#421
29.04.2021, 14:01
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 03.02.2020
Откуда: Москва - Paris
Сообщения: 79
|
Спасибо большое всем за описание опыта поисков работы! Каждое сообщение ценно!
Думаю, мы с vikachernika в одинаковой ситуации. Только что я здесь еще меньше, чем Виктория. И так все по-разному у всех, кто-то через агентство нашел работу, кто-то напрямую у работодателя, а сейчас с ковидом вообще непонятно, какую стратегию выбрать по поиску. Глупый вопрос, но как быстро вы находили работу, приеха во Францию? Моя свидетельница на свадьбе нашла через 5 месяцев после приезда во Францию работу, но это 5 лет назад. Кто-то здесь и 2 года искал... И кажется все таким кошмаром, что с 77 резюме только берут... |
|
|
#422
29.04.2021, 14:03
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 03.02.2020
Откуда: Москва - Paris
Сообщения: 79
|
Omnia77, да, мне 29... А на стажировку хотя бы возьмут? Я конечно понимаю, что альтернанс сейчас вообще не выгоден работодателям, даже если кандидаты сами французы, а тут я такая "понаехавшая" с дипломами.
|
|
|
#423
29.04.2021, 14:16
Последний раз редактировалось Valena; 29.04.2021 в 14:19..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 06.07.2007
Откуда: RF 38, FR 92, 65
Сообщения: 6.992
|
Это не совсем так. Вас и в 29 лет возьмут, если увидят потенциал. Не секрет , что на практику / альтернанс берут для выполнения нормальной работы . И есть разница между 20 летним студентом почти без опыта работы и 30 летней студенткой с опытом ( а иногда и жизненным ). Просто это надо научится читать между строк в объявлениях.
И , девы , в 20 -30 лет , без проблем с документами , и без особой финансовой необходимости идти искать работу помощницей по хозяйству - это Нонсенс. |
|
|
#424
29.04.2021, 14:28
|
||
Бывалый
Дата рег-ции: 12.04.2019
Сообщения: 106
|
|
|
|
#425
29.04.2021, 14:31
Последний раз редактировалось Lyanne; 29.04.2021 в 14:48..
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 06.09.2012
Откуда: 35
Сообщения: 470
|
[QUOTE=Глупый вопрос, но как быстро вы находили работу, приеха во Францию? Моя свидетельница на свадьбе нашла через 5 месяцев после приезда во Францию работу, но это 5 лет назад. Кто-то здесь и 2 года искал... И кажется все таким кошмаром, что с 77 резюме только берут...[/QUOTE]
У меня поиск работы проходил в два этапа. Первый раз - 5 лет назад, искала в течение 4-5 месяцев. Отправляла резюме в основном в магазины/рестораны т.к. считала, что большего мне не светит. Было несколько собеседований, в ресторане даже была полдня на неоплачиваемой стажировке, но они вроде как взяли кого-то с опытом. В магазине одежды мне честно сказали, что не сомневаются, что работать я буду хорошо, но лишь до того момента, пока не найду работу по профилю. Потом я забеременела и оставила поиски работы на 1,5 года. Когда снова начала искать работу 3 года назад, месяца 3-4 понадобилось. Сходила в PE. Думала, что на какие-нибудь курсы отправят, но мне назначили только несколько встреч по правильному написанию CV. В конечном итоге, думаю, что и это помогло. Перестала рассылать резюме по магазинам/ресторанам, сконцентрировалась на том, что меня интересует. Так и получилось найти работу. |
|
|
#426
29.04.2021, 15:09
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 19.07.2020
Откуда: Киев-Брест
Сообщения: 431
|
сейчас активно ищу работу, так по моим наблюдениям, намного больше предложений альтернанс, чем еще пару лет назад. Не знаю с чем связано, но кмк, работодателям на данный момент выгоднее кого то выучить под свою специфику и при этом платить меньше, чем работнику с опытом
__________________
Отругала своих тараканов, рассадила в голове по полочкам, запретила меняться местами. Притихли, не беспокоят, шепотом обсуждают какая я плохая. Ваше право на собственное мнение еще не обязывает меня слушать бред |
|
|
#427
29.04.2021, 15:15
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 18.06.2012
Сообщения: 1.598
|
про свой опыт, несмотря на хороший опыт в прежней жизни никто не брал на раб по специальности. как прошла 1 год учебы по той же спец. спазу начали звать. местный диплом это не только бумажка, он показывает местным что вы не дурак и можете учиться а значит и обучаемый работник))) |
|
|
#428
29.04.2021, 16:05
Последний раз редактировалось MmeMalosh; 29.04.2021 в 16:07..
