Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Здоровье, медицина и страховки

   Тема закрыта   
 
Опции темы Опции просмотра
  #421
Старое 10.07.2006, 19:44
Мэтр
 
Дата рег-ции: 20.01.2003
Откуда: paris, france
Сообщения: 1.019
Nessa пишет:

Я поняла, что в подгузниках "куш кулот" можно подложить ещё ткань, которая впитает в себя больше жидкости.
Да, будет влажным. Я думаю, что 5-6 смен в день достаточно и можно подкладывать ткань, чтобы впитывалаось в неё и менять только пару раз именно эту ткань, а не сам подгузник. Во втором ролике показанно.
Не, это не в "куш кюлот", нужно вставлять ткань, а в "куш а пош". Действительно, в среднем 5-6 смен. А так бывают подгузники, у которых слой, который к коже , бывают или сразу из впитывающей ткани, или, например, из "полэр", тогда ребенок остается сухим. Это кому как нравится. В ссылке, которую вы давали на подгузники fuzzi bunz как раз внутренний слой из "полэр"
Насколько я знаю, обычно меняют все таки весь подгузник целиком
sacha вне форумов  
  #422
Старое 11.07.2006, 22:18
Мэтр
 
Аватара для Alena_Minsk
 
Дата рег-ции: 12.03.2005
Сообщения: 14.447
Fellici пишет:
Пардон, www.rojana.ru
спасибо, прочитала
как правильно прикладывать к груди поняла
но все остальное для меня это шок
если следовать рекомендациям этого сайта, то свою жизнь вообще можно забыть, а 24 часа держать ребенка у груди-и спать вместе и....и не только
наверное я к таким изменениям в своей жизни не готова
Alena_Minsk вне форумов  
  #423
Старое 12.07.2006, 00:10
Мэтр
 
Аватара для Fellici
 
Дата рег-ции: 13.08.2005
Откуда: 76
Сообщения: 21.216
Не, Алена, так не все делают... некоторые частично следуют...
Я, например...
Кстати, спала я с дочкой, теперь без проблем спит одна, то же и с сыном. Зато и не могу сказать - "я из-за вас ночей не спала!" Потому как отлично спала.
Обидно...
Fellici вне форумов  
  #424
Старое 12.07.2006, 23:51
Мэтр
 
Аватара для hérisson
 
Дата рег-ции: 04.10.2005
Откуда: Россия / Франция
Сообщения: 6.703
У меня вот такой вопрос..возможно со дня на день рожать..хотелось бы знать возможна ли для меня анастезия, знаю,что для этого нужны хорошие анализы крови, я их сделала, но вот расшифровать некому. Следущее рандеву в госпитале только через 10 дней. Какой из показателей именно влияет ? Возможно кто-то помнит.
Первый раз страшно и живот уже по вечерам побаливает. А на листке анализов заметила, что не все в норме.
hérisson вне форумов  
  #425
Старое 13.07.2006, 00:35
Мэтр
 
Аватара для Roksanne
 
Дата рег-ции: 26.05.2006
Откуда: Paris, Créteil
Сообщения: 7.108
hérisson пишет:
У меня вот такой вопрос..возможно со дня на день рожать..хотелось бы знать возможна ли для меня анастезия, знаю,что для этого нужны хорошие анализы крови, я их сделала, но вот расшифровать некому. Следущее рандеву в госпитале только через 10 дней. Какой из показателей именно влияет ? Возможно кто-то помнит.
Первый раз страшно и живот уже по вечерам побаливает. А на листке анализов заметила, что не все в норме.
Если вдруг начнете рожать раньше , чем попадете к врачу своему с анализами , то захватите их -не забудьте , с собой - покажите врачу , к которому поступите "рожать" .На месте разберуться
Счастливых Вам родов
Roksanne вне форумов  
  #426
Старое 13.07.2006, 09:41
Мэтр
 
Аватара для Alena_Minsk
 
Дата рег-ции: 12.03.2005
Сообщения: 14.447
Fellici пишет:
Не, Алена, так не все делают... некоторые частично следуют...
Я, например...
Кстати, спала я с дочкой, теперь без проблем спит одна, то же и с сыном. Зато и не могу сказать - "я из-за вас ночей не спала!" Потому как отлично спала.
Обидно...
знаете, я еще на двух сайтах нашла подобные рекомендации для успешного грудного вскармливания.

