, так никто же не отговаривает. Декларируйте. Не принимайте чужой опыт как агитацию. Тут каждый сам по себе.

[lipa1]

И закон, насколько мне известно, не отменен в отношении физических лиц ("Перечень стран...").

Насколько помню, он и до обмена данными был. Во всяком случае, в 2014 году я заполняла эту форму о зарубежныX счетаx, а тогда никакого обмена информацией не было. Если бы конкретно в этом году появился счет в РФ, то, да, подумала бы, нужно ли его обявлять, если сейчас этот счет буквально стал исключительно внутренним российским.

[timofeev]

Насколько помню, он и до обмена данными был. Во всяком случае, в 2014 году я заполняла эту форму о зарубежныX счетаx, а тогда никакого обмена информацией не было. Если бы конкретно в этом году появился счет в РФ, то, да, подумала бы, нужно ли его обявлять, если сейчас этот счет буквально стал исключительно внутренним российским.

Липа, уже писал несколько раз, брал RDV приходил в налоговую со своими вопросами но и спрашивал про счета, по которым нет движений или счета, куоторые использую только для оплаты коммунальных платежей. Мне конкретно сказали, что такие счета налоговую не интересуют. Какие такие ? Ну например была конкретная распродажа телевизоров Samsung на сайте Cdiscount по цене 40% от обычной на рынке. Но для этого нужно было открыть счет в Casino banque и в течении одного года оплачивать 1,5 евро за этот счет. Даже Master Card прислали с возможностью в любой момент брать до 1000 евро. Ну есть у меня такой счет, только он никого не интересует, потому что он привязан к текущему.

[margo_ritas]

Да не с перепугу - кто-то же регулярные переводы делал, банк иногда запрашивал декларацию счета.

Если ещё до санкций с российской евро.карты оплачивал покупки в магазинах (не в интернете) во Франции, то это всё фигня,конечно Тимофеев, а какие их интересуют, ведь Вам сказали наверное,не поделитесь инфой, на всякий случай? Можете не делиться
Я всё для себя решила.
Всем ответившим СПАСИБО

[Mustique]

В продолжение темы об информационном обмене: чудесный банк Crédit agricole прислал сегодня уведомление о том, что в налоговую администрацию передана информация о моем банковском счёте и эти данные будут переданы в Россию в рамках информационного обмена. И это при том, что я декларировала налоговое резидентство во Франции (изначально было указано налоговое резидентство в РФ, когда я только приехала).

[lipa1]

Crédit agricole прислал сегодня уведомление о том, что в налоговую администрацию передана информация о моем банковском счёте и эти данные будут переданы в Россию в рамках информационного обмена.

Так Вы вероятно не должны уведомлять российскую налоговую о счете во Франции если проживаете тут постоянно. Ну, да, неприятно будет с российской налоговой об"ясняться, они письма грозные присылают.
Но сам этот факт говорит о том, что законы налоговые разумнее исполнять, ну или понимать, какие санкции грозят в противном случае. За неуведомление о счете в РФ речь не о паре тысяч евро, поменьше. Кажется, есть и срок давности.

[Wolkusha]

Эти мудаки (извините меня) мне отказали в открытии счета пылесосив мне мозги больше двух недель из-за того, что у меня российский паспорт (сначала елозили чего-то, писали что счет откроют, но у меня будут ограничения пока я не получу ВНЖ, а когда я им отправил внж они вообще написали что передумали открывать счёт). Это у них централизованное распоряжение на счёт граждан РФ и Беларуси, как они указали в своём письме. При этом они пишут, что собираются передавать ваши данные в российскую налоговую службу? И как их потом называть? У них голова не знает что делает задница, а задница какает не спрашивая разрешения у головы

[Wolkusha]

Про счета нерезидентам не нужно сообщать. Ну напишут и напишут. Вы ответите, что вы постоянно проживаете во Франции и пришлёте что-то, если попросят. Не резидентом вы становитесь только по итогам года

[craterlike]

Добрый день! На днях собираюсь отправить формуляры 3916. Мой вопрос, это нужно делать каждый год, если счета (закрытые и открытые) одни и те же и новые не появляются? Или это разовая процедура?

[Wolkusha]

Не известно. Из контекста рекомендаций я понял так, что все-таки нужно отправлять каждый год. По тем счётам, которые были активны в прошлом году. Но тоже хотелось бы знать наверняка

[lipa1]

Мой вопрос, это нужно делать каждый год, если счета (закрытые и открытые) одни и те же и новые не появляются? Или это разовая процедура?