Причина: орфография
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 03.02.2020
Откуда: Москва - Paris
Сообщения: 79
|
Но обучение дорогое, конечно, без альтернанса у меня вариант только на заочке за 5,5к, но я готова, средства есть. Лишь бы потом это не оказалось никому здесь ненужным. Было бы супер, если бы отношение работодателей изменилось так, как описала Ani.Cha, |
|
|
#429
29.04.2021, 16:19
Последний раз редактировалось VIRA; 29.04.2021 в 16:26..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 17.09.2005
Откуда: France
Сообщения: 1.695
|
MmeMalosh, Это нормально. Помню, когда-то на курсах фр.языка, наша преподавательница, француженка, делилась своим опытом поиска работы. Она, местная, ежедневно (!) раccылала по 10-20 CV. С кучей отказов, или молчания в ответ. Она сказала очень мудрую фразу: "Поиск работы - это тоже своего рода работа". Так что трудно не только нам, иностранкам, местные тоже ее долго ищут, если нет связей.
Главное, не бросать и не зацикливаться на своей "иностранности", французам отказывают так-же, как и нам. И однажды вы обязательно окажетесь в нужное время, в нужном месте. И, как выше уже написали, идти учиться. Сейчас вас тормозит еще и отсутствие местного диплома, неважно какого, хоть курсов каких-нибудь. Для французов это важно. |
|
|
#430
29.04.2021, 16:25
|
||
Бывалый
Дата рег-ции: 12.04.2019
Сообщения: 106
|
|
|
|
#431
29.04.2021, 16:31
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 18.06.2012
Сообщения: 1.598
|
девочек много кстати кто в бух. работает здесь на форуме. после разных курсов дипломов все нашли работу. но ради денег конечно не стоит, надо чтобы нравилось еще, а то скучно может быть))) |
|
|
#432
29.04.2021, 16:47
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 19.07.2020
Откуда: Киев-Брест
Сообщения: 431
|
да, я тоже в бухгалтерии. Намного ниже уровнем, что был на родине, но все же по специальности. И да, бухгалтерию нужно любить, далеко не всем подходит
__________________
Отругала своих тараканов, рассадила в голове по полочкам, запретила меняться местами. Притихли, не беспокоят, шепотом обсуждают какая я плохая. Ваше право на собственное мнение еще не обязывает меня слушать бред |
|
|
#433
30.04.2021, 19:02
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 26.05.2019
Сообщения: 798
|
А так, из собственного опыта и наблюдений со стороны, иностранцев неохотно берут не то что на работу, но и на стажировку, и на альтернанс (особенно, если иностранец недавно во Франции и это будет его первый профессиональный опыт во Франции). Но отчаиваться не стоит . Трудно не значит невозможно. |
|
|
#434
30.04.2021, 19:03
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 26.05.2019
Сообщения: 798
|
Согласна, у меня такое же впечатление.
|
|
|
#435
30.04.2021, 22:58
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.792
|
Но тем, кто впервые ищет здесь бухгалтерскую работу после обучения, всё же нелегко сейчас приходится тоже. Первый опыт и в обычное время часто проблема приобрести, а уж сейчас... |
|
|
#436
01.05.2021, 11:59
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 19.03.2008
Откуда: Vaucluse
Сообщения: 4.033
|
||
|
#437
01.05.2021, 12:35
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 19.07.2020
Откуда: Киев-Брест
Сообщения: 431
|
согласна, тем более труднее, если не в Париже или большом городе
__________________
Отругала своих тараканов, рассадила в голове по полочкам, запретила меняться местами. Притихли, не беспокоят, шепотом обсуждают какая я плохая. Ваше право на собственное мнение еще не обязывает меня слушать бред |
|
|
#438
01.05.2021, 12:35
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 19.07.2020
Откуда: Киев-Брест
Сообщения: 431
|
и не спешишь бросаться на первую попавшуюся работу
__________________
Отругала своих тараканов, рассадила в голове по полочкам, запретила меняться местами. Притихли, не беспокоят, шепотом обсуждают какая я плохая. Ваше право на собственное мнение еще не обязывает меня слушать бред |
|
|
#439
02.05.2021, 15:23
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.792
|
По поводу молодых девушек с образрванием и документами, говорящих на пяти языках и готовых пойти на курсы уборщиц, вчера прочитала в ФБ славный анекдот, и он второй день не выходит из головы:
Цитата:
|
|
|
#440
02.05.2021, 16:02
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 18.06.2012
Сообщения: 1.598
|
|
|
|
#441
02.05.2021, 16:32
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.04.2005
Сообщения: 26.775
|
elfine, спасибо, повеселили :-).