кое-что можно взять для себя полезного и в рекомендациях Рожаны, но...
кормление до 20 раз в сутки , кормление потребованию матери, и еще желательно по ночам, потому что потом молоко вырабатываться будет , кормление доводить до 1 часа ...вообщем есть такие рекомендации, которые мамочке, если она одна большую часть дня проводит с ребенком, выполнять просто нереально. здесь нужен помощник, который прибраться и покушать хоть поможет приготовить.

мне очень понравилось разъяснение о раннем и позднем молоке.
от пустышки без повода тоже можно отказаться. объяснение о скорее бесполезности вводе воды на раннем этапе, о питании мамочки, которое не стоит менять, т.к. то что в нашем кишечнике никак не связано с нашим молоком... все это интернено

но моя мама кормила меня и брата по-старинке и с пустышкой и с водой, ночью не кормила по ее требованию, и ничего, меня до 1 года кормила, брата до 8 месяцев.

а по поводу совместного сна, то у меня это не получится, я очень беспокойно всегда спала. надеятся, что после родов я "успокоюсь"? тогда мужа надо на пол спать ложить. пожалуй я не для меня

дейстительно, каждый выбирает свой метод.
Alena_Minsk вне форумов  
  #427
Старое 13.07.2006, 10:34
Мэтр
 
Аватара для TAL
 
Дата рег-ции: 06.08.2005
Сообщения: 4.911
hérisson пишет:
У меня вот такой вопрос..возможно со дня на день рожать..хотелось бы знать возможна ли для меня анастезия, знаю,что для этого нужны хорошие анализы крови, я их сделала, но вот расшифровать некому. Следущее рандеву в госпитале только через 10 дней. Какой из показателей именно влияет ? Возможно кто-то помнит.
Первый раз страшно и живот уже по вечерам побаливает. А на листке анализов заметила, что не все в норме.
По поступлению в госпиталь Вам сразу же сделают анализ крови,так что не волнуитесь
TAL вне форумов  
  #428
Старое 13.07.2006, 11:49
Мэтр
 
Аватара для hérisson
 
Дата рег-ции: 04.10.2005
Откуда: Россия / Франция
Сообщения: 6.703
roksanne,
так вот у меня как раз в госпитале это рандеву уже через 9 дней...но что-то мне кажется раньше начнется и тошнит и есть перестала и знобит все время...
Ребенок крупный.. мысленно утешаю себя что с анестезией будет не так больно..

TAL, так мне вроде бы и дали направление на анализы для анестезиста.
Если я правильно поняла месяц они действительны. Неужели их снова перепроверяют уже непосредственно на месте? И насколько это быстро тогда?
hérisson вне форумов  
  #429
Старое 13.07.2006, 12:01
Мэтр
 
Аватара для TAL
 
Дата рег-ции: 06.08.2005
Сообщения: 4.911
hérisson пишет:
ТАЛ, так мне вроде бы и дали направление на анализы для анестезиста.
Если я правильно поняла месяц они действительны. Неужели их снова перепроверяют уже непосредственно на месте? И насколько это быстро тогда?
В госпитале все обязательно перепроверят.Мне врач говорила,что нужно иметь 1 час в запасе(но это если будет очередь)Не волнуитесь,успеете.
TAL вне форумов  
  #430
Старое 13.07.2006, 13:01
Мэтр
 
Аватара для Rina
 
Дата рег-ции: 21.08.2003
Откуда: Nîmes
Сообщения: 4.341
Отправить сообщение для  Rina с помощью ICQ
Alena_Minsk, мне кажется самый лучший метод это слушать себя и ребенка. Так как наверно и делала ваша мама.

Насчет сна мой малыш любит спать в кроватке, он мне кажется там спит спокойнее так как ручками и ножками можно покидаться, и не наткнутся как он это делает в кровате на маму и папу.
А когда он спит беспокойно, бывают разные проблемки я его ложу с собой а папу спит отдельно. Иначе никто не высыпается.
Rina вне форумов  
  #431
Старое 13.07.2006, 13:47
Мэтр
 