Каждый год. Онлайн это выглядит так: все Ваши счета уже в базе, листаете форму и ставите галочки против каждого счета. Если он закрыт уже, то не ставите. Если новый открыли, то вписываете его.

Активность счета - не критерий, не указываете только те счета, которые закрылись в отчетном году, при этом указываете дату закрытия счета.

[Syvar]

Если не иметь счетов в фр, но подавать декларацию налоговую (я так понимаю семья заполняет единую), то на практике уведомлять о рос счетах имеет смысл ? Их там у меня дофина, вклады, накопительные счета и тд - франц налоговая по идее никак он них не узнает, если сама не будет целеноправленные запросы делать туда.

Я понимаю что отсюда туда они стучат по факту открытия счетов, но обратный процесс работает или это фикция ?

[EHOT]

Не думаю, что с Россией есть какой-то обмен. Проблема может возникнуть, если Вы потом будете переводить деньги из России.

[Syvar]

Не думаю, что с Россией есть какой-то обмен. Проблема может возникнуть, если Вы потом будете переводить деньги из России.

Нет переводы делать не планирую
Но зная идиотов, счета во всяких сбер втб и льфа тоже декларировать не хочу. Потом мозг вынесут. Тем более здесь счетов и не открывают с рус паспортом.

[Koshechka]

Syvar, Вы декларирует счета (только их номера), а не суммы, которые на них. А вот за недекларирование - штраф минимум 1500€ за год за счет (80% от прибыли счета). Украинки в 2023 году по 10 украинских счетов декларировали, и ничего.

[Koshechka]

Нет переводы делать не планирую
Но зная идиотов, счета во всяких сбер втб и льфа тоже декларировать не хочу. Потом мозг вынесут. Тем более здесь счетов и не открывают с рус паспортом.

А за что Вам мозг выносить? Я ж говорю, у укр беженцев по 10 счетов в Украине.
Налоговая "выносит мозг" как раз, когда не был счет задекларирован, и мы обнаружили. Причем, если есть подозрение в activité occulte, то мы можем проверять не 3 последние года, а 10 последних лет.

[ПППчёлка]

Я собираюсь декларировать. Впервые - в декабре открыла счета. Вариант «открыть только по русскому паспорту» даже не рассматривался - там есть такая графа, как «других гражданств/видов на жительство не имею». И если ответить «не имею», то это уже подсудно. Оно нам надо?! Как сказал муж, «достаточно просто задекларировать во Франции». Мне лично проще жить, если я не скрываю ничего.

[Koshechka]

Кажется, я понимаю, откуда страх. Когда вы декларируете, то подаёте декларацию в SIP - они контролем не занимаются, они просто занесут вашу декларацию в базу данных, и все. До анализа дело дойдёт, если только вы "засветились" в чем-то другом и совершенно другой сервис (никак не SIP) решил вас проверить. И то, как правило, если счета задекларированы, на этом мы останавливаемся.
Пример: я проверяю предприятие, при этом мы всегда смотрим декларации руководителя. Я пробиваю его по определенной базе данных, и вижу, что у него есть счет в Швейцарии, который он не задекларировал. Ему будет выписан штраф в размере как минимум 1500€*3года*количество счетов и подсчетов.

[Syvar]

Кажется, я понимаю, откуда страх. Когда вы декларируете, то подаёте декларацию в SIP - они контролем не занимаются, они просто занесут вашу декларацию в базу данных, и все. До анализа дело дойдёт, если только вы "засветились" в чем-то другом и совершенно другой сервис (никак не SIP) решил вас проверить. И то, как правило, если счета задекларированы, на этом мы останавливаемся.
Пример: я проверяю предприятие, при этом мы всегда смотрим декларации руководителя. Я пробиваю его по определенной базе данных, и вижу, что у него есть счет в Швейцарии, который он не задекларировал. Ему будет выписан штраф в размере как минимум 1500€*3года*количество счетов и подсчетов.

Это актуально для европейцев с деятельностью и бизнесом во франции. А если приехал, тутне работаешь, счетов во франции нет, деньги не переводишь, а в рф 30 счетов разных с разными оборотами и копейками по ним - в чем смысл данной операции ? Особенно учитывая что сейчас деньги из рф уже не вытащишь.

[Syvar]

Syvar, Вы декларирует счета (только их номера), а не суммы, которые на них. А вот за недекларирование - штраф минимум 1500€ за год за счет (80% от прибыли счета). Украинки в 2023 году по 10 украинских счетов декларировали, и ничего.