|
|
|
#442
02.05.2021, 20:04
Последний раз редактировалось Oursonne; 02.05.2021 в 20:09..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 14.08.2009
Откуда: Санкт-Петербург-Марсель-Монреаль-Эвиан
Сообщения: 1.169
|
elfine, класс !
И все же , позащищаю себя и других , кто согласился /ищет низкоквалифицированную работу. Для меня этот шаг был осознанным , лет мне далеко не 26 , опыта работы во Франции «0» . Есть рынок труда в Париже/ Лионе / Страсбурге ,......, динамичный , открытый , интернационально мультикультурный . И есть другая Франция , где все по другому / по старинке . Не знаю , как сказать , ну и оправдания себе ищу . Перед подписанием контракта , я поставила директрису в известность , что у меня опыт , дипломы , амбиции . Она согласилась , да да да , всем выгодно , вы поработаете и поищите что вам лучше подходит , и нам дырку заткнете . Сначала я была жутко горда собой , уже не особо верила , что куда то возьмут ( у меня ещё и круг поиска довольно узкий . Уборка , супермаркеты , одежда , работа у любого сорта мелких частников и многом многие другие позиции не рассматриваются мною вообще ) . Потом хотелось сбежать , работа не моей мечты , с коллегами были притирки ( хотя сейчас у нас любовь и взаимопонимание , дедовщина в прошлом ) . Потом грянул ковид ( я отработала несколько месяцев к марту 2020 ) . Куда рыпнуться ? Сидим , ждём , нас вызывали на работу по спец. графику , платили полностью по контракту , даже дали минипремию . Одновременно я понимаю , что годы бегут и быть соискателем , стажером , конкурировать с молодежью труднее. Хотя плюсов у меня дофига по сравнению с многими , ребёнок самостоятельный , диплом/ опыт , кругозор , уровень общей культуры , спец. знаний вагон , активная позиция , люблю и умею делать своё дело , работать в команде и самостоятельно. Заказчики мне всегда доверяли , я не вру оголтело лишь бы подписать контракт . Много ещё чего можно говорить о себе , хорошего . Есть и слабые стороны , ну акцент и ошибки , медлительность/ вдумчивость . Не владею на 100% программами , поверхностно знаю более менее все и готова сидеть корпеть , учиться на ходу , задерживаться если надо . Но умею многое , что молодежь не умеет/не хочет / просто им пофиг , и так сойдёт .А я душная и въедливая . Небольшой пример из жизни : покупаю в булочной хлеб . Цельнозернового нет . Есть всякие разные серые сорта . Прошу тот , где больше всего отрубей . Продавщица ( работает тут минимум 3 года ) не знает слова son ( отруби ) ни его значения , ни что это вообще такое . Беседуем на тему , вместе смеёмся , что им надо просить обучение , что они не знают ни фига . Если кто то из опытных и хорошо работающих и меняющих работу как перчатки даст мне свои советы / наблюдения/ ремарки/ критику , как разговаривать на собеседовании , чтобы дали шанс на исп. срок ? Что скрыть , приукрасить , выставить на первый план , аргументировать ? Заранее благодарю
__________________
28.02.2009 |
|
|
#443
02.05.2021, 21:03
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.792
|
Oursonne, ни в коем случае никого не хотела задеть или обидеть.