Аватара для Fellici
 
Дата рег-ции: 13.08.2005
Откуда: 76
Сообщения: 21.216
Alena_Minsk пишет:
но...
кормление до 20 раз в сутки :еек: , кормление потребованию матери, и еще желательно по ночам, потому что потом молоко вырабатываться будет :еек: , кормление доводить до 1 часа :еек: ...вообщем есть такие рекомендации, которые мамочке, если она одна большую часть дня проводит с ребенком, выполнять просто нереально. здесь нужен помощник, который прибраться и покушать хоть поможет приготовить.
Ален, хотите верьте, хотите нет, но когда помогать некому, то гораздо легче. Тяжело, когда мама на подхвате, тяжело решиться что-то сделать самой.
И еще один момент - мамы, которые не высыпаются, проводя ночь отдельно от ребенка, и представить себе не могут, каково это - спать с ребенком, раз уж и без него так тяжело... Так вот на самом деле все наоборот. Так же как гораздо удобнее предложить ребенку грудь, когда тот вякнул, чем полчаса успокаивать другими способами или просто слушать его рев. Как-то у меня так было.
Золотое правило - спать днем самой, уложив ребенка. Готовить самые простые блюда. Гладить тогда, когда есть хоть одна рубашка и пять свободных минут, а не накапливать с ужасом целую гору.
Короче - пока ребенок маленький - домашние дела отодвинуть. Он подрастет, станет развлекать себя сам - все придет в норму.
Не паниковать, если что-то не выходит сразу, и тем более, если не успеваете делать все одновременно.
Тяжело первое время, потом Вы перенастроитесь, на это нужно время, и вот это-то время думайте - хорошая мама - отдохнувшая мама.
Вы предлагаете ребенку грудь, предварительно удобно устроившись - лежа или полулежа, сидя в удобном кресле. 10-15-30 минут он сосет - Вы - отдыхаете. Он, успокоенный, лежит в кроватке или креселке, Вы - (отдохнувшая) делаете то, что необходимо. Это очень несложно.
Fellici вне форумов  
  #432
Старое 13.07.2006, 14:25
Мэтр
 
Аватара для chouchounya
 
Дата рег-ции: 04.10.2004
Откуда: Toulouse
Сообщения: 4.494
Rina пишет:
Alena_Minsk, мне кажется самый лучший метод это слушать себя и ребенка. Так как наверно и делала ваша мама.
ЗОЛОТЫЕ слова!
chouchounya вне форумов  
  #433
Старое 13.07.2006, 15:21
Мэтр
 
Аватара для vendredi
 
Дата рег-ции: 21.03.2005
Откуда: Алматы, КЗ - Biscarrosse Plage, FR
Сообщения: 3.540
Alena_Minsk пишет:
свою жизнь вообще можно забыть, а 24 часа держать ребенка у груди-и спать вместе и....и не только
наверное я к таким изменениям в своей жизни не готова :цонфусед:
Не думайте об этом пока Алена, а как малышок появится выработаете вместе с ним определенный ритм.
Я днем даю грудь по требованию ребенка и ночью 2 раза, но ночью он хочет спать со мной, пришлось переехать в его комнату, но когда сплю с ним рядом ощущение, что вообще не спала, так что отсыпаюсь днем как только есть вожможность.
hérisson не переживайте, действительно я сделала анализы в лаборатории и при поступлении в стационар они продублировали анализ крови (в этом анализе смотрится время свертывания крови, коагуляция - проще говоря свойства крови).
Абсолютно согласна с Fellici
__________________
бывают такие решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя... а сейчас все тихо сидят рисуют...
Хочу в подарок всю бороду Хоттабыча! ))) ох, и натрахтибедохаю я себе!
vendredi вне форумов  
  #434
Старое 13.07.2006, 15:28
Мэтр
 
Аватара для Rina
 
Дата рег-ции: 21.08.2003
Откуда: Nîmes
Сообщения: 4.341
Отправить сообщение для  Rina с помощью ICQ
Fellici, вы правы!!! Отдых и на первом месте отдых. Ловить момент чтобы отдохнуть и поспать. И ни в коем случае к вечеру не выбиваться из сил.
Rina вне форумов  
  #435
Старое 14.07.2006, 09:24
Дебютант
 
Дата рег-ции: 08.07.2006
Откуда: санкт-Петербург
Сообщения: 36
hérisson пишет:
У меня вот такой вопрос..возможно со дня на день рожать..хотелось бы знать возможна ли для меня анастезия, знаю,что для этого нужны хорошие анализы крови, я их сделала, но вот расшифровать некому. Следущее рандеву в госпитале только через 10 дней. Какой из показателей именно влияет ? Возможно кто-то помнит.
Первый раз страшно и живот уже по вечерам побаливает. А на листке анализов заметила, что не все в норме.
Хотела бы предупредить, что с анестезией тоже не надо перебарщивать.
Например, после укола вам уже не разрешат вставать, а ходить бывает немного проще, чем лежать прикованной к катеторам.

Ещё, лучше, чтобы вводили минимальную дозу, потому что другая крайность - вы можете совсем перестать чувствовать своё тело, а не только боль.
Тогда будет трудновато понять, в какой именно момент схватка и надо тужиться, а в какой бесполезно. Ну это под конец.

Вообще же тенденция у них анестезию настойчиво предлагать.
Так что если в какой-то момент решите, чо пока можно потерпеть - не волнуйтесь, через 10 минут предложат снова.

Ещё вопросы?
рожала в Saint-Vincent-de-Paul
Холка вне форумов  
  #436
Старое 14.07.2006, 09:57
Мэтр
 
Аватара для Campanule
 
Дата рег-ции: 28.10.2003
Сообщения: 33.395
Девочки,


Извиняйте, что вмешиваюсь, но вам всем пригодится эта информация. Если есть вопросы, то могу спросить у моей знакомой, консультанту по ГВ от ВОЗа.
Вот замечательные официальные сайты по грудному кормлению.
http://breastfeeding.org.ua/how/index.html
http://www.lalecheleague.org/Lang/ru...FAQprepare.rtf

Всем красивых родов и малышей, и кормите в радость.
__________________
Куплю прописи и рабочие тетради за 1 класс Школы России.
Campanule вне форумов  
  #437
Старое 14.07.2006, 10:47
Мэтр
 
Аватара для Fellici
 
Дата рег-ции: 13.08.2005
Откуда: 76
Сообщения: 21.216
Вчера только говорила с соседкой, которая рожала первого с анестезией - и два дня не могла шевельнуть ничем, что ниже пояса , а второго и третьего - сама, сама, сама...
Но она признает, что много и тех, у кого нет никаких последствий, просто не хотела рисковать здоровьем, как говорится.
Fellici вне форумов  
  #438
Старое 14.07.2006, 18:04
Мэтр
 
Аватара для hérisson
 
Дата рег-ции: 04.10.2005
Откуда: Россия / Франция
Сообщения: 6.703
Fellici, Холка,
ох как это все сложно..с или без анестезии ....когда все это в первый раз...совсем недавно сестра мужа рожала, сказала что этой анестезии и не заметила...было очень больно...роды прошли тяжело..
Знать бы что достойно продержусь и без, натуральным то путем оно всегда лучше.. Но по телевизору посмотришь.. с анестезией рожают и типа спрашивают , а что уже все?
hérisson вне форумов  
  #439
Старое 14.07.2006, 23:34
Мэтр
 
Аватара для Fellici
 
Дата рег-ции: 13.08.2005
Откуда: 76
Сообщения: 21.216
Я тут уже ссылку давала, но хорошую ссылку не грех и повторить
тем более по второй ссылке, которую я раньше давала, немного сдвинули на сайте таблицу, так что обновляю
http://www.rojana.ru/library/rody/istochnik_boli.html
http://www.detskiy-mir.com/modules.p...go=page&pid=13
Проверила на себе. Если двигаться на схватках, дышать, не зажиматься, то и роды быстрее идут, и гораздо легче. А вот если лежать - вот тогда тяжело, без анестезии, я имею в виду.
С анестезией оно ведь как - двигаться нельзя, значит, процесс медленней идет.
По той схеме, на которую ссылка - я родила на ура, я считаю.
Конечно, роды вторые, и, говорят, вторые легче, но вторые тем и характеризуются, что они быстрее, но все ощущения сильнее. А я вот, в движении, ну очень легко перенесла, перенесла даже не напишешь, вполне переносимо, дождалась, вот
Fellici вне форумов  
  #440
Старое 15.07.2006, 12:02
Мэтр
 