Насколько я понимаю и обороты по ним тоже? Иначе смысл в номерах счетов. Да налоговая может запросить данные у налоговой в рф. Но сейчас есть обмен? Сомневаюсь. Поэтому в случае движения денег по счетам в рф и обороты по ним надо будет декларировать

[Koshechka]

Syvar, декларируются счета. Обороты - это уже проверка, просто так Вас проверять никто не будет. Ну нет у нас даже чисто физической возможности всех проверить.
Мое дело - предупредить, а дальше каждый сам решает. Если Вы здесь живёте, являетесь налоговым резидентом Франции, снимаете жилье, ездите на дорогой машине и т д, но при этом у Вас 0 € доходов, как раз и может возникнуть вопрос: а откуда?

[Koshechka]

Насчёт обмена с Россией - не знаю, сейчас ни у меня, ни у коллег нет российских "клиентов". А вот Украина, несмотря на военное время, отвечает. Швейцария отвечает, и довольно быстро, Тунис отвечает. Из Израиля еще жду...Ну и т д.

[Syvar]

Syvar, декларируются счета. Обороты - это уже проверка, просто так Вас проверять никто не будет. Ну нет у нас даже чисто физической возможности всех проверить.
Мое дело - предупредить, а дальше каждый сам решает. Если Вы здесь живёте, являетесь налоговым резидентом Франции, снимаете жилье, ездите на дорогой машине и т д, но при этом у Вас 0 € доходов, как раз и может возникнуть вопрос: а откуда?

Ну формально же есть возможность запросить обороты? А таких счетов 30. Понятно что невелика вероятность, но все же. Касательно резидентсва, то оно возникает из за семейных обстоятельств - вы же знаете по франц какнонам если семья живет тут, дети усатся тут, то ты резидент хоть тресни )) а так авто нет, крупных трат тут нет, переводов из рф нет.

Учитывая что у меня и счетов во франции нет, т.к ни один банк не согласился открывать на рос паспорт, то и желания тут декларировать копейки нет ))

[Koshechka]

Syvar, есть желания, а есть обязательства. Я объяснила риски. У Вас лишние 1500€*30*3=135000€? Вам решать. На этом пошла работать.

[EHOT]

Учитывая что у меня и счетов во франции нет, т.к ни один банк не согласился открывать на рос паспорт, то и желания тут декларировать копейки нет ))

Однако, если Вы тут живете, у налоговой может возникнуть желание Вас проверить... и выкакить потом штраф.

Счета людям с российским паспортом открывают. Если Вам не открыли, то проблема может быть в чем-то другом.

[Syvar]

Однако, если Вы тут живете, у налоговой может возникнуть желание Вас проверить... и выкакить потом штраф.

Счета людям с российским паспортом открывают. Если Вам не открыли, то проблема может быть в чем-то другом.

Говорят нет основания - трудовой контракт и тд. Проверять будут так на то и декларацию подаем, 1 член семьи работает, 1 на вольных хлебах. С этим то нет проблем

[Syvar]

Syvar, есть желания, а есть обязательства. Я объяснила риски. У Вас лишние 1500€*30*3=135000€? Вам решать. На этом пошла работать.

Тут вопрос что если риски нулевые, то и 135000€ х 0 будет ноль )) но в целом понятно. Никакой особой системы проверки зарубежных счетов у тех кто тут деятельности не имеет нет, все вручную выборочно. Если б работал автообмен тогда наверное и риски были бы. Кстати надо декларировать не только р/с, но еще и накопительные вклады иис инвест и пр.

[EHOT]

Никакой особой системы проверки зарубежных счетов у тех кто тут деятельности не имеет нет, все вручную выборочно. Если б работал автообмен тогда наверное и риски были бы.

Никто не знает как будет происходить этот обмен и не понадобится ли Вам в какой-то момент потом сделать перевод с одного из этих счетов... непонятно только, что Вы выигрываете, если не декларируете счета.

Говорят нет основания - трудовой контракт и тд

Банки не требуют трудовой контракт для открытия счета. В стране больше 5 миллионов безработных.

[Koshechka]

Тут вопрос что если риски нулевые, то и 135000€ х 0 будет ноль )) но в целом понятно. Никакой особой системы проверки зарубежных счетов у тех кто тут деятельности не имеет нет, все вручную выборочно. Если б работал автообмен тогда наверное и риски были бы. Кстати надо декларировать не только р/с, но еще и накопительные вклады иис инвест и пр.

Берси работает над автоматизацией... и да, декларировать надо все счета и подсчёта (sous comptes)