Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Работа во Франции

   Тема закрыта   
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 27.10.2020, 14:15
Мэтр
 
Аватара для Rucya
 
Дата рег-ции: 13.07.2004
Сообщения: 13.820
Посмотреть сообщениеKaterina_nn пишет:
По мне, тут вопрос не в амбициях, а в том, чтобы вписаться в коллектив таким образом, чтобы Вам было комфортно там работать. Я не предлагаю Вам скандалить с начальником или лезть на рожон. Вопрос, главным образом, заключается в форме (как часто бывает во Франции). Как в общении с начальником, так и в общении с коллегами.
Давать советы всегда проще простого.
В этом коллективе уже сложились определённые отношения. И в данный момент их не изменить.
Возможно, когда птичка уедет на учебу появится в кол-ве новый объект для пересудов.
__________________
Жизнь короткая- начинайте еду с десерта
Rucya вне форумов  
  #2
Старое 27.10.2020, 14:42
Мэтр
 
Дата рег-ции: 30.04.2005
Сообщения: 26.776
Посмотреть сообщениеKaterina_nn пишет:
Проблема в том, что чем больше Вы отсутствуете в поле общения Ваших коллег, тем больше будет пересудов. То есть эффект обратный.
Нет, интерес у них постоянный. Мой сосед по общаге, например, обещал обо мне сообщить всюду, куда я поеду в случае перевода, например, чтоб никакой карьеры не было у меня. Он не один такой. Говорилось не мне, но я слышала.
Второй тоже постоянно отчитывается по телефону своему другу обо мне, во сколько встаю и т.д., сказал, "она нормальная, больная просто". Тут такая публика, другой не будет. Я привыкла уже.
Small_birdie вне форумов  
  #3
Старое 27.10.2020, 13:14
Мэтр
 
Дата рег-ции: 30.04.2005
Сообщения: 26.776
Катерина_нн, от моего шефа фактически зависело, останусь ли я в стране после стольких лет, или все придется бросить и уехать. У меня нет интереса противоречить. Я столько на родине не заработаю, так что хоть в подвале работать. Правда, она в этом...
Small_birdie вне форумов  
  #4
Старое 27.10.2020, 13:25
Мэтр
 
Аватара для Oksy75
 
Дата рег-ции: 02.03.2008
Сообщения: 15.206
перед отъездом на 4.5 месяца я бы точно не скандалила
Oksy75 вне форумов  
  #5
Старое 27.10.2020, 16:22     Последний раз редактировалось Small_birdie; 27.10.2020 в 16:29..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 30.04.2005
Сообщения: 26.776
Я прошла тест, я же написала. У меня есть проблема, лечение которой возможно лишь в другом городе. Это возможно, как максимум, только в следующем отпуске. Больничного по этой проблеме не существует. А вечерами уже поздно ехать в соседний город. На это пожали плечами - ваши проблемы.
Small_birdie вне форумов  
  #6
Старое 27.10.2020, 16:25
Мэтр
 
Аватара для alfi
 
Дата рег-ции: 01.12.2004
Откуда: издалека
Сообщения: 10.452
Посмотреть сообщениеSmall_birdie пишет:
Я прошла тест, я же написала.
Посмотреть сообщениеSmall_birdie пишет:
гастроэнтеролог на тест, врач после теста сказала - у нас нет мест в госпитале для вас, у нас уже много пациентов. Чтобы лечиться в другом городе, нужно бросать работу, там в рабочие часы все. Я не могу бросить работу. Это мой источник денег.
Посмотреть сообщениеalfi пишет:
я думаю , что здоровье превыше всего , ну , это вам решать
Посмотреть сообщениеSmall_birdie пишет:
К тому же, гарантии никакой в после лечения нет.
Почему ?
alfi вне форумов  
  #7
Старое 27.10.2020, 16:37     Последний раз редактировалось Small_birdie; 27.10.2020 в 17:11..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 30.04.2005
Сообщения: 26.776
аlfi, потому что это не гастро, отлежался три дня, и как огурчик. И больничный тебе, и все дела. Тут нет гарантии даже после операции. Такая хрень. Я бы лучше 10-ю гастро переболела, там хоть конец есть.
Ладно, всем удачи. Мне нравится новое место, близко выходить :-).
Small_birdie вне форумов  
  #8
Старое 27.10.2020, 17:27
Мэтр
 
Аватара для alfi
 
Дата рег-ции: 01.12.2004
Откуда: издалека
Сообщения: 10.452
Small_birdie,
тогда , что же у вас ?

