Ковид-19 во Франции и в мире - 19

[vetka-ferney]

Эстонцы каждый день публикуют отчетность очень подробную.
И как бы не вещали тут, что вакцинация не защищает от заражения, но получается, что защищает как минимум в 3 раза. Как минимум потому что не учитываются в непривитой части населении те, кто переболел и имеют естественный иммунитет.
В Эстонии полную вакцинацию прошли около половины всех там живущих (на вчерашний день это 49.7%). И тем не менее, непривитых зараженных около 70-80% каждый день, а госпитализированных около 90% непривиты.
При том, что по логике Друпи, которая 5 раз на страницу форума повторяет, что вакцинация не защищает от заражения, должно быть поровну.

[VIRA]

Эстонцы каждый день публикуют отчетность очень подробную.
И как бы не вещали тут, что вакцинация не защищает от заражения, но получается, что защищает как минимум в 3 раза. Как минимум потому что не учитываются в непривитой части населении те, кто переболел и имеют естественный иммунитет.
В Эстонии полную вакцинацию прошли около половины всех там живущих (на вчерашний день это 49.7%). И тем не менее, непривитых зараженных около 70-80% каждый день, а госпитализированных около 90% непривиты.
При том, что по логике Друпи, которая 5 раз на страницу форума повторяет, что вакцинация не защищает от заражения, должно быть поровну.

Vetka-ferney, вы забыли упомянуть, что в Эстонии средний возраст населения гораздо выше, чем во Франции. Много пожилых людей, мало молодежи. А это значит, что наверняка у людей куча сопутствующих заболеваний, и если они попадают в больницу не по причине ковида, а например, ногу сломал, но имеют позитивный тест, их считают, как ковидных больных. Выше уже дискутировали на тему как можно искуственно поднять на тестах цифры .
Да, и не могли бы вы привести источник с приведенными цифрами? Я на сайте Министерства здравоохранения смотрела, там нет таких данных. Спасибо заранее.

[vetka-ferney]

Vetka-ferney, вы забыли упомянуть, что в Эстонии средний возраст населения гораздо выше, чем во Франции. Много пожилых людей, мало молодежи.

это с какого перепугу? приведите цифры!

[VIRA]

это с какого перепугу? приведите цифры!

Вот, например: https://knoema.ru/atlas Там надо на Эстонию кликнуть, прямая ссылка почему-то не проходит. И на медианный возраст населения. Oн выше, чем во Франции.
Еще хорошиe ссылки: https://countrymeters.info/ru/Estonia и https://www.stena.ee/blog/srednij-vo...h-stranah-mira (спуститесь вниз странички). Там вообще по демографии много чего интересного, по многим странам, включая Францию.

[vetka-ferney]

Вот, например: https://knoema.ru/atlas Там надо на Эстонию кликнуть, прямая ссылка почему-то не проходит. И на медианный возраст населения. Oн выше, чем во Франции.
Еще хорошиe ссылки: https://countrymeters.info/ru/Estonia и https://www.stena.ee/blog/srednij-vo...h-stranah-mira (спуститесь вниз странички). Там вообще по демографии много чего интересного, по многим странам, включая Францию.

И где там цифры, что в Эстонии население старше, чем во Франци???

Эстония:
Доля населения в возрасте старше 65 20.4 %

Франция:
Доля населения в возрасте старше 65 20.8 %

[vetka-ferney]

Да, и не могли бы вы привести источник с приведенными цифрами? Я на сайте Министерства здравоохранения смотрела, там нет таких данных. Спасибо заранее.
 

https://rus.postimees.ee/7327970/kor...-chelovek-umer

[Myshun]

У знакомой дочь- медсестра уехала на пару недель в Гваделупу поработать в ковидном отделении, говорит, за это время в реанимации не было ни одного привитого. Конечно, у них и процент привитых невысок, но все же.

[Stranger]

У знакомой дочь- медсестра уехала на пару недель в Гваделупу поработать в ковидном отделении, говорит, за это время в реанимации не было ни одного привитого. Конечно, у них и процент привитых невысок, но все же.

А она не говорит, какие пациенты чаще всего попадают в реанимацию: возраст, состояние здоровья, вредные привычки?

[Myshun]

А она не говорит, какие пациенты чаще всего попадают в реанимацию: возраст, состояние здоровья, вредные привычки?

Не знаю, в ближайшее время не пересекусь, чтобы спросить.

[Stranger]

Myshun, спасибо за ответ. Я лично знаю только одного тяжело болевшего человека, попавшего в реанимацию - женщина под 60 лет, примерно с 35 кг лишнего веса и с диабетом. Как только вакцина стала доступна - она побежала в первых рядах. А ожирение и ныне там, хотя в ее случае похудение не помешало бы.
Здоровые люди переносили относительно легко, без госпитализации.

[Mustique]

Форумчане, кто-нибудь в курсе, нужен ли санитарный паспорт для подачи документов в префектуру (продление ВНЖ)? На сайте у них ничего не указано, дозвониться невозможно..

[Stranger]

Форумчане, кто-нибудь в курсе, нужен ли санитарный паспорт для подачи документов в префектуру (продление ВНЖ)? На сайте у них ничего не указано, дозвониться невозможно..

Не нужен

[elena fedele]

Форумчане, кто-нибудь в курсе, нужен ли санитарный паспорт для подачи документов в префектуру (продление ВНЖ)? На сайте у них ничего не указано, дозвониться невозможно..

нет не нужен.только маска и все.была в префектуре 22 августа этого года

[maman N]

Суд Парижа подтвердил правомерность сан. пропусков в ТЦ.
La demande de suspension de l'arrêté préfectoral imposant le contrôle du pass sanitaire dans les grands centres commerciaux parisiens a été rejetée par le tribunal administratif de Paris, mais le requérant a annoncé son intention de faire appel.
https://www.cnews.fr/monde/2021-09-0...ns-les-centres

[Alena77]

Читаю последние посты и некоторые уже реально заврались.....Раньше писали одно, сейчас совсем другое. Амнезия что ли уже подошла очень близко?

[Ирис]

Сегодня я спросила у коллеги, чья дочь с самого начала эпидемии работает в ковидном отделении медсестрой, какая ситуация сейчас - поменялся ли профиль среднего больного в реанимации. Ответ: нет, не поменялся. Все те же пожилые и люди с отягощенным анамнезом.

Когда пошёл штамм Дельта, мои родственники в РФ запаниковали, тк слух о том, что Дельта косит детей и так далее, пришёл к ним раньше самого штамма. Они приготовились к худшему. Однако, как констатирует мой кузен-патологоанатом, его пациенты не поменялись - это пожилые и имеющие сопутствующие заболевания. Только большинство у них там умирает уже не от пневмонии, а от тромбозов. Что за штаммы у них там ходят - они не знают, тк посевов не делают больше.

[Droopy]

Ирис, моя клиентка работает в больнице, среди больных лица около 80 лет, если и бывают пациенты моложе, то с сопутствующими заболеваниями. Молодых без проблем со здоровьем нет.

[Ирис]

Ирис, моя клиентка работает в больнице, среди больных лица около 80 лет, если и бывают пациенты моложе, то с сопутствующими заболеваниями. Молодых без проблем со здоровьем нет.

Droopy, все сходится.

[Alena77]

Когда пошёл штамм Дельта, мои родственники в РФ запаниковали, тк слух о том, что Дельта косит детей и так далее, пришёл к ним раньше самого штамма. Они приготовились к худшему. Однако, как констатирует мой кузен-патологоанатом, его пациенты не поменялись - это пожилые и имеющие сопутствующие заболевания. Только большинство у них там умирает уже не от пневмонии, а от тромбозов. Что за штаммы у них там ходят - они не знают, тк посевов не делают больше.

А список сопутствующих заболеваний он не огласил? Вообще, без комментариев. Почему молодые тогда умирают? Или по опыту одного знакомого, будем судить о смертности в России?
У сестры умер знакомый в ковидном отделении. Сердце остановилось. Тоже, видимо, сопутствующее заболевание. И совсем не в тему, что лечился он от короновируса.

[Ирис]

Alena77, конечно, огласил. Но Вы в другое верите, так что зачем я буду распыляться.

[Соседка]

Вы в другое верите, так что зачем я буду распыляться.

А ковид - это уже вопрос веры?? Тогда, действительно, зачем распыляться. Только тогда не стоит и носить сюда информацию от профессионала в медицине (правда, на конечном этапе её) после такого фильтра. Ну, правда, тут хватает сломанных телефонов.

[Ирис]

Соседка, спасибо за ценное указание. Я воль!

[Alena77]

Alena77, конечно, огласил. Но Вы в другое верите, так что зачем я буду распыляться.

