#421
11.04.2006, 13:27
|
|||||
Мэтр
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 40.486
|
marykar пишет:
marykar пишет:
marykar пишет:
marykar пишет:
|
||||
|
#422
11.04.2006, 14:39
|
||
Администратор
Дата рег-ции: 17.11.2003
Откуда: Europe
Сообщения: 6.216
|
Тему можно закрывать или все-таки обсуждение вернется к изначальному сюжету?
|
|
|
#423
11.04.2006, 14:47
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 02.09.2005
Откуда: France
Сообщения: 1.058
|
ALX пишет:
Предлагаю новую тему - вид отопления. То, что сама знаю - коротенько. Электричество - обычно ставят в летних резиденциях (потому как нет проблем с топливом в этом случае). Минус -дорого очень. Мазут - очень муторно, огромный бак нужен (этак на 1000-2000л) + достаточно дорого. Потом есть - газ. Есть - "пано солэр". Есть - тепло земли (как еще перевести - жеометрию?). Есть печки (типа моей Тукиливи) - не путать с камином (скорее создает атмосферу, чем реально греет. По крайней мере, закончился огонь, и тепло пропало). У всего этого есть плюсы, минусы, стоимость отличается. Вопрос о КПД - оптимальном. Давайте делится инфой на эту тему. |
|
|
#424
11.04.2006, 15:00
|
||
Мэтр
|
Ну значиться так: екзотику не берем во внимание, правильно?
Только то, что удобно, практично, за разумные деньги? Отопление либо електрическое (недорогая установка, практично, но дорого в пользовании), либо жидкостное (установка подороже, несколько менее практично, хотя и в разумных пределах, но дешевле в пользовании) Для тех, у кого вопрос в електрическом сразу отпадает по причина дороговизны (а таких будет большинство), остаеться жидкостное (водяное). Вопрос, каким способом воду греть. Вот здесь можно фантазию уже и проявлять: и батареи солнечные можно, и мазут, и газ, и все, что угодно, даже геотермию ету самую. Считался газ раньше самым удобным, так, как не трбует емкостеи и заправок периодических, как мазут, но последнее время дорожает газ неслабо, и видимо начинает терять в связи с етим свою привлекательность несколько. Все более интересным становиться система с солнечными батареями, хотя и остаеться несколько дорогои и хлопотнои в установке, но возможно в ближаишем будущем, с развитием популярности оного продукта, можно ожидать, что подешевеет. Все таки, нужно смотреть в каждом определенном случае плюсы и минусы, идеальнои формулы не сущесвует, иначе ее бы все использовали. |
|
|
#425
11.04.2006, 15:09
|
||
Мэтр
|
Лично у меня есть желание при построике дмоа "для себя" полностью сделать крышу из солнечных батареи. Но пока, так, как далеко ето все еще во времени, поетому технические аспекты (и финансовые тоже) не рассматривал в деталях, но желание есть :-)
|
|
|
#426
11.04.2006, 15:17
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 02.09.2005
Откуда: France
Сообщения: 1.058
|
Кландестанчик пишет:
|
|
|
#427
11.04.2006, 15:22
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 15.11.2002
Сообщения: 10.440
|
Электрическое отопление - это неавтоматически дорого, потому как тип оборудования может быть разным. Одно дело радиаторы, другое дело "clim reversible" (кстати, подскажите, как по-русски это правильно перевести). Мы для себя выбрали именно второй вариант, установили две группы по одной на жилую и спальную часть дома. Если кому интересно, почитайте сравнительные характеристики по экономичности в интернете. Они у этого типа оборудования самие высокие. К тому же практичность налицо: зимой греет, летом охлаждает. Плюс еще камин чугунный. В общем, в доме, особо не напрягаясь и без особых фин. затрат, обеспечено стабильные +23С. А можно и выше.
Многие почему-то считают, что мазут и газ дешевле. Ну так это, извините, так было очень давно. В наши дни в новом доме этот тип оборудования устанавливать просто самоубийство. Нефть и газ будут в будущем только дорожать в Европе, и очень сильно, и это не секрет ни дня кого. Хотя многие выбирают жидкое топливо, если они владельцы предприятия, удается списывать закупаемый мазут на счет предприятия. Да еще и государство два раза в год возмещает часть налога на нефтепродукты. Раньше так многие делали и было выгодно. Сейчас спорно становится. Насчет солнечных батарей слышала, что они слишком долго окупаются. Такое вот мое мнение об отоплении. В общем, я за то, что мы сами себе установили. |
|
|
#428
11.04.2006, 15:25
Последний раз редактировалось Кландестанчик; 11.04.2006 в 15:44..
|
||
Мэтр
|
Заревна Лебед, спасибо за предложение, ссылку посмотрю.
Только встречаться наверноя я не буду с ними... "без женщин" не привлекает, извините :-))) Я все болше там где с женщинами, встречаться охотник. Да и информация новая практическии интерес может только для личных нужд представлять, обычно каждыи клиент считает, что он сам все прекрасно знает, и с архитекрором пошушукавшись, уже для себя давно решил, какои обогрев будет, а у меня нет ни желания, ни времени менять его решение, "хозяин - барин", как говориться, мы только реализуем всплески фантазии в жизнь. |
|
|
#429
11.04.2006, 15:34
Последний раз редактировалось Кландестанчик; 11.04.2006 в 15:44..
|
||
Мэтр
|
марыкар, да, я как-то упустил из виду то, что Вы описали, по-видимуму, так, как нечасто встречаеться. Дело конечно интересное, только вот в я новую систему никогда не устанавливал, а когда делали ремонты в тех домах, где ето уже было установлено, везде были дополнительные радиаторы електрические по дому, видимо не просто так ?
Ваша система деиствительно так хорошо прогревает дом зимои? Как долго уже ее используете? Я лично хотел бы подогравемыи пол, поетому ета система отпадает сама по себе. А солнечные батари сами недостаточны, их нужно чем-то дополнять. Газом ли, мазутом ли, аль електричеством, еще не знаю сам. Кстати, вопрос именно окупаемости солнечных батареи, лично для меня не очень важен, я не гонюсь за абсолютнои выгодои в вопросе, даже если они никогда не окупяться, меня ето все равно интересует, при построике дома я не боюсь дополнителных рашодов, на общем фоне ето не страшно, а вот каждодневная експлуатация хотелось бы, чтобы не была дорогои. Мне не жалко заплатить дорого вначале, но зато я буду уверен, что содержание дома будет минимально обходиться ежемесячно. Но ето лично моя ситуация, потому, как мои доходы нерегулярны, для получающих регулярно зарплату, думаю вопрос так не стоит. |
|
|
#430
11.04.2006, 15:36
|
||
Мэтр
|
Поправлюсь, доходы регулярны сами по себе, но четких сумм ещемесячных нет, вот.
|
|
|
#431
11.04.2006, 16:18
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 27.01.2003
Откуда: France
Сообщения: 5.013
|
Кландестанчик пишет:
А про внутренние лестницы бетон или дерево, вы что предпочитаете и почему? |
|
|
#432
11.04.2006, 16:26
|
||
Мэтр
|
таниае, ну о подогреве пола у меня только приятные воспоминания, поетому в будущем доме обязательно будет.
Выбор лестницы, ето дело вкуса, как и каждои детали, могущеи нести какое-либо естетическое значение, окромя функционального. Зависит от отделки дома, от того, какова она сама по себе будет, ета лестница. Мне часто нравиться дерево, и сеичас у меня в жилище дерево, но тут я не выбирал :-) Лично для себя, я бы сделал бетон все таки, потому, как вижу свои дом скорее современным, чем "деревянным", да и по натуре я лично люблю все солидное, такое, внушающее доверее и неразрушимое, могущее пережить атомную воину :-))) Дело вкуса. |
|
|
#433
11.04.2006, 16:28
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 27.01.2003
Откуда: France
Сообщения: 5.013
|
Тут у нас с вами вкусы совпадают А по цене, велика ли разница деревяннои и бетоннои лестниц?
|
|
|
#434
11.04.2006, 16:30
|
||
Мэтр
|
[QUOTE=marykar] Одно дело радиаторы, другое дело "цлим реверсибле" (кстати, подскажите, как по-русски это правильно перевести). .
QУОТЕ] "Двухрежимный кондиционер".
__________________
AL |
|
|
#435
11.04.2006, 16:32
|
||
Мэтр
|
Хотя вот, подумал, и в противоречие сам себе привожу пример, когда деревянная лестница выглядит по современному. Как раз недавно ету рзаботу закончили одному клиенту. Но ето скорее исключение, чем правило. У него сделали лестницу деревянную. Но как? Толстые доски, виходят из стены, создавая ступеньки, между собои не соединены ничем, одним концом в стене, другим в воздухе. Вместо поручнеи натянуты металлические тросики на разнои высите, создающие "ограду" "по-корабельному". Вот такую лестницу мог бы и у себя сделать, только без етих тросиков, вообще без ограды.... смотриться красиво, но если планируються дети, то думаю может быть опасно.
|
|
|
#436
11.04.2006, 16:35
Последний раз редактировалось Кландестанчик; 11.04.2006 в 16:38..
|
||
Мэтр
|
осен, ну, ето не именно кондиционер..... хотя может так и в России называют.
Ето ситема, когда рабочии блок находиться где-то в отдельном рабочем помещении, а ко всем помещениям дома идут изоллированные двоиные трубы довольно большого диаметра, по которым гониться воздух. Ну а воздух уже можно или подогреть, или охладить, или просто использовать систему, как вентиляцию. |
|
|
#437
11.04.2006, 16:38
|
||
Мэтр
|
таниае, на деревянные лестницы разброс в ценах очень большои, есть дешевые, и есть дорогие.
Если не брать в расчет самых дешевых моделеи деревянных, и смотрeть, начиная со средних цен, хорошего качества, то бетонная выходит дешевле немного. |
|
|
#438
11.04.2006, 17:17
|
||
Мэтр
|
Кландестанчик пишет:
То, о чем говорите Вы, для меня является "системой кондиционирования воздуха" -"système de climatisation" В последнем случае, на мой взгляд, определение "reversible ou pas" не употребляется по умолчанию, как Вы и заметили.
__________________
AL |
|
|
#439
11.04.2006, 17:23
|
||
Мэтр
|
осен, да, перевели вы слово правильно, я пытался привязать к смыслу, которыи закладывался человеком, говорящим то. Тогда имелась ввиду именно система обогрева дома :-)
|
|
|
#440
11.04.2006, 17:23
|
|||
Мэтр
Дата рег-ции: 15.11.2002
Сообщения: 10.440
|
Кландестанчик пишет:
Кландестанчик пишет:
|
||
|
#441
11.04.2006, 17:25
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 15.11.2002
Сообщения: 10.440
|
Кландестанчик пишет:
|
|
|
#442
11.04.2006, 17:32
|
||
Мэтр
|
марыкар, ну стоит система не очень дорого, потому, как рабочии елемент один единственныи, и технологически не слишком сложныи. Прокладка же трубопроводов в новостроящемся доме проблем не вызывает. Вот переоборудовать старыи дом под ету систему гораздо сложнее.
В нашем, парижском регионе, ето редкость все таки. Причем я столкнулся с тем, что, к примеру в Сан Жерман есть целая улица, где во всех домах ето было установлено в 80-ых годах во время построики, и сеичас большинство людеи поставили себе радиаторы обычные еллектрические, и те, кто используют, ползуют скорее просто как вентиляцию, мотивируюа тем, чтоп работает плохо. Возможно старые системы менее еффективны, кто знает. Кстати, а как насчет расхода електро енергии, ведь по сути ето електрическии обогрев получаеться, да и еще плюс то, что етот воздух нужно погнать по трубам, а ето же тоже затраты енергии? |
|
|
#443
11.04.2006, 17:36
|
||
Мэтр
|
marykar пишет:
|
|
|
#444
11.04.2006, 18:02
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 15.11.2002
Сообщения: 10.440
|
Кландестанчик пишет:
Да нет, у нас лестница пока одна только, соединяющая подземный и наздемный этаж. Она бетонная. Вполне достаточно. Описанная вами лестница должна соединять два жилых этажа! |
|
|
#445
11.04.2006, 18:14
|
||
Мэтр
|
marykar пишет:
|
|
|
#446
11.04.2006, 18:16
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 27.01.2003
Откуда: France
Сообщения: 5.013
|
Кландестанчик пишет:
|
|
|
#447
11.04.2006, 18:20
|
||
Мэтр
|
taniae пишет:
Тогда бетонная будет дороже. Факт |
|
|
#448
11.04.2006, 18:38
Последний раз редактировалось Кландестанчик; 11.04.2006 в 18:49..
|
||
Мэтр
|
Цены на изделя из бетона и из дерева могут быть разные.
Изделиямогут быть тоже разные. Зависит от многих параметров. Скажем, что бетонняя лестница ширинои в метр высотои 2.50, и ступеньками 15 х 30 сантиметров может обоитись в 1500 евро. Деревянная "простая" будет дешевле, потому, как будет уже, и без "contremarche", ну если из недорогого дерева, типа сосны.... евро 800 будет. А если она будет с "contremarche" и метровои ширины, то будет стотиь столько же, а если из дерева по-дороже, то дороже, чем бетон. К цене деревяннои лестницы не забудьте дoбавить стоимость ее установки. |
|
|
#449
11.04.2006, 22:47
Последний раз редактировалось marykar; 11.04.2006 в 22:55..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 15.11.2002
Сообщения: 10.440
|
Кландестанчик пишет:
К сожалению, не получилось сегодня найти точные цифры относительно энергозатрат наших кондиционеров. Но считается, что они очень низки. Впрочем, нужны цифры. Надеюсь, это получится завтра. К вам вопрос такой (как к специалисту). Скажите, пожалуйста, почему во Франции все строят из каких-то ужасных матерьялов с низкими потребительскими свойствами, типа "керона". В лучшем случае матерьялом избирается красный кирпич, ну и изредка нечто новое вроде "био-мюр". А как же современные практичные матерьялы типа пенобетона, например? Его здесь вообще не знают или дорого для потребителя? Интересует именно пенобетон, кстати. |
|
|
#450
11.04.2006, 23:04
|
||
Мэтр
|
марыкар, что такое "керон", я не знаю, предполагаю, что ето название на местном диалекте у Вас, и ето обычные "шлакоблоки".
У нас, в Парижском регионе тоже все строят из него, кирпич гораздо реже. "Пенобетон", ето видимо то, на чем пишут СИПОРЕКС ??? Если да, то он потихоньку входит на рынок, но с трудом. Здесь много факторов, я считаю, во первых, французы ужасно консервативныи народ, а во вторых, СИПОРЕКС дорогои еще пока, народ стесняеться :-))) Я лично СИПОРЕХ бы предпочел "шлакоблокам", и всегда агитирую клиентов на его использование, но мало кто соглашаеться, опять же из-за консервтивности взглядов, я считаю. На самом деле ето отличнеишии материал. Изолирующие своисвта очень хорошие, просто прекрасные, он легок, что дает возможность во-первых проявить больше фантазии в проекте, во-вторых ускорить построику. Строить из него легко и быстро. Дополнительное удобство заключаеться в том, что если черз некоторое время Вам необходимо прорезать дополнительную дверь или окно, то ето делаеться легко и просто, гораздо легче, чем при использовании других материалов. Так что я лично двумя руками ЗА !! За "СИПОРЕКС" А французы = консерваторы в етом смысле, дригого обьяснения не вижу. Они сами отказываються, но почему, не знают, примерно, как с СПЕ етим.... :-)) |
|
|
Закладки |
Метки |
строительство |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Покупка земли + строительство на ней дома | OlgaL | Жилье во Франции | 122 | 17.01.2012 08:30 |
Кредит на строительство дома | Ally | Жилье во Франции | 12 | 03.10.2010 20:51 |
Как найти без посредников земельный участок под строительство дома? | Dnepr | Жилье во Франции | 2 | 03.10.2010 18:19 |
Работа для строителей. Строительство дома под Страсбургом | fab22 | Биржа труда | 5 | 25.02.2007 23:45 |