Покупка жилья: какие существуют ловушки и как их избежать-2

[lipa1]

Кстати, я вот чего не понимаю: разве во Франции не принято поручать осмотр дома профессионалам перед покупкой?
В Канаде и США есть профессия строительного инспектора. Перед покупкой можно нанять его осмотреть дом и составить подробный отчет с фотографиями, по поводу того, что не в порядке

А что он будет проверять? Кроме обязательных диагностик?
Вот, рамы, допустим, старые, не с двойными стеклопакетами? Это порядок или нет?
Или отсутствует утепление стен. Это порядок? Если люди покупают дом заведомо требующий реконструкции, то должны быть поставлены вопросы грамотные. Нет ли трещин в стенах, не прогнили ли балки и т.п. Сделан ли дренаж. Но обычно схема его есть, как и схема остальных систем, типа септика. Если их нет, тогда, да, нужно понимать, что, вероятно, их нет или устарели.

[Печкин]

А что он будет проверять? Кроме обязательных диагностик?
Вот, рамы, допустим, старые, не с двойными стеклопакетами? Это порядок или нет?
Или отсутствует утепление стен. Это порядок? Если люди покупают дом заведомо требующий реконструкции, то должны быть поставлены вопросы грамотные. Нет ли трещин в стенах, не прогнили ли балки и т.п. Сделан ли дренаж. Но обычно схема его есть, как и схема остальных систем, типа септика. Если их нет, тогда, да, нужно понимать, что, вероятно, их нет или устарели.

Это работа инспектора, что проверять. Это он специалист, а не я.
Например, когда я покупал в Канаде дом, инспектор установил, что фундамент был укреплен сваями только с 3 сторон. Сам бы я этого никогда не узнал, и даже не в курсе, как это проверять.
Рамы старые: это надо констатировать, чтобы покупатель мог принять решение.

[lipa1]

Например, когда я покупал в Канаде дом, инспектор установил, что фундамент был укреплен сваями только с 3 сторон.

Во Франции, разумеется, тоже есть подобные услуги. Перед покупкой дома мы это узнавали.

[Buna]

Это работа инспектора, что проверять. Это он специалист, а не я.
Например, когда я покупал в Канаде дом, инспектор установил, что фундамент был укреплен сваями только с 3 сторон. Сам бы я этого никогда не узнал, и даже не в курсе, как это проверять.
Рамы старые: это надо констатировать, чтобы покупатель мог принять решение.

Печкин, ты уже и в Канаде успел дом купить, а потом его продать?

[Печкин]

Печкин, ты уже и в Канаде успел дом купить, а потом его продать?

Долго ли умеючи

[funfun]

Кто из России,я думаю,мы умеем придраться,найти изъяны и плесень и сырость..в углах стен и сказать..
Допустим:Осмотрев дом,я буду не согласна с ценой,например в 85000 е,скажу,что потолки,стены-есть погрешности..ттт,и озвучу цену меньше,78000е,мотивируя,что нужно то то,ремонтировать..
Это будет не правомерно?
Ведь они уже выставили с учетом этих погрешностей или как?
И еще.Здесь писали,что НЕЛЬЗЯ,даже сказать вслух,что буду брать,покупать только за 78000е..сразу и прицепятся к этой цене..

[Buna]

Печкин, здорово .

[Печкин]

В смысле прицепятся? Если вы назовете цену, которая вас устраивает, и продавцы к ней "прицепятся", так это хорошо.
Торговаться надо так: продавец хочет Х, а вы хотите купить не больше, чем за Х-20. Тогда называете цену Х-40. Продавец начнет понемногу сбавлять, вы по столько же поднимаетесь. В результате сойдетесь на среднем.
Пока цена не зафиксирована на бумаге, вы можете предлагать свою цену.

[olena_k]

Печкин, тогроваться тоже нужно с умом. Можно так предложить, что продавец исчезнет вместе с агентом. Потому что если предложение интересное - улетает как горячие пирожки. Зависит от критериев отбора, конечно, но вот где мы одно время смотрели - мало предложений (за умеренную цену) и большой спрос. Так что, если один покупатель предложит Х - 40, а другой Х - 30, кому продавец отдаст предпочтение?

[Печкин]

Печкин, тогроваться тоже нужно с умом. Можно так предложить, что продавец исчезнет вместе с агентом. Потому что если предложение интересное - улетает как горячие пирожки. Зависит от критериев отбора, конечно, но вот где мы одно время смотрели - мало предложений (за умеренную цену) и большой спрос. Так что, если один покупатель предложит Х - 40, а другой Х - 30, кому продавец отдаст предпочтение?