Посмотреть сообщениеSmall_birdie пишет:
Тут нет гарантии даже после операции. Такая хрень. Я бы лучше 10-ю гастро переболела, там хоть конец есть.
alfi вне форумов  
  #9
Старое 27.10.2020, 17:29     Последний раз редактировалось Small_birdie; 27.10.2020 в 17:52..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 30.04.2005
Сообщения: 26.776
аlfi, еl'ка в предыдущей теме написала. Тут не тема для диагнозов. К тому же, полфорума меня возненавидело за ту и другие темы. Как и на работе восклицали - мы же во Франции, как же так! Увы, проблема не представляет формально помех для работы, от нее не умирают. Существует лечение у кине, не у всякого, а с нужным оборудованием. Поэтому мало специалистов, единицы.
Обидно, что госпиталь отказал, но с их точки зрения, значит, есть более нуждающиеся.
Теста ждала с ноября до мая. Такие вот скорости во Франции.
Я не могу и не хочу пускаться в объяснения на работе.
У них дети врачи, я не могу критиковать систему. Ну и на форуме написали, не рак же, не жалуйся.
Small_birdie вне форумов  
  #10
Старое 29.10.2020, 11:30
Мэтр
 
Аватара для Koshechka
 
Дата рег-ции: 19.10.2002
Откуда: Eaubonne, 95
Сообщения: 5.394
Small_birdie, а если смотреть на других людей как на друзей, а не как на врагов?
__________________
05/05/2012
Koshechka вне форумов  
  #11
Старое 29.10.2020, 20:18     Последний раз редактировалось Small_birdie; 29.10.2020 в 21:00..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 30.04.2005
Сообщения: 26.776
Посмотреть сообщениеKoshechka пишет:
Смалл_бирдие, а если смотреть на других людей как на друзей, а не как на врагов?
Я так и смотрю, но на фоне бесконечных обсуждений меня везде и всюду выглядит это идиотски. Получается, что они считают меня толстокожей дурой (так как я никак не реагирую на то, что слышу, или почти), а это далеко не так.
Если бы вы слышали, что говорится каждый день на протяжении года с лишним.

Одна же дама говорила своему коллеге, что она на моем месте уже б давно пулю в лоб пустила. Я все это слушаю каждый день во всевозможных вариациях, так как дверь в бюро чаще всего открыта, звук хорошо доходит с места посиделок за кофе. Кофе пьется не только утром...

У нас темы одни и те же... Ковид, политика, ну и что нового обо мне. Все докладывают, как я вела себя в столовке, что кто-то видел свет в моей комнате до утра на выходных, все отчитываются...

Друзьями после такого не становятся. Моя задача, вести себя достойно, работать, а их рты закрыть у меня нет задачи, я не смогу, их слишком много.

Вы бы дружили с человеком, кто специально ходил к шефу сказать, что они наняли SDF с улицы? Вы бы дружили с человеком, кто рассказывает всем, чти вы приехали без пальто (я смогла в первый раз поехать домой через полтора месяца, а вначале все для жизни привезла на себе в двух больших сумках, пальто туда не входило). Типа, я такая нищая, что даже пальто у меня не было, (хотя их у меня излишек). Что всем отделам достались нормальные новые работники, и только им - кусок дерьма?

Все это и не только я проглотила. Засучила рукава, работаю. Это тоже не очень нравится, так как не совпадает с разрекламированным образом.

Я не могу дружить с людьми, унижающими меня.
У меня появились приятели, но дружить там с кем-то, это поставить под угрозу остаток моей личной жизни. Все будет рассказано, доложено, извращено и донесено самому высокому начальству. Так что увольте.

Вы думаете, что я всех ненавижу, что ли? Нет, это далеко не так.
Но отдавать остаток моего я, моей души человеку, что тебя сравнивает с цыганкой только из-за какой-то детали, туфли не те, нет, спасибо.
Что не пустили меня ночевать, зная, что я новый человек, могла ошибиться в расписании? Нет, спасибо.

Я со всеми разговариваю нормально, с некоторыми даже очень любезно по разным причинам. Но друзей там я не ищу. Самое сокровенное я им никогда не доверю. Так как они способны на многое.

Все большие шефы давно в курсе обо мне. Они занимают нейтральную позицию, и за то спасибо. Большего мне не надо.

