Вопросы самоидентификации

[Roupy]

Fiesta, Да, ваши коллеги ведут себя некорректно, но я больше о должностных лицах писала. кстати- совсем недавно столкнулась с похожим, просто карту в магазине оформляла. спросили, о национальности( вроде какой у меня документ для проживания. ) Потом просто так вырвалось вы русская? ( когда заполняли место рождения), и тут же девочка извинилась, " впрочем, я не имею права это спрашивать. " Вот так. Так что некоторые в курсе, оказываеться.

[Fiesta]

А в чем проблема, связанная с этим пресловутым вопросом? В чем его некорректность?
Я еще понимаю про легионеров, им есть что скрывать, например :чеесы:
А простым гражданам? Тоже есть что скрывать?

тем более, что некоторые страны "разрешают" имеют двойное (второе) гражданство...

[Roupy]

Fellici, Причем здесь скрывать или не скрывать? И тем более- есть что скрывать или нет. я вам привела разъяснения префекта, то есть как должно быть по французскому законодательству и какие права дает французское гражданство. то есть- как оно официально должно быть во Франции.

[Fiesta]

Фиеста, Да, ваши коллеги ведут себя некорректно, но я больше о должностных лицах писала. кстати- совсем недавно столкнулась с похожим, просто карту в магазине оформляла. спросили, о национальности( вроде какой у меня документ для проживания. ) Потом просто так вырвалось вы русская? ( когда заполняли место рождения), и тут же девочка извинилась, " впрочем, я не имею права это спрашивать. " Вот так. Так что некоторые в курсе, оказываеться.

а что тут такого в этом вопросе-то? (не понимаю, чеессное слово)

Уже как-то пиcали на форуме много раз, что не мешало бы "уменьшить свою же значимость" некоторым "славянам в их же мировозрении"

Обьясняю, когда кто-то спрашивает, что вы русская (украинка, узбечка и так далее), это ведь чаще всего из любопытства (ну и вопросы потом по пуичине того же любопытства или просто из вежливости чтобы разговор поддержать), не более, имхо.

А у многих форумчанок сразу же - ой, да как это так посмели меня, славянку истинную, такое спросить-то?!!!

[Fellici]

Roupy, ну а если зайти чуть дальше, и подумать, отчего. Не хотите? Зачем оно нужно, право это не слышать вопросов таких? Кому от него какой урон? Кому выгода?

Мне вот сейчас рассказали, что одного посетителя ТЦ попросили снять капюшон.
Ну попросили и попросили, снял. Но почему?

[Fiesta]

вот так моим коллегам в следующий раз и скажу

коллеги ведут себя некорректно

чтобы больше нuповадно было любопытствовать

Феллици, Причем здесь скрывать или не скрывать? И тем более- есть что скрывать или нет. я вам привела разъяснения префекта, то есть как должно быть по французскому законодательству и какие права дает французское гражданство. то есть- как оно официально должно быть во Франции.

Итак, граждане-товарищи, это также как и на собеседовании вопросы о детях и браке...не имеют право (!), вот так им и надо отвечать, глядишь после этого к вам будут обращаться с особенной нежностью, особенно если еще напомнить впридачу какие вопросы относятся к дискриминационным

[Roupy]

Fiesta, Этот вопрос уже обсуждался на форуме. Конечно многие здесь остаются гражданами двух стран, ну а моя подруга - еврейка считает, например, что у нее есть и третья родина- историческая. Это личное дело каждого. вобщем- то я считаю, говорить что " наполовину француженка" как- то смешно, при официальном собеседовании( если папа не француз" . Ъконечно можно ляпнуть от волнения и рассеяности. лучше быть готовой к этому вопросу , и если важно именно французское гражданство на работе- мягко отвечать- я француженка, так мне сказал префект при вручении бумаг о французском гражданстве. Человек поймет, что он перегибает палку, задавая такие вопросы.

[Roupy]

Fellici, Да мне лично от таких вопросов все равно, почему решили, что я их не хочу слушать. Но у многих здесь получение работы связано с тем, какая у них национальность, вот и слышат эти вопросы на собеседовании. ведь тема об этом, как поняла. и как лучше отвечать на них, чтоб не врать и " родину не предавать" .