Ну так если предложение интересное - тогда не надо торговаться Торгуются тогда, либо когда предложение не интересное, либо оно интересное, но вы не можете купить, потому что у вас нет столько денег.

[olena_k]

Ну так если предложение интересное - тогда не надо торговаться Торгуются тогда, либо когда предложение не интересное, либо оно интересное, но вы не можете купить, потому что у вас нет столько денег.

Именно так
Но торговаться нужно, согласна. Только не зарываться. И объективно аргументировать свою позицию. И учитывать все нюансы, естественно.

[funfun]

olena_k,Вы правы.Нужно торговаться разумно,не слишком наглеть,так сказать.

[olena_k]

olena_k,Вы правы.Нужно торговаться разумно,не слишком наглеть,так сказать.

Вы когда начнете смотреть варианты, сами потом поймете, где можно сбавлять цену, а где нет и быстрее соглашаться на покупку.

[funfun]

olena_k,хотела бы спросить вас.Вот если я смотрю объявления и цены тех домов,которые сильно мне понравились,пишут,один пример:что дом получили в наследство,нет на них фактюр и т.д..что нужно утеплить внутреннюю стену..со стороны гаража..но цены очень высокие.Жили же они всю жизнь без этого ремонта как то..
Как быть,как сбивать,на что внимание обратить?Слишком дом хорош!
Плиз,подскажите психологическую сторону.

И риэлторы,наверное,будут не снижать цену на дом..они же заинтересованы в продаже..

[funfun]

А вообще в какое время года желательно покупать недвижимость?

[Печкин]

Почему не был? Это на меня в канадской теме гонят, что я там не был. Я там и был, и бываю. Дом не окупался, поэтому и продал.

[masic]

Передумала

[Oksy75]

уже несколько раз попадала на супер обьявление, мне подходящее по всем параметрам (напечатанное, например, прям сегодня) с пометкой "Compromis signé"

Я так понимаю, это так агентсво к себе интерес привлекает ? " какие мы молодцы, приходите к нам, и вам найдем"

Значит ли это это то "рекламное" предложение в природе не существует и мне не стоит мечтать ?

Просто это уже несколько раз приключалось

[Печкин]

Я так понимаю, это так агентсво к себе интерес привлекает ? " какие мы молодцы, приходите к нам, и вам найдем"

Только не "вам найдем", а "вашу продадим" это замануха для тех, кому надо быстро продать.

[sirniki]

мне подходящее по всем параметрам (напечатанное, например, прям сегодня) с пометкой "Compromis signé"

У нас такое было, это означало, что хоть и подписанно compromis, но еще не все вопросы утрясенны, например, банк еще не дал добро на кредит, и вполне возможно, что банк откажет и сделка анулируется. Вы можете в агенстве сказать, что вас это предложение интересует и если вдруг оно сорвется, то агенство предложит вам. Мы именно так и купили дом, и при этом еще цену снизили, т.к. хозяева после таких отказов банков легче снижают цену и хотят быстрее продать.

[Oksy75]

sirniki, спасибо за ответ

[olena_k]

уже несколько раз попадала на супер обьявление, мне подходящее по всем параметрам (напечатанное, например, прям сегодня) с пометкой "Compromis signé"

Я так понимаю, это так агентсво к себе интерес привлекает ? " какие мы молодцы, приходите к нам, и вам найдем"

Значит ли это это то "рекламное" предложение в природе не существует и мне не стоит мечтать ?

Просто это уже несколько раз приключалось

Мечтать стоит всегда ) и тогда мечта нечаянно нагрянет ))
Мне кажется, что стоит обратиться в такое агентство и там поразузнавать на месте. Бывает, что по каким-то причинам жилье не выставили в анонс, а уже предложили клиенту. Возможно, тут такая же история. И да, если сделка сорвется, Вы можете быть первой на очереди, кому предложат.

[Oksy75]

olena_k, спасибо, буду теперь звонить если что то подходящее появится снова

[voila_voila]

уже несколько раз попадала на супер обьявление, мне подходящее по всем параметрам (напечатанное, например, прям сегодня) с пометкой "Compromis signé"

Я так понимаю, это так агентсво к себе интерес привлекает ? " какие мы молодцы, приходите к нам, и вам найдем"

Значит ли это это то "рекламное" предложение в природе не существует и мне не стоит мечтать ?

Просто это уже несколько раз приключалось

Не обязательно "внимание привлекает", такое действительно бывает в обед выставили квартиру, и через 2 часа она уже с подписанным соглашением.

[Oksy75]

мне интересно реально ли существовала когда то эта продажа, с этими параметрами и ценой ? Могу ли я рассчитывать на что то подобное в поисках ?
Или это заведомо придумано и намного дороже продавалось ? Просто для рекламы поставили

практикуют такое агенства ?

[brujinda]

Думаю, мне сюда. Если нет- перенаправьте, пожалуйста.
Доброго времени суток всем. В феврале 2017г купили мы дом( далеко не новый) через агенство недвижимости. Перед окончательной подписью у нотариуса мы делали несколько визитов, нас все устраивало. Непосредственно в день подписи, мы с агентом еще раз посетили дом, чтобы снять показания всех счетчиков. И не нашли счетчик на газ. Удивились, но особо не озадачились, т.к. бойлер газовый на месте, работает, подача газа идет. Агент сказал, как купите дом, потом все равно найдете же. Ок, все подписали, дом наш. Уже нужно переезжать, а счетчик найти не можем. Обратились к соседям-старожилам, благодаря им нашли, наконец, наш газовый счетчик. На другом, чужом участке. Как оказалось, бывший хозяин нашего дома разделил участок и продал дом с одной половиной участка нам, а другую половину( с нашим счетчиком и ,естессно, трубой под землей от счетчика к нашему дому!)- другим людям, нашему будущему соседу, который собрался строиться на этом участке и уже оформил разрешение в мэрии. Мы в ужасе побежали в агенство и к нотариусу, где нас заверили, что нам его строительство ничем не грозит, потому что на месте, где проходит наша газовая труба, он не может ничего строить, несмотря на то, что это его собственность. Нотариус нас спросил, хотим ли мы перенести счетчик ближе к нашему дому за счет бывшего владельца? Мы согласились, если нам это ничего не стоит почему бы и нет. GRDF и chauffagiste сделали свои сметы( около 3000 евро за все), я отправила все нотариусу, нотариус отправил бывшему владельцу. И тишина. Прошло лето, осень, наступил январь 2018. И наш сосед начал копать землю, подготавливая к строительству. Я, видя это, подошла и спросила, почему копаем, труба-то моя с газом там же где и была, т.е на Вашем участке. Он ответил, что нотариус ему дал добро, потому что газ мы отключили. Я звоню нотариусу, он в удивлении, никто ему не звонил. Мы едем к нотариусу на личную встречу, он нам дает копию ответа бывшего владельца, где тот сообщает об отказе в оплате переноса счетчика, мотивируя тем, что и мы, и наш новый сосед были осведомлены о местонахождении счетчика ДО оформления купли-продажи. И в очередной раз нотариус нас успокаивает, что это не наши проблемы. Спустя пару дней появляется сосед и спрашивает, когда решится проблема со счетчиком. Я рассказываю про визит к нотариусу, даю почитать ответ бывшего хозяина и сосед в гневе уходит. Через день он снова приходит и сообщает, что мы должны оплатить перенос моего счетчика пополам. Я извиняюсь, но отказываюсь, и предлагаю подать в суд на бывшего хозяина, пока суд будет тянуться около года- построить дом, а после уже гараж. Он начинает орать, что не может больше ждать, и что раз я не хочу по хорошему- то он отключит мне газ, тк на своем участке он может делать что угодно. Я ему спокойно объясняю, что отключить мне газ он не может. На этом и разошлись. Прошло два месяца и 27 марта на его участке с утра появился копатель. Ближе к вечеру мы обнаружили холодные батареи и наш chaudiere без признаков жизни. Муж побежал смотреть, не повредил ли копатель нашу газовую трубу на своем участке, ничего странного не обнаружил, газом не воняло. Мы решили, что просто упало давление в chaudiere и нужно слить воду, как это бывало у нас на старой квартире. Но так как chaudiere старый и непонятный для нас- я на утро вызвала chauffagiste. Ночью было 14 градусов. Под 2мя одеялами и в одежде вроде и не холодно. Утром пришел chauffagiste и "обрадовал": нет подачи газа к chaudiere. То есть копатель таки задел и сломал нашу трубу, chauffagiste ничем не может помочь. После звонка газовщикам, к вечеру приехали из GRDF. Вердикт: да, задета и сломана труба, срочно перекрыть газ, пока все не взлетели. Пока вели беседы с газовщиками, подъехал первый помощник мэра( он был в курсе истории с самого начала, тоже утверждал, что перенос счетчика не наша проблема). Осмотрелся, выслушал меня, позвонил копателю. Копатель сказал, propriétaire дал ему зеленый свет на раскопки и заверил, что мэрия в курсе, и тоже дала добро. Помощник мэра сказал копателю :"неправда, мэрия не дала добро, счетчик еще не перенесен", потом они мило поболтали о своем, о девичьем еще минут 5, а потом он повернулся ко мне, развел руками и сказал любимое слово французов- "désolé". Ничем не можем помочь, сосед копал на своей земле, имеет полное право. Я говорю, как же так, Вы же лично мне обещали, что у нас не будет никаких проблем, а теперь что? А у меня старшая дочь- инвалид +80%, средней 6 лет и сыну 4 месяца. Я им тоже должна сказать désolé, когда они спрашивают, почему дома стало так холодно и когда будет тепло? Он говорит: "зачем вам газ, мадам, это опасно, лучше установить электрическое отопление. Но если хотите починить вашу трубу, можете связаться со страховой копателя, может они оплатят починку. Но, если честно, в этом нет смысла, потому что Ваш сосед опять все раскопает, земля то его". Я говорю, а как вы могли дать ему разрешение на строительство, зная, что здесь проходит газовая труба, чужая, не его? Он мне отвечает, что мэрия не могла этого знать... Я в шоке полнейшем. На след день, вчера то бишь, пошла в мэрию взять RV с мэром. Мэр отказался со мной встречаться, мотивируя тем, что это частная проблема между соседями, он не может вмешаться. Хотя я не указывала причину RV. Я опять в шоке...Нотариус тоже до вторника отсутствует...А дома тем временем градусник показывает 13 - 15 градусов. Маленького жалко, ему купаться надо. Благо, вода горячая у нас от chauffe-eau électriques. Но надо дом нагревать. Сегодня купили обогреватель передвижной, пока один, если хорошо себя зарекомендует ночью- подкупим и в другие комнаты. Собственно, к чему я рассказала, хотелось бы узнать, дальнейшие шаги наши какие? Адвоката и в суд на всех( агенство, мэрия, нотариус, бывший хозяин, сосед)? Или без толку? Махнуть рукой потому что сами сглупили и жить дальше? Что делать то?

[lipa1]

brujinda, а у Вас в договоре купли-продажи была отмечена зависимость от соседа, то, что труба газовая проходит на его участке?

У нас тоже бывший хозяин разделил два участка перед продажей и таким образом общий канализационный бак оказался на участке соседа (на момент покупки нами дома другой дом еще не был продан). Так вот, в договоре это было прописано, отмечено, что оплата очистки этого бака производится пополам с соседом. Вот сейчас , через 5 лет, как раз срок этой очистки. Сосед в курсе. Если продавец говорит, что Вы были осведомлены, то нужно смотреть договор внимательно. Иначе это ошибка нотариуса.

[Pontsurlecie]

brujinda, На мой скромный взгляд, стоило наверное оплатить с соседом вскладчину перенос трубы, а потом уже разбираться с продавцом. Цена 1,5 тыщи далеко не конская. Зачем нужны тут тараканы в голове? Кому Вы хотели что-то доказать? Да, часто французы поступают с гнильцой, но и все остальные нации далеко не святые. В итоге испортили отношения со всеми с кем только можно. Как там жить дальше? С ненавистью? Злобой на весь мир? Вы забыли заповеди предков. Одна из них гласит: Не купи двора, купи соседа. Я бы не смог там продолжать жить. Ни эмоционально, ни физически. Вот не смог бы и всё. Делайте выводы. Извините за грубость.

[lipa1]

Через день он снова приходит и сообщает, что мы должны оплатить перенос моего счетчика пополам. Я извиняюсь, но отказываюсь, и предлагаю подать в суд на бывшего хозяина, пока суд будет тянуться около года- построить дом, а после уже гараж. Он начинает орать, что не может больше ждать, и что раз я не хочу по хорошему- то он отключит мне газ, тк на своем участке он может делать что угодно.

Сосед Вам предложил нормальный вариант - перенести счетчик, затраты пополам. Сначала бы перенесли, взяли сметы, а потом уже судились бы, если считаете это правильным. Суд может идти годами, предполагать дополнительные затраты. Вашему соседу это не нужно, у него стройка. Теперь перенос за Ваш счет, видимо. Ну или жить без газа, надеясь на суд. Теперь еще и с соседом?

[Martingale]

brujinda, Ваша ошибка что Вы общаетесь с нотариусом на личных встречах, без никакого письменного подтверждения.
Со соседом тоже есть смысл разговаривать только если хотите договариваться (зря кстати не хотите), а если нет - все только через заказные письма.
Вам Имхо надо всем задействованным сторонам отправить заказные письма с претензиями, лучше уже сейчас подключить адвоката.
Обойдется Вам это дороже чем 1,5 тысячи.
Не вижу смысла тратиться на эл.обогреватели если можно подключить газ.