Во что я верю? Вы, наверное, лучше меня знаете про мою веру? Я по работе общаюсь с российскими коллегами. Вчера одна коллега в общем чате написала, что в ее семье умерла вся мужская линия, муж, отец и свекор. Три человека из одной семьи! Муж вообще никогда и ничем не болел. Никакими сопутствующими, не старый. Она тоже болела, но, смогла вылезти. Заразились от детей.
А тут антиваксы пишут совершенно другую картину....Специально, умышленно? Могу только догадываться.
Это как рассуждать, что старики короновирусом не болеют, так как мои слава Богу за 2 года не заразились....
На мой взгляд, не профессионала в медицине, вирус совсем не изучен. Сейчас только пытаются изучать. Но! Реальную картину по вирусу мы узнаем через несколько лет. Даже, медики сейчас не могут нам изложить полную реальную картину по этому вирусу. Сопутствующие, не сопутствующие, клетки, еще что то влияло, все узнаем намного позже. Как и тот факт, влияет на что то вакцина или нет. Совсем не удивлюсь исходу, что и для тех, кто не делал вакцину, все может обернуться очень печально в будущем, лет так через 10 или 15.

[Fien]

А список сопутствующих заболеваний он не огласил?

Вот исследование и цифры, не по России, но сопутствующие заболевания , как помнится и в России называли те же. Выборка большая, более 4 млн заболевших.
"Среди 4 899 447 взрослых госпитализированных 94,9% имели как минимум 1 сопутствующее заболевание. Наиболее часто встречались гипертоническая болезнь (50,4%), нарушения липидного обмена (49,4%) и ожирение (33,0%). Самыми сильными факторами риска смерти были ожирение (скорректированный коэффициент риска [aRR] = 1,30; 95% ДИ, 1,27–1,33), тревожные расстройства и расстройства, связанные со страхом (aRR = 1,28; 95% ДИ, 1,25–1,31) и диабет. осложнения (aRR = 1,26; 95% ДИ, 1,24–1,28)"
Из таблицы видно, что большинство умерших имело от 6 до 10 сопутствующих заболеваний, и даже более 10 сопутствующих заболеваний, то есть это были люди с очень плохим здоровьем. И только у 0,9% умерших не было обнаружено сопутствующих заболеваний.
https://www.cdc.gov/pcd/issues/2021/21_0123.htm
[IMG][/IMG]

[vetka-ferney]

И только у 0,9% умерших не было обнаружено сопутствующих заболеваний.

т.е. умерло 720 совершенно здоровых людей от ковида.

[Соседка]

т.е. умерло 720 совершенно здоровых людей от ковида.

740 даже?

[Fien]

т.е. умерло 720 совершенно здоровых людей от ковида.

720 из почти 5 млн . у которых не было обнаружено сопутствующего заболевания.

[tyupa]

Вот исследование и цифры, не по России, но сопутствующие заболевания , как помнится и в России называли те же. Выборка большая, более 4 млн заболевших.
"Среди 4 899 447 взрослых госпитализированных 94,9% имели как минимум 1 сопутствующее заболевание. Наиболее часто встречались гипертоническая болезнь (50,4%), нарушения липидного обмена (49,4%) и ожирение (33,0%). Самыми сильными факторами риска смерти были ожирение (скорректированный коэффициент риска [aRR] = 1,30; 95% ДИ, 1,27–1,33), тревожные расстройства и расстройства, связанные со страхом (aRR = 1,28; 95% ДИ, 1,25–1,31) и диабет. осложнения (aRR = 1,26; 95% ДИ, 1,24–1,28)"
Из таблицы видно, что большинство умерших имело от 6 до 10 сопутствующих заболеваний, и даже более 10 сопутствующих заболеваний, то есть это были люди с очень плохим здоровьем. И только у 0,9% умерших не было обнаружено сопутствующих заболеваний.
https://www.cdc.gov/pcd/issues/2021/21_0123.htm
[IMG][/IMG]

Эта статья от 18 июля. Эту ссылку давала Идалу (или кто-то другой из ахающих и хватающихся за сердце с криками «кошмар, убивают вакциной») в одной из предыдущих тем. Статью уже обсудили. Смысл в очередной раз на неё ссылаться?

Вы сами -то статью прочли и поняли полностью? Мое мнение, что нет. Вы пишите, что люди «с очень плохим здоровьем». Но в статье пишут, что при смертности в возрасте 40 лет основным (и в большинстве случаев единственным) сопутствующим заболеванием была гипертония. Это «очень плохое заболевание»?

Аналогия с соседней темой, где Птичка интересуется на непрофессиональном форуме, как помочь коллеге вылечиться, минуя операцию на нервы через горло (?????). И многие советуют. Причём ни одного советчика с медицинским образованием, как и в этой теме .

[billie]

Но в статье пишут, что при смертности в возрасте 40 лет основным (и в большинстве случаев единственным) сопутствующим заболеванием была гипертония .

А где именно в статье это пишут? Я не нашла почему то.
Вы могли бы фразу/ы привести, пожалуйста?
Спасибо.

[tattu]

Причём ни одного советчика с медицинским образованием, как и в этой теме .

Тут есть, девушка вчера писала, но ее никто не слушает и даже наверное не читает.