Упадут ли цены на недвижимость во Франции?

[Parka]

это обычно означает что вы продаете нечто, во что вы инвестировали деньги (обычно акции), и предпочитаете сидеть с деньгами (обычно ожидая окончания плохих времен). Во Франции это выражение к недвижимости особо не применяется... а учитывая всю полемику с евро, не очень очевидно, что евро на счету имеют меньшии риск по сравнению с недвижимостью...

Если вы имеете одну квартиру, в которую вы живете, то продавать ее, естественно, не надо. Если вы имеете одну лишнюю квартиру, в которую вы инвестировали деньги и без продажи которой вы легко проживете - скорее также не надо. Если вы имеете несколько инвестиционных квартир и их купля-продажа - ваш бизнес, то имеет смысл продать и со скидкой, чтобы перейти в иные активы. Но если вы застройщик, ваш бизнес повязан на кредитах/строительстве, то проще продать сегодня, чем это будет сделать практически нереально завтра.

Что это значит- уйти в кэш ?

Деньги (нал и на счету) - это тот же товар, что и холодильник/батон хлеба/бензин и прочее... Обычно они до самого конца (не считая продуктов питания, которые имеют наибольший приоритет) остаются самым ликвидным (востребованным) товаром. Если перестает быть ликвидной собственная валюта, то все стремятся перейти в ту валюту, мировая ценность которой не исчезает.

[EHOT]

Если вы имеете несколько инвестиционных квартир и их купля-продажа - ваш бизнес, то имеет смысл продать и со скидкой, чтобы перейти в иные активы. Но если вы застройщик, ваш бизнес повязан на кредитах/строительстве, то проще продать сегодня, чем это будет сделать практически нереально завтра.

Это так в России... у меня сводныи брат "девелопментом" занимался в Москве... все продал перед кризисом 98го и теперь катается на горных лыжах. Во Франции такого оособо нет... так как цены и спрос на недвижимость тут не швыряет как в России...

[Parka]

Это так в России... у меня сводныи брат "девелопментом" занимался в Москве... все продал перед кризисом 98го и теперь катается на горных лыжах. Во Франции такого оособо нет... так как цены и спрос на недвижимость тут не швыряет как в России...

Не швыряет, согласен. Но фирме - застройщику от этого не легче ))) Одно дело - начало 2008 - пик роста цен (сметают все подряд - хорошее и плохое), другое дело сейчас , когда купят только самое интересное! или дешевое )))

[Verunenok]

А я вот с чем столкнулась - мы сейчас ищем дом, и попадаем на один, интересный во всех отношениях экземпляр. Хозяин говорит, что 3 года назад дом был куплен за 220 000, сегодня он уже 160 000 ... причем хозяин недвижимости за 3 года 40 000 евр забубенил только в кухню, солнечные батареи на крыше и смену АГВ ... Вот сижу и думaю, это реальность кризисная, или с домом что-то не так. Все-таки такая девальвация за какие-то 3 года....

[Париж]

Verunenok, может там АЭС рядом строят? или шумно очень?

[EHOT]

Но фирме - застройщику от этого не легче ))) Одно дело - начало 2008 - пик роста цен (сметают все подряд - хорошее и плохое), другое дело сейчас , когда купят только самое интересное! или дешевое

не волнуитесь за них... продадут попозже или подешевле. Строить будут поменьше, но все равно будут. Потом опять дело поидет... у них во Франции около 50 тысяч человек работает...

[Verunenok]

Париж, гы нет, я хорошо знаю это город, нет ни АЭС, ни шума, единственный вариант - что человек таким макаром хочет показать, что торговаться бесполезно, и берет цену с потолка, но это вообще детcкий сад.

[EHOT]

Может ему деньги срочно нужны?

Посмотрите по интернету, на саитах есть история цен... например на http://www.meilleursagents.com/ или попросите показать акт покупки дома - там будет цена. Если какои подвох, то я обычно сразу отказывался, так как если пытаются обмануть один раз, значит обманули и в других местах...