Вы слишком обобщили про "других людей", они бывают разными, раскрывать свою душу перед всеми подряд у меня нет намерений. А вести себя, как нормальная коллега - да.
Small_birdie вне форумов  
  #12
Старое 29.10.2020, 20:32
Мэтр
 
Дата рег-ции: 18.06.2012
Сообщения: 1.632
обычно все исходит от одного человека кто ведет травлю, а по другому и не назовешь. остальные ведомые. этот чел и есть неформальный лидер. как в школе короче. надо его определить и нажаловаться что портит вам жизнь думаете о суициде и все менеджер с ним поговорит и скроее всего все будут в тряпочку потом помалкивать. жаловаться надо врачу и написать письмо главному шефу
Ani.Cha вне форумов  
  #13
Старое 29.10.2020, 20:54     Последний раз редактировалось Small_birdie; 29.10.2020 в 21:05..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 30.04.2005
Сообщения: 26.776
Аni.Cha, так они по очереди спрашивают меня, все ли в порядке. Значит, каким-то образом боятся. У меня бывает удрученная поза иногда, я не совсем мастерски скрываю эмоции.

Насчет лидера, две сменили место работы (юппи!!). Но есть третья. Она привыкла все выносить на публику, привыкла ко всеобщему вниманию, любой ценой. Я с ней пытаюсь приятельствовать, но именно она растравляет публику ежедневными рассказами, увы.
Ничего я не буду делать, у нас и так сложная обстановка.
Тут не до разборок.
Она же делает это от скуки, очень активная. Ну а другие ведомые, да.
Small_birdie вне форумов  
  #14
Старое 29.10.2020, 20:52
Мэтр
 
Аватара для Katerina_nn
 
Дата рег-ции: 11.03.2006
Откуда: Нижний Новгород - Париж - Монтрёй
Сообщения: 5.808
Отправить сообщение для  Katerina_nn с помощью ICQ
Small_birdie, навеяно Вашим последним постом: https://www.youtube.com/watch?v=kq8ZurhevJg
__________________
Каждый человек способен на многое. Но, к сожалению, не каждый знает, на что он способен...(c)
Katerina_nn вне форумов  
  #15
Старое 29.10.2020, 23:27
Мэтр
 
Дата рег-ции: 18.06.2012
Сообщения: 1.632
Посмотреть сообщениеKaterina_nn пишет:
Small_birdie, навеяно Вашим последним постом: https://www.youtube.com/watch?v=kq8ZurhevJg
класс!!! ))))) надо пересмотреть фильм))
Ani.Cha вне форумов  
  #16
Старое 29.10.2020, 21:44
Мэтр
 
Дата рег-ции: 02.05.2015
Откуда: 67
Сообщения: 1.348
Зачем вы там работаете, если они такие уроды? Иш те другую работу.
massima вне форумов  
  #17
Старое 29.10.2020, 21:48
Мэтр
 
Аватара для Koshechka
 
Дата рег-ции: 19.10.2002
Откуда: Eaubonne, 95
Сообщения: 5.394
massima, в другом коллективе будет также проблема. Коллектив тут обычный.
__________________
05/05/2012
Koshechka вне форумов  
  #18
Старое 29.10.2020, 21:55     Последний раз редактировалось Small_birdie; 29.10.2020 в 21:59..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 30.04.2005
Сообщения: 26.776
Кошечка, разумеется, я не избавлюсь от всех проблем, так как имею физический недостаток. От него очень трудно избавиться, но я найду со временем возможность, а пока мне нужно тупо работать и зарабатывать, пока могу, а не развлекать публику своими реакциями. В том числе и вас.

Если я инвалид, то инвалидам везде несладко, тут вы правы. Даже если все будут делать вид, что все в порядке.
Small_birdie вне форумов  
  #19
Старое 29.10.2020, 21:58
Мэтр
 
Дата рег-ции: 02.05.2015
Откуда: 67
Сообщения: 1.348
Посмотреть сообщениеSmall_birdie пишет:
[B]пока мне нужно тупо работать и зарабатывать, пока могу.
Но это же не единственная возможность заработать. Ищите другие варианты. Зачем себя так изводить?
massima вне форумов  
  #20
Старое 29.10.2020, 23:38
Мэтр
 