Для меня это о том состоянии, когда у людей в башках стереотипы (кошка же, значит в цирк, раз необычная), а в голове у самого соискателя уже другой уровень и другие заботы, и другая самооценка и картина мира, где цирк - проблема предлагающего, а не его самого, ему невдомёк уже, что за место ему определено в отдельных незамысловатых головах. А так я согласна, что учиться надо на любом месте и всю жизнь. Сама такая же. Советчик из меня наверное так себе, наверное мне везло, что в регионе много работы, и что меня мои личные пути выводили на востребованные специальности. И училась я постоянно, и сейчас тоже не первый год на студенческой скамье. Но и не было пока такого уровня, как перейти с 35 тысяч годовых на 40-50 годовых, как видно в некоторых темах, потому что ещё пару лет - и будет дважды двадцать шешть, и детей много, и когда они были маленькие, вообще голова не так хорошо соображала, был как будто мозговой туман нескончаемый. Единственное что мне кажется важным в свете обсуждения - если уж учиться, то по специальности достойной своего уровня, а там глядишь и закончится этот странный период, можно будет проходить не только курсы, но и нормальные стажировки к ним, постепенно повышая уровень навыков и запросов. Чтобы низкоквалифицированные работы, если они есть, рассматривались как временный этап, а не цель. На собеседовании вот так и говорить этими же словами о своих достоинствах. Недостатки в любом случае принято называть совсем не те, которые реально могут быть проблемой, выбирать «красивые». Найдётся умный работодатель - поймёт. Знаю, что акцент на многих производит странное впечатление, вот и надо доказать, что оно ложное, что это эффект говорящей кошки, соответствующих стереотипов. |
|
|
#444
02.05.2021, 21:53
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 14.08.2009
Откуда: Санкт-Петербург-Марсель-Монреаль-Эвиан
Сообщения: 1.169
|
elfine, спасибо ! Никаких обид и в помине , что вы ...
Я ценю и уважаю откровенный диалог , а не французские ça va , impeccable, très bien, и прочие вежливые формы вранья . Я буду очень стараться , скоро засяду за переделку CV . Везде советуют не указывать родной язык , город, страну, учебное заведение . Буду все переформатировать на нейтральную информацию . Моя последняя учеба совсем недавно была , как интересно учиться , жаль , что за это не платят . Когда рассказываю , где училась и на кого , вижу что не верят и считают , что вру . Что с этим делать ? Скрывать ? Спасибо вам , всем , ребята , хороших работ и приличных зарплат
__________________
28.02.2009 |
|
|
#445
02.05.2021, 22:10
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.792
|
Oursonne, зачем врать? Смотря кто не верит и почему. Мне кажется, любой опыт можно представить как достоинство. Если конечно это не Bac+5 при попытке устроиться уборщицей. Тут наверное не то, что не верят, а просто у людей когнитивный диссонанс и недоверие на этой почве.
А так меня как-то спрашивали, зачем я указала опыт преподавания, не имеющий ничего общего с должностью. Я сказала, что убеждена, что любой такой фактор повышает мой КПД даже в других профессиях. Вопросов больше не было, отношения сложились сразу, уже три года меня туда приглашают регулярно. CDI пару раз предлагали, но меня это саму пока не устраивает с моими вечными экзаменационными сессиями. Можно конечно нарваться на дурака, который не понимает чего-то там и не верит. Ну так может и здоровье целее будет, если он возьмёт кого-то другого. |
|
|
#446
02.05.2021, 22:38
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 07.12.2007
Сообщения: 1.437
|
Oursonne, я, наверное, пропустила, но сколько Вы лет во Франции ? Какая специальность ?
Если Вы живёте в Эвиане, то изучали ли Вы швейцарский рынок ? |
|
|
#447
03.05.2021, 00:05
Последний раз редактировалось Oursonne; 03.05.2021 в 00:24..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 14.08.2009
Откуда: Санкт-Петербург-Марсель-Монреаль-Эвиан
Сообщения: 1.169
|
elfine, как мне нравятся ваши уверенность и спокойствие .Хочу тоже быть спокойной как в танке .
У меня нет острейшей финансовой необходимости срочно найти более высокооплачиваемую работу . Могу не работать , почему и не работала так долго . Oks2, я во Франции с 2008 года . В 74 регионе мы живем всего 3 ий год . Специальность в России и работа там была дизайнер / инженер . Работала в сети бутиков с итальянским преимущественно ассортиментом мебели/дизайна/ декора /текстиля/ арта .Продавала все , быт.технику, кухни, смесители, мойки , диваны, свет и стекло венецианское /Бурано , всю мебель , ковры, декор , постельное белье , матрасы /подушки , стеновые панели , гардеробные , встроенную и по индивидуальным размерам мебель, двери , перегородки , офисы , ну всего не перечислить . Все по каталогам /образцам,плюс экспозиция всегда была на уровне . Музей современного искусства практически. Здесь такого уровня нет , ну разве что в Париже , на Лазурке и ещё в 3-4 местах. Я согласна и на меньшее сейчас. Только на кухни premier prix. Или там гардеробные шкафы по размерам . Или даже But, Fly , Conforama , Bricorama, всякие разные jardinage тоже потянут ( там в сезон продают зонтики / мебель для сада ) . Мне надо стереть из памяти презрительную гримасу парня из Darty : -«А, так вы из России , из Петербурга ?» Швейцарский рынок манит , конечно . ЗП манит , в первую очередь . Мы , вроде и рядом , но дорога долгая и утомительная . В Женеву больше часа в один конец , в Монтрё/ Валле тоже час .В Лозанну тоже . Мой муж работает в Швейцарии, и не особо хочет меня туда продвигать . Два минимум часа в день на дорогу плюс заоблачные цены на еду , плюс налоги , плюс есть и другие геморы . Есть и здесь на нашем берегу работа , которая бы меня устроила .И даже прямо рядом с домом , 5 минут пешком . Но мне отказали уже про левым предлогом , я поняла намёк , это для своих . Сейчас у меня переоценка ценностей , после перенесённого ковида хочется поменять работу срочно . Заразилась тоже на работе , потому что к нам отношение такое, мы на передовой . Работай молча и не отсвечивай . Я мужа чуть не потеряла , он от меня схватил . Мне по весне нужна была бумажка от работы для покупки жилья . ЗП моя смешная , контракт даже не СДИ ,один плюс , работаю в коммуне , где и покупаем . Прошу бумажку , мне отвечают , да , напишу по факту , вы сейчас работаете ( мне такая и нужна была бумажка , не более ) . И добавляет , но не могу ничего обещать на потом , после окончания вашего контракта . Может , и не будем с вами перезаключать . Я не знаю , может я такая чувствительная , и надо переть на танке и не гонять всякие мысли и сомнения . Но я просто была в шоке , то есть как это , они ещё и не перезаключат со мной ? Персонала вечно не хватает , вечно наши работающие ищут новых сотрудников по свои знакомым , соседям , по сарафанному радио . У меня проблем никаких ни с кем не было , ни конфликтов , ни прогулов , болезней , отсутствий , опозданий .Я девушка приличная , чистовымытая , у меня парфюм , волосы причёсаны и уложены ,на работе не матерюсь, не курю , материальные ценности не присваиваю и тд.и тд. то есть отличаюсь в положительную сторону, от некоторых коллег . Но они здесь родились и выросли , а я понаехала . Чувствую себя таджиком .
__________________
28.02.2009 |
|
|
#448
03.05.2021, 02:12
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.792
|
Oursonne, я далеко не всегда была уверенной. И уверенность в себе - это вообще не очень про меня. Во Францию приехала на 10 лет раньше, чем Вы. А искать пути заработка начала как раз из-за острейшей финансовой необходимости. И из-за стресса неуверенности в завтрашнем дне. И цель многих моих действий могу сейчас резюмировать общей формулировкой «чтобы перестать бояться».
|
|
|
#449
03.05.2021, 09:00
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 19.03.2008
Откуда: Vaucluse
Сообщения: 4.033
|
||
|
#450
03.05.2021, 09:16
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.792
|
Teilloise, я не так вдумчиво следила за нитью дискуссии, анекдот вспомнила в связи с темой потому, что мне где-то бросились в глаза курсы уборщиков. Курсы, даже гипотетические - это всё-таки не просто временная работа, это обозначение цели, пусть краткосрочной. И я не очень понимаю, как это можно использовать потом для других целей.
Отвечала Oursonne, которая выступила в защиту соискателей низкоквалифицированной работы. Если все давно поняли, что это не цель, то может и нет смысла это говорить. Но по прочтению многих постов такой уверенности не остаётся. |
|
|
Закладки |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Копилка советов ищущим работу | Albosha | Работа во Франции | 3002 | 14.02.2018 08:35 |
Копилка советов для выезжающих на ПМЖ | v_c | Иммиграция-адаптация-интеграция-ностальгия | 316 | 04.09.2016 21:09 |
Вниманию ищущим stage en Commerce International | inessdark | Биржа труда | 4 | 06.12.2010 11:48 |
Копилка детективов | ZDRASTE | Синема, синема... О кино, театре и телевидении | 5 | 28.07.2009 22:54 |
Отношение к русским, ищущим работу | luisana | Работа во Франции | 61 | 30.09.2005 16:58 |