[ajefro]

Не швыряет, согласен. Но фирме - застройщику от этого не легче ))) Одно дело - начало 2008 - пик роста цен (сметают все подряд - хорошее и плохое), другое дело сейчас , когда купят только самое интересное! или дешевое )))

Совершенно с Вами согласна. Цены на жилье стабильны и даже продолжают расти на юге Франции. Что же касается прочих департаментов, цены стремительно падают (в частности, у нас недвижимость в Лимузе, за три года рыночная цена снизилась почти в два раза), и вообще что-то продать по адекватной цене сейчас очень трудно.

[Klassnaia]

А я вот с чем столкнулась - мы сейчас ищем дом, и попадаем на один, интересный во всех отношениях экземпляр. Хозяин говорит, что 3 года назад дом был куплен за 220 000, сегодня он уже 160 000 ... причем хозяин недвижимости за 3 года 40 000 евр забубенил только в кухню, солнечные батареи на крыше и смену АГВ ... Вот сижу и думaю, это реальность кризисная, или с домом что-то не так. Все-таки такая девальвация за какие-то 3 года....

Да нет, никаких косяков нет, скорее всего, с этим домом, просто в некоторых городах недвижимость сильно упала в цене. Моя подруга с мужем попали в такую ситуацию, купили дом 5 лет назад за 235 тыс. евро, тоже сделали работы. Кинулись продавать 2 года назад, никак не получается, снизили цену до 150 тыс., но так и не могут продать, вот такая засада!
А дом хороший....

[Moda]

, когда купят только самое интересное! или дешевое )))

Parka, читая Вас, несколько раз встречала это выражение. Не могли бы Вы пояснить, пожалуйста, что бы это значило - "самое интересное"?

[Danislava]

А я вот с чем столкнулась - мы сейчас ищем дом, и попадаем на один, интересный во всех отношениях экземпляр. Хозяин говорит, что 3 года назад дом был куплен за 220 000, сегодня он уже 160 000 ... причем хозяин недвижимости за 3 года 40 000 евр забубенил только в кухню, солнечные батареи на крыше и смену АГВ ... Вот сижу и думaю, это реальность кризисная, или с домом что-то не так. Все-таки такая девальвация за какие-то 3 года....

или сказки рассказывает что за столько купил, чтоб вы не торговались или нет работы поблизости и цены снизились

[Danislava]

Parka, читая Вас, несколько раз встречала это выражение. Не могли бы Вы пояснить, пожалуйста, что бы это значило - "самое интересное"?

"самое интересное" в моем понимании это ликвидная недвижимость ( центр города, престижний район, возможность достройки, возможность выгодноы сдачи в аренду и т.д.) по цене ниже рыночной

[Moda]

Danislava, как я понимаю, Parka пишет про Лазурный берег...

[EHOT]

"самое интересное" в моем понимании это ликвидная недвижимость ( центр города, престижний район, возможность достройки, возможность выгодноы сдачи в аренду и т.д.) по цене ниже рыночной

цена там была указана как условие "или"... кстати, престижныи раион и возможность выгоднои сдачи в аренду практически взаимоисключаюшие условия (по краинеи мере для Парижа, но думаю, что в других местах во Франции тенденция схожа). Самое выгодное для сдачи - маленькие квартиры в плохих раионах.

Парка, как я понимаю, купил какую-то недвижимость на юге, и во всем остальном экстраполирует свои россииские наблюдения на Францию, которая мало чем похожа на Россию...

[Klassnaia]

или сказки рассказывает что за столько купил, чтоб вы не торговались или нет работы поблизости и цены снизились

Так Веруненок хорошо знает эти места, так что сказки о работе ей ни к чему. Просто действительно во многих регионах Франции цены упали, как например, произошло с домом наших друзей из Брива.

[Danislava]

[QUOTE=EHOT;1059646639] Самое выгодное для сдачи - маленькие квартиры в плохих раионах.


ну не всегда, я пишу про Cote d'Argent ( океан) в частности, здесь конечно ценятся квартиры и дома ближе к пляжу и центру, но не маленькие, а Т2, они выгодны под сдачу понедельно в сезон...и падения цен тут точно не наблюдается

[Danislava]

Так Веруненок хорошо знает эти места, так что сказки о работе ей ни к чему. Просто действительно во многих регионах Франции цены упали, как например, произошло с домом наших друзей из Брива.

я имела в виду что продавец сказки рассказывает что купил за эту сумму....чтобы люди не торговались больше...

[Moda]

Самое выгодное для сдачи - маленькие квартиры в плохих раионах.

EHOT, а как Вы думаете, на Лазурном берегу какие самые выгодные?

[EHOT]

здесь конечно ценятся квартиры и дома ближе к пляжу и центру, но не маленькие, а Т2, они выгодны под сдачу понедельно в сезон...

то, какие квартиры ценятся, иногда очень отличается от тех, которые выгодны под сдачу... по краинеи мере я считал для Парижа и тенденция была однозначнои: чем хуже квартира, тем выгоднее она была для сдачи. Один знакомыи даже купил себе с десяток берлог таких - говорит получается до 10% в год.

[EHOT]

ЕХОТ, а как Вы думаете, на Лазурном берегу какие самые выгодные?

я думаю, что лучше всего это посчитать... благо теперь есть куча всякои информации и о ценах за купленныи метр и о ценах за сьемныи метр.

[Moda]

я думаю, что лучше всего это посчитать... благо теперь есть куча всякои информации и о ценах за купленныи метр и о ценах за сьемныи метр.

Очень абстрактный ответ.

[EHOT]

Мне лень считать, если честно... но квартиры в плохих раионах стоят дешевле, тогда как на сьем, есть определенныи минимум, ниже которого не сдают.

Например, за берлогу в 10 квадратных метров на Инвалидах возьмут около 150 К евро, а где-нибудь около окружнои в 19-ом эти 10 метров обоидутся вам в 60. Сдать первую можно будет где-нибудь за 550-650, а вторую за 400-450.

[Moda]

Например, за берлогу в 10 квадратных метров на Инвалидах возьмут около 150 К евро, а где-нибудь около окружнои в 19-ом эти 10 метров обоидутся вам в 60. Сдать первую можно будет где-нибудь за 550-650, а вторую за 400-450.

EHOT, я все же мягко настаиваю на Лазурный берег, а не Париж.

[Danislava]

то, какие квартиры ценятся, иногда очень отличается от тех, которые выгодны под сдачу... по краинеи мере я считал для Парижа и тенденция была однозначнои: чем хуже квартира, тем выгоднее она была для сдачи. Один знакомыи даже купил себе с десяток берлог таких - говорит получается до 10% в год.

считать надо всегда и обязательно, тут я согласна на 100 процентов, но мне кажется есть отличие между сдачей квартир посезонно на курортах и сдачей квартир в Париже....маленькую и дешевую квартиру в плохом районе вы вряд ли выгодно сдадите в сезон, тогда как в Париже это выгодно, всегда есть спрос выше предложения

[Danislava]

Moda, посчитайте сами , это не сложно, тем более вы из ЛБ, самый простой способ: берете журнал по недвижимости или цены в интернете на leboncoin for example, и считаете отношение: цена квартиры к цене ее возможной аренды и сравниваете эти цифры, находясь в поиске хорошего варианта

[Danislava]

да, кстати, желательно в подсчете учесть также налоги и расходы на содержание квартиры...чем выгодна сдача посезонно, многие регистрируют ЧП и платят фиксированный налог, многие клиенты расплачиваютса налом, т.е суммы вообще не декларируются

[Parka]

"самое интересное" в моем понимании это ликвидная недвижимость ( центр города, престижний район, возможность достройки, возможность выгодноы сдачи в аренду и т.д.) по цене ниже рыночной

Да, вы совершенно правы. Это должен быть (в вашем понимании и в пределах суммы. выделенной вами на покупку) лучшее место с лучшими видовыми характеристиками, хороший этаж, хорошая планировка, хорошие материалы, низкая цена и возможность продать эту недвижимость очень быстро при необходимости. Именно все эти характеристики и образуют понятие (в моем понимании) "самое интересное".

то, какие квартиры ценятся, иногда очень отличается от тех, которые выгодны под сдачу... по краинеи мере я считал для Парижа и тенденция была однозначнои: чем хуже квартира, тем выгоднее она была для сдачи. Один знакомыи даже купил себе с десяток берлог таких - говорит получается до 10% в год.

И да и нет. Это частично верно только в случае бизнеса под сдачу. Но это не правильный подход. Правильный - это наиболее дешевые квартиры из лучших с максимальной отдачей при сдаче и возможностью их быстрой ликвидации (т.е. продажи).

считать надо всегда и обязательно, тут я согласна на 100 процентов, но мне кажется есть отличие между сдачей квартир посезонно на курортах и сдачей квартир в Париже....маленькую и дешевую квартиру в плохом районе вы вряд ли выгодно сдадите в сезон, тогда как в Париже это выгодно, всегда есть спрос выше предложения

Совершенно верно. И, кстати, вопрос возможности сдачи в найм (краткосрочной) также важный вопрос на ЛБ. На это стоит обратить внимание. И он существенно отличается от Парижа ))))

Moda пишет:
ЕХОТ, а как Вы думаете, на Лазурном берегу какие самые выгодные?

Посмотрите в начало моего поста. Я действительно только недавно покупал квартиру на ЛБ (в 06000). Считаю, что купил хороший вариант. Ликвидный. Кстати, по поводу моих слов по поводу продажи. Я не собираюсь ее продавать, но иметь такую возможность - всегда правильно. Надо всегда рассматривать покупку недвижимости именно с целью возможности ее продажи. Иначе, потом будете локти кусать, если покупать будете только на эмоциях.

и во всем остальном экстраполирует свои россииские наблюдения на Францию, которая мало чем похожа на Россию...

ЕНОТ, вы живете во Франции давно, многое знаете. Я могу в чем-то ошибаться, но если это происходит - поправляйте меня )))). Я же основываюсь на своих знаниях и опыте.

А я вот с чем столкнулась - мы сейчас ищем дом, и попадаем на один, интересный во всех отношениях экземпляр. Хозяин говорит, что 3 года назад дом был куплен за 220 000, сегодня он уже 160 000 ... причем хозяин недвижимости за 3 года 40 000 евр забубенил только в кухню, солнечные батареи на крыше и смену АГВ ... Вот сижу и думaю, это реальность кризисная, или с домом что-то не так. Все-таки такая девальвация за какие-то 3 года....

Ничего удивительного... Недвига приобреталась на пике роста (2009г) - макс. цены. Аналогично лично легко уторговывал на 40% одну квартиру. Вы вправе до подписания компроми увидеть копию предыдущей сделки - там все написано. Более того, у меня было написано, что кв. покупалась в кредит без мебели. Я прикинул - хозяин очень много терял (%, ремонт, мебель, падение цены). Я писал про этот вариант. Я от него отказался. Но отказался по иной причине (по причине высоких налогов и платы Сандика). Хотя вариант был не самый плохой.

[EHOT]

Но это не правильный подход. Правильный - это наиболее дешевые квартиры из лучших с максимальной отдачей при сдаче и возможностью их быстрой ликвидации (т.е. продажи).

вы все время пытаетесь обьяснить, что лучше всего купить подешевле то, что стоит дорого. Я согласен, что это вариант самыи оптимальныи... Но если вы помедитируете над вариантом с двумя квартирами в центре Парижа (где метр стоит 15.000) с квартплатои в 650 в месяц, и вариантом с пятью квартирами в плохом раионе (где метр стоит 6.000) с квартплатои в 400 в месяц... то вы поимете, что выгоднее во всех отношениях брать пять дешевых. В каждом варианте надо вложить 300.000. В перрвом вы зарабатываете в год 15.600 (получается 5,2% без учета налогов и других издержек). Во втором 24.000 (то есть 8%). Я брал наиболее высокую квартплату для хорошего раиона и наименее низкую для плохого. 5 квартир всегда более ликвидны, чем 2. Единственныи минус - сбор нотариуса, которыи бдет выше в случае с квартирами...

Считаю, что купил хороший вариант. Ликвидный.

насколько он ликвидныи вы узнаете, когда будете продавать

[Кролень]

лично легко уторговывал на 40% одну квартиру. .

ОО !! Поделитесь пожалуйста - КАК вы это делаете..?