Аватара для Koshechka
 
Дата рег-ции: 19.10.2002
Откуда: Eaubonne, 95
Сообщения: 5.394
Посмотреть сообщениеSmall_birdie пишет:
Кошечка, разумеется, я не избавлюсь от всех проблем, так как имею физический недостаток. От него очень трудно избавиться, но я найду со временем возможность, а пока мне нужно тупо работать и зарабатывать, пока могу, а не развлекать публику своими реакциями. В том числе и вас.
К сожалению (или к счастью?) страдания других меня не развлекают. Но в Вашей ситуации я реально не вижу, как помочь человеку, считающего всех врагами (в том числе и форумчан, которые пишут, не гладя по головке). Неужели у Ваших коллег нет положительных качеств? Счастье или несчастье - у нас в голове, оно не зависит от окружающих.
__________________
05/05/2012
Koshechka вне форумов  
  #21
Старое 29.10.2020, 21:59     Последний раз редактировалось Likusha; 29.10.2020 в 22:03..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 01.06.2009
Откуда: Toulouse, France
Сообщения: 920
Посмотреть сообщениеKoshechka пишет:
massima, в другом коллективе будет также проблема. Коллектив тут обычный.
Да, коллектив обычный , смена работы не поможет. Small Birdie, всё что вы пишите, у меня вызывает стойкое déjà vu: на прошлой работе вас обсуждали похожими словами, и точно так же вы каким-то чудесным образом ну прямо все слышали.
Likusha вне форумов  
  #22
Старое 29.10.2020, 22:10     Последний раз редактировалось Small_birdie; 29.10.2020 в 22:15..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 30.04.2005
Сообщения: 26.776
Ликуша, у меня нет нужды убеждать вас в чем-то. Да, на всех работах будет одинаково, так как мой недостаток со мной. Я пытаюсь его минимизировать, но это сложно все.

Еще что-то хотели сказать?

Да, возможно, на учебе меня тоже не полюбят. Но я там за учебой, не за любовью. Сяду в самый дальний угол, возле окна, если будет возможность, или возле двери. Мне не привыкать.

Это вы привыкли, что у вас все коллеги - друзья, мне это необязательно.
Мне обязательно доучиться. Такие вот мелкие цели.

А дружба, если когда-то случится, то я с радостью. Но и с опаской, после всего. Не хочется быть преданной.
Small_birdie вне форумов  
  #23
Старое 29.10.2020, 22:51
Мэтр
 
Аватара для Rucya
 
Дата рег-ции: 13.07.2004
Сообщения: 13.820
Посмотреть сообщениеSmall_birdie пишет:
А дружба, если когда-то случится, то я с радостью. Но и с опаской, после всего. Не хочется быть преданной.
Все Вы правильно для себя определили.
С дружбой на работе всегда нужно быть осторожным. Потому что не знаешь где и как может выстрелить.
Вы раздражаете их даже тем, что не ввязываетесь в разборки.
Успехов Вам.
__________________
Жизнь короткая- начинайте еду с десерта
Rucya вне форумов  
  #24
Старое 20.12.2020, 02:55
Мэтр
 
Аватара для Belochka
 
Дата рег-ции: 21.07.2004
Откуда: Marseille
Сообщения: 2.343
Small_birdie, Извините, что я снова поднимаю эту тему, деликатную для вас.
Прочитала ваши посты здесь и ужаснулась - чтож за коллектив такой и чтож это за такой тяжелый физический недуг.
Зашла в вашу историю сообщений и нашла тему, где вы описываете свою проблему. Меня удивило, что теме той несколько лет, и я так понимаю - с тех пор в плане здоровья ничего не изменилось.
Вам нужно не о коллективе беспокоиться, а о своём здоровье. Поскольку симптомы должны быть сильно выражены, чтобы вызвать такой резонанс в коллективе. И это на протяжении уже многих лет. Меняйте гастроэнтеролога, если нет результата.
Решение проблемы не в том, чтобы «не обращать внимания на других». Мне даже представить трудно, как вы настрадались. В каждом новом коллективе проходить круги ада.
Даже если заболевание функционального характера, облегчить симптомы возможно. Но при таком течении, как у вас - это ещё вопрос - функциональное ли это заболевание.
Поскольку тема не в медицинском разделе, то я не стану углубляться в детали.
Но настоятельно рекомендую - искать хорошего внимательного врача + комплексный подход к проблеме.
__________________
Belochka
Belochka вне форумов  
  #25
Старое 29.10.2020, 22:40     Последний раз редактировалось Small_birdie; 29.10.2020 в 22:45..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 30.04.2005
Сообщения: 26.776
Ликуша, меня всегда будут обсуждать одинаковыми словами. То, что у меня, неприятно и для меня, и для людей вокруг.
Но у врачей свои приоритеты, кому помогать в первую очередь, а что обойдется. Все мои слезы в кабинете, все мои походы не дали ровным счетом ничего.
Я могу свободно ходить, сидеть, есть, у меня ничего не болит.
А остальное их не волнует.