Аватара для Rina
 
Дата рег-ции: 21.08.2003
Откуда: Nîmes
Сообщения: 4.341
Отправить сообщение для  Rina с помощью ICQ
hérisson пишет:
Fellici, Холка,
ох как это все сложно..с или без анестезии ....когда все это в первый раз...совсем недавно сестра мужа рожала, сказала что этой анестезии и не заметила...было очень больно...роды прошли тяжело..
Знать бы что достойно продержусь и без, натуральным то путем оно всегда лучше.. Но по телевизору посмотришь.. с анестезией рожают и типа спрашивают , а что уже все?
Знаете, я была против анестезии до последнего момента, но перед тем как начали вызывать схватки я предупредила персонал, если совсем будет больно я попрошу.
Так и случилось, первые часики я даже смогла поспать и группа поддеркжи, то есть муж тоже.
Зато потом когда отошли воды, я выдержала ровно 2 часа, и все испробовала и дышала и как могла лежа под капельницей меняла положение - я безумно устала и подумала что до финиша у меня не хватит сил, вот тогда я попросила анестезию.
И не жалею, потому что после анестезии родила через часа полтора но успела отдохнуть и набраться новых сил.
А уже через часа три после родов я уже вставала.
Rina вне форумов  
  #441
Старое 15.07.2006, 13:33
Мэтр
 
Дата рег-ции: 27.05.2005
Откуда: Пенза- 92, Vanves
Сообщения: 20.603
Fellici пишет:
С анестезией оно ведь как - двигаться нельзя, значит, процесс медленней идет.
А нам в роддоме говорили, что с анестезией человек расслабляется, не зажимается, и процесс быстрее идет.
Myshun вне форумов  
  #442
Старое 15.07.2006, 13:52
Дебютант
 
Дата рег-ции: 08.07.2006
Откуда: санкт-Петербург
Сообщения: 36
Wink

Myshun пишет:
А нам в роддоме говорили, что с анестезией человек расслабляется, не зажимается, и процесс быстрее идет.
Да что уж там, всё равно у всех по-разному!

Главное, настроиться, что всё будет хорошо, правда?
И верить, что окружающие, что бы ни делали - помогают.
Стало больно - проси анестезию. Не подействовало - проси ещё.
Медленно так медленно - отдыхай. Быстро - быстрей отмучаешься, но тогда надо все силы на то, чтобы вовремя расслабляться, чтобы ничего не перенапрячь и не надорвать.

Я просила анестезию минимальными дозами, чтобы только было выносимо, чтобы чувствовать, что происходит. когда действие заканчивалось, вводили ещё немного. Но тоже и поспать успела.

Не забывайте, что мышца, которая производит схватки, работает сама по себе. Процесс пошёл - и она трудится.
Холка вне форумов  
  #443
Старое 15.07.2006, 14:03
Мэтр
 
Аватара для vendredi
 
Дата рег-ции: 21.03.2005
Откуда: Алматы, КЗ - Biscarrosse Plage, FR
Сообщения: 3.540
hérisson пишет:
Знать бы что достойно продержусь и без, натуральным то путем оно всегда лучше.. Но по телевизору посмотришь.. с анестезией рожают и типа спрашивают , а что уже все?
Я вас прекрасно понимаю, страшно в первый раз, все время думаешь как лучше. Что касается меня я жутко боялась, не переношу физическую боль вообще никак. Но когда процесс пошел, его уже не остановишь. Правильно девочки советуют не хотите анестезию не делайте, но станет невыносимо, то попросите. А что касается правильного глубокого дыхания во время схватки это правда, очень помогает. Держитесь, вам уже совсем чуть-чуть осталось, напишите после родов как все прошло. Желаю легких родов
__________________
бывают такие решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя... а сейчас все тихо сидят рисуют...
Хочу в подарок всю бороду Хоттабыча! ))) ох, и натрахтибедохаю я себе!
vendredi вне форумов  
  #444
Старое 15.07.2006, 15:23
Мэтр
 
Аватара для Alena_Minsk
 
Дата рег-ции: 12.03.2005
Сообщения: 14.447
девушки, замучила изжега с натуплением беременности, все с нарушением питания связано
как вы избавлялись от этого неприятого ощущения без лекарств?
Alena_Minsk вне форумов  
  #445
Старое 15.07.2006, 16:06
Мэтр
 
Аватара для Rina
 
Дата рег-ции: 21.08.2003
Откуда: Nîmes
Сообщения: 4.341
Отправить сообщение для  Rina с помощью ICQ
Alena_Minsk пишет:
девушки, замучила изжега с натуплением беременности, все с нарушением питания связано
как вы избавлялись от этого неприятого ощущения без лекарств?
Не знаю как из нарушения питания, мне врач обьяснял что из за того что плод все более и более поднимается. Конечно молочные продукты, мне помагало молоко, садилась и пила литрами. Исключила помидоры, всякие специи.

Но если често уже на 9-месяце изжога была всегда, я даже спала с Маалоксом, просто ложила таблеточку под язык и спала
Rina вне форумов  
  #446
Старое 15.07.2006, 16:13
Мэтр
 
Аватара для Rina
 
Дата рег-ции: 21.08.2003
Откуда: Nîmes
Сообщения: 4.341
Отправить сообщение для  Rina с помощью ICQ
hérisson пишет:
Fellici, Но по телевизору посмотришь.. с анестезией рожают и типа спрашивают , а что уже все?
Ой не верю я, что даже с анастезией рожают и не замечают что родили .
А тужиться то вы должны, анестезия снимает болевые ощущения схваток, а вот тужитесь то вы. Да и невозможно пропустить момент когда ребенок опустился и готов выйти - уж вы то почувствуете.
Ну и когда анестезия вы не чувствуете схваток и не знаете когда толкать, но для этого и есть медперсонал, который всем залом хором дает команды
Rina вне форумов  
  #447
Старое 15.07.2006, 16:45
Дебютант
 
Дата рег-ции: 08.07.2006
Откуда: санкт-Петербург
Сообщения: 36
Smile

Alena_Minsk пишет:
все с нарушением питания связано
Питание как раз надо не нарушать, а налаживать.
от изжоги тоже мучилась, терпела, чем6нибудь нейтральным заедала-запивала.
Холка вне форумов  
  #448
Старое 15.07.2006, 17:46
Мэтр
 
Аватара для hérisson
 
Дата рег-ции: 04.10.2005
Откуда: Россия / Франция
Сообщения: 6.703
Rina,
ну я утрировала конечно , что не замечают......
Сегодня ночью уже мужа разбудила, мол вези меня ...боль была жудкая... но постепенно отпустило, у меня почему то боли или поздно вечером или ночью.. казалось бы когда лежишь ...переживу ли эту ночь не знаю Муж грамотный стал( после курсов подготовки) мол засекай с какой периодичностью, если 10 минут то едем. Я чуть не убила его. Видимо не все так просто. Проснулась от дикой боли, болело так часа 2 аж руки ноги тряслись но потом постепенно успокоилось. И где они тут эти схватки, ничего не понимаю. Ну как где то прочитала, если не уверены что рожаете,значит не рожаете. Тем более до госпиталя 5 минут. Будем ждать!
hérisson вне форумов  
  #449
Старое 15.07.2006, 17:50
Мэтр
 
Аватара для Fellici
 
Дата рег-ции: 13.08.2005
Откуда: 76
Сообщения: 21.216
Rina пишет:
Ну и когда анестезия вы не чувствуете схваток и не знаете когда толкать, но для этого и есть медперсонал, который всем залом хором дает команды :чеесы:
Еще монитор, наверное, для этого
Fellici вне форумов  
  #450
Старое 15.07.2006, 20:45
Мэтр
 
Аватара для vendredi
 
Дата рег-ции: 21.03.2005
Откуда: Алматы, КЗ - Biscarrosse Plage, FR
Сообщения: 3.540
hérisson пишет:
Ну как где то прочитала, если не уверены что рожаете,значит не рожаете. Тем более до госпиталя 5 минут. Будем ждать!
Бывают иногда так называемые ложные схватки, когда начнутся настоящие вы это не пропустите, тем более что до больницы 5мин.

Алена если изжога начинается когда ложитесь спать, то придется подушку класть повыше, что бы уменьшить это ощущение
__________________
бывают такие решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя... а сейчас все тихо сидят рисуют...
Хочу в подарок всю бороду Хоттабыча! ))) ох, и натрахтибедохаю я себе!
vendredi вне форумов  
   Тема закрыта   


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Общение Карпинтеро Административные и юридические вопросы 1 02.07.2011 00:10
Общение с французами arthorse Встречи-тусовки во Франции и России 1 18.07.2009 17:41
Устное общение duck Французский язык - вопросы изучения и преподавания 0 23.01.2008 10:04
общение в париже steklotara Встречи-тусовки во Франции и России 1 13.08.2006 09:23
Ищу знающих про INSA Strasbourg Alika Учеба во Франции 1 25.04.2006 17:02


Часовой пояс GMT +2, время: 04:37.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX