Уровень жизни во Франции. Продолжение

[Лека]

и со стороны работодателя я в свое время платил за каждого работника еще 46% от брутто зарплаты работника на его социалку.

Думаете удивили? В России тоже работодатель платит на социалку не меньше.

[Rucya]

Да реально вижу и регулярно, знаете сколько бомжей в Москве? Про остальные города ничего не скажу, не часто бываю, но кое что слышу и читаю. И там эти проблемы также существуют.

Извините, неправда. Где Вы их видите?
Раньше были, потом постепенно подчистили. Но это чаще всего иногородние.

[Лека]

Что вы говорите? Видимо у нас в Москве все иногородние, особенно лица неудобные. Бомжей полно.

[Rucya]

Что вы говорите? Видимо у нас в Москве все иногородние, особенно лица неудобные. Бомжей полно.

Так где Вы их видите? Я живу в ЦАО. Езжу в театры, музеи, на Ленинградский вокзал. Нигде не вижу.
Даже стало интересно в каких магазинах Вы покупаете некачественные продукты.

[timofeev]

К этим 24% теперь ещё нужно добавить и подоходный налог, который списывают автоматически. Мои сёстры не верили в разницу между моей зарплатой брутто и нетто, пока не показала зарплатный лист.

Да, да еще и налог на доходы по году, что то около 15 тыс не облагается а если больше прогрессивно и до 75%.?

[timofeev]

Думаете удивили? В России тоже работодатель платит на социалку не меньше.

Уточните плиз сколько %

[Рыжая]

Рыжая, я извиняюсь а в ресторан вы когда идете - у вас сколько времени уходит (ну, начиная от собраться-напомадиться, доехать, сделать заказ, подождать пока сготовят/разогреют и принесут, потом дождаться счета и докхать до дома)?

Тоже верно. А мы вообще в рестораны практически не ходим, ибо муж (шеф-повар, напомню) брезгует по ресторанам есть.

[Соседка]

муж (шеф-повар, напомню) брезгует по ресторанам есть

По-моему, самая лучшая мотивация для самых нелюбителей готовить дома

[Ptu]

150 раз писалось, но опять 25. Во Франции половина населения не платит налоги, подоходный не платят с минимальной зарплаты, которая 1500 евро.

И опять повторю, что соцотчисления платят все. И это около 20 % с каждой зарплаты. Хоть смик, хоть ниже смика. А это и есть налоги. Даже пенсионеры платят. Хоть их стыдливо так и не называют. Вы хоть 25 раз повторяйте, что налогов нет, но они есть. НЕ считая того, что раньше платилось раз в год, а сейчас и этот налог тоже в заорлатный лист добавили.

[blanca94]

И опять повторю, что соцотчисления платят все. И это около 20 % с каждой зарплаты. Хоть смик, хоть ниже смика. А это и есть налоги. Даже пенсионеры платят. Хоть их стыдливо так и не называют. Вы хоть 25 раз повторяйте, что налогов нет, но они есть. НЕ считая того, что раньше платилось раз в год.

Согласна! Дело не в названии (назвать можно как угодно) а в сути. А по сути все то что из частного кармана принудительно переходит в государственный - есть налог.

[Zверобой]

Да ладно. Отвечу в вашем стиле:во Франции огромное разнообразие ресто и найти качественный-раз плюнуть.
А блюда по своему вкусу еще проще,достаточно заказывать что ты любишь,а не кто-то другой.

Если вы не очень притязательны, то да. Так и есть.
Мой ребенок недавно сказал, что ей в ресторанах надоела картошка фри и стейк аше. Смею заметить в гастрономических тоже не очень то о детях пекутся, то же самое, ну почти. Поэтому детское меню и не берем теперь.

[Maury]

Собственно,это спор ни о чем. Те кто может себе позволить,живет как хочет.

Золотые слова, только почему-то некоторые собственный стиль жизни выдают за правильный стиль жизни...
Все пытаюсь понять с чего вдруг они так решили.
Можно конечно давится дома приготовленной яишницей с колбасой и вареной картошкой (утрирую), но утверждать, что лучше нигде поесть нельзя потому как вкус - дело тонкое... это же взаимоисключающе.
Нравится тебе свиной хрящик с собственной плиты - замечательно, но с какого чуть не сказал хрена он должен нравится другим... ибо, действительно, вкус у каждого свой и спорить об этом бессмысленно.
Другое дело, если на другое (кроме хрящика) нет финансов... тут все ясно, кроме одного, зачем под это дело подводить "вкусовую теоритическую базу".

[Roupy]

Rucya, опять вы считаете мои деньги? Наследство и бумаги я оформляю точно не из пенсий. Пенсий ( 38, 500 тыс. Округленно в общей сложности ) мне хватает как раз на еду, оплату квартиры и обычные медикаменты для мамы ( их не так много и не особо дорогие, ) средства по уходу для стариков. Ну там обычные траты, моющие средства, транспорт, такси для мамы ... . Нас двое можно сказать пожилых женщин, едим мы не так уж много. Но стараюсь чтоб вкусно и разнообразно и боле- менее « здоровая пища.» Да, надо сказать два- три раза в неделю я обедаю или ужинаю не дома, это тоже из расходов надо убрать. Одежду практически не покупаем, маме совсем по минимуму- халатики свеженькие, рубашечки в больницу. Это копейки. Все. Все остальное уже дотации от мужа. На еду у меня уходит примерно 20 -25 тыс. Вот и считайте, какой процент от дохода.
Я в России не страдаю, с чего вы взяли?

[Nancy]

blanca94 в очередной раз заблокирована за нарушения правил форума

[IrinaS]

Что вы говорите? Видимо у нас в Москве все иногородние, особенно лица неудобные. Бомжей полно.

Лека, да бог с вами, в Москве бомжей меньше, чем в Париже!!

Притом вы что, не заметили, я написала: куда СЕМьИ деваются, на улицу?" Вы если и видите бомжей, так одиноких мужиков в основном, которые ведут ассоциальный образ жизни. Но уж никак не семьи.

[IrinaS]

На еду у меня уходит примерно 20 -25 тыс.

Как это возможно для двух "пожилых женщин, которые едят немного, и одна из которых три раза в неделю обедает или ужинает вне дома", в провинции?? Присоединяюсь к Русе, хотелось бы узнать, что вы едите... не для того, чтобы ваши деньги считать, а просто недоумеваю.

[EHOT]

Не знаю как для кого, но для меня расходы на рестораны, это не расходы на еду. Ресторан это удовольствие.

Налоги сравнивать не имеет смысла. Какая разница сколько вычитают, надо сравнивать что можно себе позволить на то, что остается.

[Zola]

Извините, неправда. Где Вы их видите?

в Москве бомжей меньше, чем в Париже!!

За Париж ничего сказать не могу. Но к глубокому сожалению, действительно бомжи есть и их не мало. Только они не по центру города ходят и не в метро ездят. За этим , видимо, тщательно следят. Они появляются после 11 вечера на 3 вокзалах. У моего брата сломалась машина за городом, он возвращался на электричке и увидел это зрелище. Сам был под впечатлением. Последний раз он такое видел в 90. Сказал, что их было больше, чем в те года. Платформа была забита. Хотя, если сравнить с численностью населения Москвы, их и не так много было.
Всего лишь платформа какого-то московского вокзала.

[Dude]

Французские пенсионеры живущие в своем, допустим (!?) выплаченном доме должны выложить на налог, страховку, коммуналку и минимальное обслуживание дома от 1 тыс/месяц. Остается 1100*2-1000=1200/мес на все оставшееся на двоих. Разве на это можно прожить?

[Fien]

Извините, неправда. Где Вы их видите?
Раньше были, потом постепенно подчистили. Но это чаще всего иногородние.

Подчистили. Это как грязь вроде какая-то ? Сомневаюсь чтобы им предоставили жилье социальное, скорее всего отогнали подальше с чистых улиц, чтобы мы их не видели.

[Rucya]

За Париж ничего сказать не могу. Но к глубокому сожалению, действительно бомжи есть и их не мало. Только они не по центру города ходят и не в метро ездят. За этим , видимо, тщательно следят. Они появляются после 11 вечера на 3 вокзалах. У моего брата сломалась машина за городом, он возвращался на электричке и увидел это зрелище. Сам был под впечатлением. Последний раз он такое видел в 90. Сказал, что их было больше, чем в те года. Платформа была забита. Хотя, если сравнить с численностью населения Москвы, их и не так много было.
Всего лишь платформа какого-то московского вокзала.

Надо полагать платформа была забита на посадкув электричку.
В вагонах они ночевать не будут. Все, что им позволят за купленные билеты зайти на платформу и сесть в электричку.
На вокзале никто им ночевать не позволит. Там постоянно ходит полиция.
Я иногда возвращаюсь последним Сапсаном почти в 24 или наоборот уезжаю в час, два ночи. Не могу сказать о других вокзалах, но ни р-не ленинградского, а тем более в вокзале ничего подобного нет.

[Yuta]

выплаченном доме должны выложить на налог, страховку, коммуналку и минимальное обслуживание дома от 1 тыс/месяц.

Что то очень много вы насчитали. Ну, может, зависит от региона...

[Rucya]

Подчистили. Это как грязь вроде какая-то ? Сомневаюсь чтобы им предоставили жилье социальное, скорее всего отогнали подальше с чистых улиц, чтобы мы их не видели.

Ах какой ужас
А во Франции и в других европейских странах всем предоставляют соцжилье?
Москва не резиновая и сюда кто только не приезжал из других городов, но совсем не для работы.

[IrinaS]

За Париж ничего сказать не могу. Но к глубокому сожалению, действительно бомжи есть и их не мало. Только они не по центру города ходят и не в метро ездят. За этим , видимо, тщательно следят. Они появляются после 11 вечера на 3 вокзалах. У моего брата сломалась машина за городом, он возвращался на электричке и увидел это зрелище. Сам был под впечатлением. Последний раз он такое видел в 90. Сказал, что их было больше, чем в те года. Платформа была забита. Хотя, если сравнить с численностью населения Москвы, их и не так много было.
Всего лишь платформа какого-то московского вокзала.

Сейчас на платформу-то без билета не войдешь!

Они все билетами отоварились?

Была несколько месяцев назад НОЧьЮ на Белорусском вокзале, ни одного бомжа не видела.

[IrinaS]

Подчистили. Это как грязь вроде какая-то ? Сомневаюсь чтобы им предоставили жилье социальное, скорее всего отогнали подальше с чистых улиц, чтобы мы их не видели.

Общежитие им предоставляют. У меня недалеко от дома такое есть. Но не все хотят там жить, алкоголь запрещен, распорядок дня, многие выбирают "свободу")

[Zola]

Сейчас на платформу-то без билета не войдешь!

Они все билетами отоварились?

Была несколько месяцев назад НОЧьЮ на Белорусском вокзале, ни одного бомжа не видела.

Что Вы хотите сказать? Что я вру? Или мне не надо верить моему брату?

[Zola]

Надо полагать платформа была забита на посадкув электричку

Скорее всего так и было. Вокзал был Комсомольский.

[Rucya]

Как это возможно для двух "пожилых женщин, которые едят немного, и одна из которых три раза в неделю обедает или ужинает вне дома", в провинции?? Присоединяюсь к Русе, хотелось бы узнать, что вы едите... не для того, чтобы ваши деньги считать, а просто недоумеваю.

Сейчас напишет нечего считать мои деньги. Хотя сначала все расходы описываются до мелочей. То три пенсии были 20 с чем-то, теперь 38 и ещё 200-300 евро из дома.
То фрукты только маме, то едят обе.
Не хочет человек, чтобы его обсуждали, не нужно писать выдумки.
Больше всего меня возмущает и собственно поэтому и пишу так это то, что все плохо в России.

[IrinaS]

Что Вы хотите сказать? Что я вру? Или мне не надо верить моему брату?

Я, конечно, могу встать в позу и ответить в вашем стиле: "а вы хотите сказать, что это я вру?" (если что, я в прошлом году была в Москве несколько месяцев, а вы?)

Но отвечу просто, что, возможно, он ошибся, не разглядел, не разобрался, или принял за бомжей гастарбайтеров, многие из которых неделями не мылись, живя в каких-нибудь бытовках, которые ожидали поезд, чтобы домой вернуться.

Но в любом случае, скажите мне, КАК они без билета проходят на платформу? (и зачем??)

[Zola]

IrinaS, а Вы не можете допустить, что я верю Вам, Rucya, и уж тем более моему брату. Ошибиться он не мог. Я написала, что ему есть с чем сравнивать. Не тот возраст и не тот опыт , чтобы спутать "гастарбайтеров" с бомжами.

Выпить они же могут купить, значит и на билет у них деньги найдутся. На остальные вопросы я не могу Вам ответить. Я не жила без определенного места жительства.