[Fiesta]

Роупы, нет, ну серьезно, это же комично как!!!
"...префект мне сказал"...- представляю лицо собеседника хотя, неплохой способ "смягчить атмосферу"
Кстати, не всем что-то там говорит префект при вручении гражданства...это может быть было лет -цать назад, но сейчас такого нет.

если важно именно французское гражданство на работе- мягко отвечать- я француженка, так мне сказал префект при вручении бумаг о французском гражданстве.

если действительно важно иметь французское гражданство на работе, то спросят именно документы (которые в ответ и нужно предоставить потом), но никак не для того, чтобы человек начал рассказывать "что ему сказал префект"

Но у многих здесь получение работы связано с тем, какая у них национальность, вот и слышат эти вопросы на собеседовании. ведь тема об этом, как поняла. и как лучше отвечать на них, чтоб не врать и " родину не предавать"

Рупи, это связано с бумагами / разрешением на работу, стабильностью кандидата и спецификой в некоторых организациях и на некоторых предприятиях и точка, и никак ни с тем, что там у вас самоидентификацией, продажей родины и вообще что там у вас на сердце всем глубоко наплевать.

Нет, однозначно, эта довольно серьезная тема стала грустно комичной.
А грустно потому что, что только что приехавшие молодые люди, прочитав некоторые высказывания здесь, рискуют их взять на заметку...

[Azzaz]

глядишь после этого к вам будут обращаться с особенной нежностью, особенно если еще напомнить впридачу какие вопросы относятся к дискриминационным

непременно! Скажут, что вы неплохо разбираетесь в вопросах права, но нам нужны люди с другими компетенциями. Про подобную речь перфекта в первый раз слышу.

[Fellici]

Roupy, уже обсуждали и то, что когда французы спрашивают про то, откуда собеседник, то по большому счету их интересует откуда ты, давно ли во Франции, и ответ "да от...цепись, я такая же француженка как и ты" звучит неуместно )) А если еще отполировать сверху "какое твое собачье дело права такого не имеешь интересоваться" то вообще становится ясно, что что-то нечисто Не иначе как шпион-недоучка засыпался

[Roupy]

Fiesta, Ну так про простое любопытство и ответы на такие вопросы- это совсем другое. я если человеку действительно интересно и человек мне приятен- на все вопросы отвечаю честно( не обязательно о гражданстве) , ну а если так, походя спросил, обычно переспрашивает- а вы почему интересуетесь? кстати, чаще всего вопросы о моих документах мне вот в России задают . как услышат, что живу во Франции- сразу почему- то спрашивают- а муж француз? или если про мужа из анкеты известно, то часто спрашивают- у вас французское гражданство? А это уж тоже ни с какого боку в официальных российских конторах их интересовать не должно.

[Fiesta]

Роупы, не уводите тему в другое русло
мы о тех, кто во Франции и мучается вопросами самоидентификации

[Roupy]

Fiesta, Почему сейчас такого нет- именно так и происходит на официальной церемонии- префект вручает, поздравляет, потом еще фуршет и шампанское или безалкогольные напитки. Наш префект всех присутствующих обошел, всех еще раз поздравил.

[Fiesta]

непременно! Скажут, что вы неплохо разбираетесь в вопросах права, но нам нужны люди с другими компетенциями. Про подобную речь перфекта в первый раз слышу.

ха, я правда видела и другой пример - человека повысили как только он заикнулся о дискриминации и все хором удивилиць, но там человек уже работал в компании

а о префекте мне вообще обидно, что вот он так не всем, а только избранным вручает документы и толкает умные речи

[Roupy]

Fiesta, Ну я про другую ситуацию. место может вам по праву и положено, коллеги вот считают, что понаехали и занимают места настоящих французов. ведь такого полно, в общем- то, согласитесь.

[Azzaz]

особенно понравилось про "не твое собачье дело". Интересно, а как это будет по-французски? Ça te regarde? "en quoi ca te regarde ?" - не полностью передает причастности к собачьему делу

в общем- то, согласитесь.
__________________

Фиеста, не соглашайтесь.

[Nathaniel]

Ce ne sont certainement pas vos ognons mon cher

[Roupy]

Fiesta, Почему не всем, в нашей префектуре всем- церемония вручения два раза в год. торжественная обстановка, фуршет, еще и всех мэров приглашают, в каких деревушках жители гражданами Франции стали. Наш вот шутит- благодаря вам, завсегдатеем становлюсь на подобной церемонии. Говорит- никогда раньше шампанское в префектуре пить не приходилось...

[Azzaz]

да-да, Nathaniel, и occupez-vous de vos oignons и не мешайте мне решать мои проблемы с идентификацией

[Sandy]

De quoi je me mêle?

[Droopy]

мы о тех, кто во Франции и мучается вопросами самоидентификации

Дык в данном случае не самоидентификация даже не даёт спать автору, а то, что она боится, что обман вскроется. Вот и делов-то. Ну и что могут быть неприятности.

Моя лучшая подруга живёт тут уже почти 30 лет, её привезли родители ещё девочкой, так она никогда не мучалась этим вопросом - всегда говорила, что русская и говорит до сих пор.

[liina]

Ну, вы, товарищи, даёте. Скрывать то, что я - русская! Да я с удовольствием отвечаю на подобные вопросы. Преимуществ - масса: внимание, улыбки, расспросы... незамеченной не проходишь нигде, мущщины, кстати, больше тают, чем женщины.

Или чё, до меня ещё национальный фронт не докатился? Уже пора пугаться?

[Ren]

Ну, вы, товарищи, даёте. Скрывать то, что я - русская! Да я с удовольствием отвечаю на подобные вопросы. Преимуществ - масса: внимание, улыбки, расспросы... незамеченной не проходишь нигде, мущщины, кстати, больше тают, чем женщины.

Я тут обалдела в Брюсселе, в школе моей. Препод спрашивает - про семью говорили - какое поколение приехало во Францию? Так приято было Но я с гордостью ответила - я - первое мое поколение

[CathyG]

это сильная метель или уборная в тюрьме... Прага конечно, извиняюсь

Уборная в тюрьме называется ПараШа

[CathyG]

Ну, вы, товарищи, даёте. Скрывать то, что я - русская! Да я с удовольствием отвечаю на подобные вопросы. Преимуществ - масса: внимание, улыбки, расспросы... незамеченной не проходишь нигде, мущщины, кстати, больше тают, чем женщины.

Или чё, до меня ещё национальный фронт не докатился? Уже пора пугаться?

По-моему тоже гораздо интереснее быть русской, про нас тут столько легенд и небылиц, надо посмеяться и всё на этом )твое присутствие в обществе сразу вызывает интерес к твоему народу.
Что в этом плохого? Мы были закрыты столько лет и про нас реально ничего не знали
Столько раз сколько я говорила здесь, приходя в разные бюрократические инстанции, я - русская, я не говорила на Родину за всю предыдущую жизнь.
Не надо стыдиться своих корней, это тоже самое, что отказываться от мамы.

[Azzaz]

тем более, что французы в массе своей любят проявлять любезность без причин и не очень владеют иностранными языками, поэтому их комплименты в этом плане ничего не стоят.

[CathyG]

тем более, что французы в массе своей любят проявлять любезность без причин и не очень владеют иностранными языками, поэтому их комплименты в этом плане ничего не стоят.

По отношению к русским чаще услышишь ругательства, а не комплементы
Мне в pole emploi заявили: тяжело вам будет во Франции после России, вы же там не работаете, а тока водку пьете на работе !
На полном серьезе

[Droopy]

CathyG, а Вы не добавили, что "вы тут только и делаете, что бастуете" ? Где же они таких-то "политкорректных" набирают...

[CathyG]

CathyG, а Вы не добавили, что "вы тут только и делаете, что бастуете" ? Где же они таких-то "политкорректных" набирают...

Нет, я сказала, что во-первых, только у французов 35 часов в неделе, что минимум даже по сравнению с другими европейцами, не говоря уже по РФ, где часов никто не считает.
Второе во Франции нет ничего более святого, чем обед, вся страна вымирает на это время, на всех мобильных телефонах автоответчики...
Третье, в августе предприятия закрываются пачками на целый месяц.

А в России: 24 часовые магазины, неприрывные производства итп..
Я уже всего не помню
Я видела этого "товарища" в pole emploi ещё ни один, но желания беседовать по теме "Труд в России" у него больше не возникало.)