Пока в обществе и среди врачей будет такой подход, будут такие люди, как я.
Я знаю, что им не до меня. И в госпитале нет мест для таких, как я.
У них более сложные случаи. Пока такая вещь не коснется вас лично, вам не понять.

Потому что вся социальная жизнь построена на впечатлении от человека. Если есть проблема, с социальной жизнью проблема будет автоматом.

Поэтому волей-неволей становишься одиночкой.
Small_birdie вне форумов  
  #26
Старое 29.10.2020, 22:03     Последний раз редактировалось Small_birdie; 30.10.2020 в 07:50..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 30.04.2005
Сообщения: 26.776
Посмотреть сообщениеmassima пишет:
Зачем вы там работаете, если они такие уроды? Иш те другую работу.
Сама профессия довольно интересная, другой оказии научиться этому мне не представится. Надеюсь не сгинуть от ковида и после учебы вернуться к тому, что начато. Не ради них, ради меня. В кои-то веки у меня интересная работа (сама по себе непростая). За такое я потерплю остальное. По крайней мере, пока.
Small_birdie вне форумов  
  #27
Старое 29.10.2020, 22:13
Мэтр
 
Дата рег-ции: 02.05.2015
Откуда: 67
Сообщения: 1.348
Exclamation

Посмотреть сообщениеSmall_birdie пишет:
В кои-то веки у меня интересная работа (сама по себе непростая). За такое я потерплю остальное. По крайней мере, пока.
Ну так не нойте постоянно. Если именно вам так сложно было в течение долгих лет найти интересную работу, и для вас именно "интересная" приоритет, то и фокусируйтесь на этом приоритете. Это ваш личный выбор, оставаться в этом коллективе. Только, наверное, неспроста разные форумчане одновременно написали, что вам никакой коллектив не подойдёт, вечно все не так.
Ищите параллельно что-то другое.
massima вне форумов  
  #28
Старое 29.10.2020, 22:18     Последний раз редактировалось Small_birdie; 29.10.2020 в 22:28..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 30.04.2005
Сообщения: 26.776
massimа, постараюсь.
Коллектив до сих пор я менять не могла, это был год стажировки. Где дали место, там и работала, это даже не прямой выбор, а жребий.

Но сама работа неплохая, и я буду делать то, что будет лучше для моего CV. Так как я работаю среди инженеров, мне так быстрее поднять уровень, чем среди низшего звена, так скажем.
Small_birdie вне форумов  
  #29
Старое 29.10.2020, 23:04
Мэтр
 
Дата рег-ции: 01.06.2009
Откуда: Toulouse, France
Сообщения: 920
Small brirdie друзей на работе иметь необязательно ( у меня их нет например) и ваши проблемы со здоровьем тут не причём. Вы почему-то то чувствуете себя изгоем в любом коллективе, все обсуждают только вас, причём так громко, что вы все слышите. Ну сходите же наконец к психотерапевту или возьмите онлайн консультации.
Likusha вне форумов  
  #30
Старое 30.10.2020, 00:20
Мэтр
 
Аватара для Silky
 
Дата рег-ции: 22.04.2010
Сообщения: 6.622
Посмотреть сообщениеLikusha пишет:
Small brirdie друзей на работе иметь необязательно ( у меня их нет например) и ваши проблемы со здоровьем тут не причём. Вы почему-то то чувствуете себя изгоем в любом коллективе, все обсуждают только вас, причём так громко, что вы все слышите. Ну сходите же наконец к психотерапевту или возьмите онлайн консультации.
Очень даже причём проблемы со здоровьем. Медицинская проблема Small Birdie создаёт огромный дискомфорт для людей работающих рядом, отсюда пересуды, сплетни и неприятие. Так было бы в любом коллективе, с любым человеком. Это очень тяжело для обоих сторон.
Silky вне форумов  
   Тема закрыта   


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Помогите разобраться в ситуации с агентом Dmitry86 Жилье во Франции 11 23.07.2011 11:27
Помогите советом изюмка Учеба во Франции 3 27.10.2007 14:28
Помогите советом Ulyana Учеба во Франции 5 15.05.2004 23:58
Господа, помогите разобраться в ситуации. Maori Административные и юридические вопросы 25 12.05.2004 14:50


Часовой пояс GMT +2, время: 23:29.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX