На пути к долгожданной беременности - 2

[эсфирь]

Zazira, я делала в частной клинике в России .никакого списка принести мне не давали .лекартсва то же никакие не выкупала хотя их выписыавыла в 2 разновидностях .боль была но терпела со всех сил .была боль при контакте с шейкой матки так как я страшная недотрога до таких глубин.
все прошло на высшем уровне и еще персонал после обследования мне готовил чай и от постели не отходил постоянно мерил давление .так как у меня от нъекций обезбаливающих поднялось давление .у меня просто возникла в тот момент особенная реакция на простой лидокаин .
а тут во Франции как -то странно .деньги берут а все принеси с собой .

[Lynnbon]

Про йод. Это само рентгенконтрастное вещество является йодсодержащим. Йод здесь присутствует для усиления контраста получаемого изображения органов и сосудов.

Рентген эффективнее узи. Но и ренген может дать ложно отрицательный результат. Поэтому важно быть расслабленой, дабы избежать спазм.

Lena Gor,

[Chattelet]

Вот я сходила к доктору, он сказал, что прогестерона маловато. Выписал какие-то таблетки, принимать три месяца, с 17го дня цикла, 10 дней. В январе снова к нему. Если беременность раньше не наступит. Будем надеяться.

[NatalieM]

Девочки,не могу найти информацию..может плохо искала(извините заранее),где можно найти хорошего гинеколога в Париже?спасибо заранее

[svetuk]

Девочки, про спермограмму , то так и есть. Нужно сдавать там куда направили , а не в любую лабораторию. Если частная клиника может еще есть шанс , что примут, но в гос госпитале нет . Мы когда начинали с мужем в частной клинике, то у них была своя лаборатория . А затем когда пошли в гос госпиталь,то у них принимают анализы тоже только в своей лаборатории , дату дают они. Но если срочно можно им об этом сказать. Я бы попробовала спросить . У меня были на руках свежие анализы спермограммы, но все равно дали вновь направление делать у них в госпитале. Я не знаю с чем это связано.

[Natali_1110]

У меня были на руках свежие анализы спермограммы, но все равно дали вновь направление делать у них в госпитале. Я не знаю с чем это связано.

Это связано с тем, что они не доверяют другим лабораториям. Благодаря этому, мы обнаружили проблему, которые другая лаборатория не выявила, а от этого зависел результат эко. В любом случае, иметь заключение двух разных лабораторий можно расценивать, как плюс, но это требует дополнительных временных затрат.

[Zazira]

Девушки, большое всем спасибо за ответы! Пока возможности поехать в Россию нет, поэтому потихоньку делаем тут. А уж потом будем думать. Сначала надо полную картину представлять.
Я вчера сделала ГСГ. Сегодня забрала результаты. Увы, они не радуют. Но можно вас попросить посмотреть выводы и сказать, всё ли так страшно. Так как я французский настолько не понимаю, а муж сделал круглые глаза и...тоже ничего не понял)))) Понимаю, что только врач скажет точно. Но у меня рдв в начале декабря. А пока хочу понять, насколько мне паниковать)))
Перевод мне не нужен. Просто может кто-то сталкивался с таким и понять общую ситуацию.
Заранее большое спасибо.

[Lynnbon]

Но можно вас попросить посмотреть выводы и сказать, всё ли так страшно.

Zazira, самая важная хорошая новость, на данном этапе, это то, что у вас все прекрасно с маткой, в анатомическом плане. Т.е. сможете сами выносить малыша. А трубы, что бы с ними не было, не имеют значения при эко. Единственное, может имеет смысл сейчас предохраняться, чтобы не заиметь внематочную, раз есть сужения в трубах (стеноз).

[Zazira]

Zazira, самая важная хорошая новость, на данном этапе, это то, что у вас все прекрасно с маткой, в анатомическом плане. Т.е. сможете сами выносить малыша. А трубы, что бы с ними не было, не имеют значения при эко. Единственное, может имеет смысл сейчас предохраняться, чтобы не заиметь внематочную, раз есть сужения в трубах (стеноз).

Спасибо вам огромное! Хоть что-то хорошее)))) Правда очень бы хотелось самостоятельно забеременеть - я очень боюсь ЭКО! Но если другого пути не будет, то пойду не раздумывая!

[svetuk]

Zazira, думаю Вам врач все должен объяснить.Возможно назначит лапароскопию.Трубы если можно спасти, решит все врач. В гос госпитале в Лионе это всем почти назначают. Потом есть возможность самим заберементь , если у Вас в паре по анализам будет только женский фактор. Врачи дают время. А потом только ЭКО . Почему Вы боитесь ЭКО ? Столько многолюдей прошли через ЭКО. Главное результат . В этом Вы правы!

[Zazira]

Zazira, думаю Вам врач все должен объяснить.Возможно назначит лапароскопию.Трубы если можно спасти, решит все врач. В гос госпитале в Лионе это всем почти назначают. Потом есть возможность самим заберементь , если у Вас в паре по анализам будет только женский фактор. Врачи дают время. А потом только ЭКО . Почему Вы боитесь ЭКО ? Столько многолюдей прошли через ЭКО. Главное результат . В этом Вы правы!

Спасибо! Да, конечно, я буду разговаривать с гинекологом. Просто я начиталась ужасов про лапароскопию)))) Интернет в этом деле враг)))
А ЭКО... долго очень и не всегда положительный результат. Но я использую все возможные варианты.

[эсфирь]

Zazira, Есть в Клермоне в гос госпитале хирург ,грузинского происхождения Башоралошвилли ,вроде так его фамилия,как тип очень надменный и высокомерный ,а как доктор говорят очень хороший ,именно он занимается операциями по трубам ,ведет кафедру.
Делает их очень хорошо.
Не знаю ,будет ли вам это уместно и пробьетесь ли вы в этот госпиталь ,мне лично все эти и гос и частные не имеют никакого значения ,я вообще в другом измерении по поводу всей медицины во Франции.

[svetuk]

Девочки , кто делала АМГ недавно? Сколько его делают. Я уже забыла , в лаборатории по тел .занято , не смогла дозвониться.

[эсфирь]

svetuk, Сделают дня за 3 возможно.
У нас из Клермона часть анализов на обследования отправляют в Лион ,я даже не знала ,что так все запущенно и отстало в Клермоне.
Я направление просила у нашего семейного врача на этот гормон ,впрочем как и на другие ,он сам и брал анализы а далее уже он отправлял в лабораторию,в дальнейшем сама лаболатория часть анализов в Лион.

[svetuk]

эсфирь, спасибо, какой у вас продвинутый семейный врач ! Повезло! Мой сказал. что он не спец в гормонах.НО если надо, то сказал направит. Я планирую ЭКО весной .все анализы и обследования очень хочу успеть сделать здесь. Но обследования вызывают вопрос и не понимание здесь .Например УЗИ молочных желез и флюрография.

[эсфирь]

svetuk, Семейному доктору я сама диктую какие мне необходимо сдать анализы ,пишу их название на французском на бумаге и далее приношу ему эту бумагу ,что бы он не запутался так же все отдельные обследования ,например фолликулометрию маммографию + узи молочных желез .
Когда было обследование у супруга ,так же со списком гормонов пришла к семейному доктору и написала ,что у него нужно взять + ингибин B и свободный тестостерон .
Наш семейный не будет заморачиваться по назначению обследований для меня ,все надо самой приносить название и определение обследований и делать заказ на исполнение у доктора.
наш семейный уже не заискается зачем ,делает и все ,так как я ему напрямую поясняю ,что не собираюсь в вашей медицине ждать годами ну и общаемся мы с ним профессионально.
Зато как меня ненавидет наша аптекарша ,которой я называла международное непатентованное название препаратов ,когда та роется в справочнике Видаля а потом оказывается ,что я была права и нечего было со мной спорить.

[Small_birdie]

эсфирь, люди, которым я писала, прекрасно поняли, что речь шла о Беларуси и о белорусских рублях. Я сожалею, что не написала так: белорусских рублей, и что вы так отреагировали.

Да, попытки были достаточно давно, цены подросли, конечно.
Но они не являются маленькими для жителей Беларуси с их зарплатами.

Ну и как после у этой возрастной пары

А никак. Оба белорусы и живут там же.
Не всем выпадает шанс попробовать в европейских странах.

Я тоже из РБ, но никогда не было желания там делать. Уж лучше в Испании.

Я отвечала на вот этот пост.
РБ - Республика Беларусь.

здесь не нужно про российское происхождение клиник злиться

Я разве писала что-то о злобе?

Это у вас в каждой строчке: полный бред, дезинформация, ненавидит, ...
Вы очень нервно на всё реагируете, остыньте, никто не покушался на честь российских клиник.

Вы очень торопитесь, не читаете внимательно.
Отсюда непонимание.
Мне очень жаль.

[Lena Gor]

Lynnbon, хорошо что результат по Fish хороший! Это главное!

А я вот никак к французской медицине не привыкну
Схожу к зубному или вот к гинекологу - оплачиваю (волнуюсь немножко после процедур), а потом прихожу домой и спрашиваю у мужа: а за что конкретно я платила? Он говорит, а с зубом все нормально, так как разница за что? и с гинекологом. Взяли у меня какие-то регуллярные наверно анализы, я за них заплатила. Но, как я поняла, если не позвонят с проблемами, то надо расслабиться.. А что за анализы- как бы велели себе голову не забивать.
В общем, не пойму- это у всех так или я какую-то ошибку делаю в общении с докторами?

[морская]

Карамель, все эти ФИТОГОРМОНЫ(БАДы) без доказанной лечебной эффективности,так как никто их не изучал и они не проходили клинических испытаний. Это чистая коммерция.
В традиционной медицине применяются синтетический гормон дюфастон или утрожестан.Начинать прогестероновые препарты надо сразу же после овуляции.
А овуляцию при планировании беременности лучше всего отслеживать тестами или фоликуллометрией по узи. При беременности дюфастон или утрожестан не отменяют,так как может возникнуть кровотечение отмены,а увеличивают дозу.
Применяют до 23-24 недель беременности.Отменяют при постепенном снижении дозы.

[Tаис]

Отдам :
1. Прогестерон Estima Gé 200mg 4 пачки по 45 капсул годен до 04.2015 и
пачка 15 капсул годна до 07.2015
2. Provames 2mg 4 пачки по 28 табл.

[Lynnbon]

Привет, девушки. Я тут отсутствовала некоторое время. Думала вернусь - страниц 10 как минимум читать буду. А здесь тишина. Все по делам разошлись

Ну, я тогда о своих новостях напишу. Значит, чем закончилась наша натуральная попытка в прошлом аннулированном протоколе ИИ... А ничем! Пока ждала положенное время почитала подобные истории на фр. форумах. Штук 6, наверно. Все закончились пролетом. Только одна - беременностью, и то неудачно. Поэтому я уже и не особо верила... Тем кому в подобной ситуации удается таки благополучно забеременеть, нужно в лотерею играть, с таким-то везением)) Я такой истории и не нашла. Зато пугалок врачей хоть отбавляй).

Чему я рада - нет последствий гиперстимуляции. Т.е. нет кист. Поэтому в новом цикле начали новый протокол, и вчера была ИИ. Теперь скрещиваю пальцы)

[Lynnbon]

Lena Gor. Вы спрашивали про результат анализа FISH. Я расчитывала получить подробное описание, но все описано очень минималистично. Исследовано 500 сперматозоидов на 5 хромосом - 13, 18, 21, Х и У. Ну и написано, что все нормально и сбалансировано Мне когда-то попадался результат подобного теста в Рунете, там было много деталей - непонятных слов и процентных соотношений) Французы поленились/не посчитали нужным так расписать. Может в другой лабо по-другому.

[Chattelet]

А здесь тишина. Все по делам разошлись

Поддержу Вас) Расскажу о себе. Хотя я не в вашей песочнице, т.е. мы пока стараемся своими силами с небольшой гормональной поддержкой. Оказывается, доктор мне выписал Утрожестан, я даже и не знала до нашего форума, что это и зачем. Прошлый цикл уже начала, но мимо.
Во время начала нового цикла прочитала все темы Бесплодие и На пути..., чуть с ума не сошла, но искренне порадовалась за наших девочек, которые стали наконец мамами. Подчерпнула кучу полезной информации, узнала много нового о женском организме.
В итоге, этот цикл я пью фолиевую кислоту, витамин Е (мужу тоже вит Е даю, хоть у него спермограмма на высоте), пью шалфей с липой, меряю базальную температуру (очень интересно оказалось), делаю тесты на овуляцию. С 17го дня цикла снова Утрожестан. Ну и конечно, любим друг друга с мужем)))
Ох и трудное это дело, особенно, когда подруги беременеют, когда хотят.

Ждем чудес!

[Lynnbon]

Поддержу Вас) Расскажу о себе.

ЗдОрово!

Насчет Утрожестана. Вы же вроде только на 3 д.ц. гормональный анализ сдавали. А уровень прогестерона проверяют во 2й фазе цикла. Как доктор определил, что маловат? И еще. У вас овуляция стабильна, до 16 д.ц.? потому как, если принимать прогестерон дО овуляции, то никакой Б не наступит. Вообще, на эту тему полезно почитать статью гинеколога Березовской "Прогестероновая нация".

[Chattelet]

Насчет Утрожестана. Вы же вроде только на 3 д.ц. гормональный анализ сдавали. А уровень прогестерона проверяют во 2й фазе цикла. Как доктор определил, что маловат? И еще. У вас овуляция стабильна, до 16 д.ц.? потому как, если принимать прогестерон дО овуляции, то никакой Б не наступит.

Вот на счет прогестерона на 3 д.ц., то я тоже не поняла, почему он так сказал сдавать. А вот на счет 17го дня, так это даже поздно, у меня овуляция на 12-13 день наступает, а может и раньше. Это я замечала уже несколько месяцев и по тестам, и по ощущениям, и по календарику в телефоне. И в предпоследний раз мой гинеколог смотрел меня с узи внутри, и сказал, что уже чуть ли не 20й день цикла, овуляция прошла, он измерил фоликул или как это называется после овуляции? желтое тело? А на самом деле был 14й день и овуляция прошла, это правда.

[Lynnbon]

Chattelet, такое "лечение" прогестероном очень свойственно гинекологам с постсоветского пространства. Просто панацею устроили) Во Франции такое гораздо реже встречается. Мне, честно говоря, совсем не импонирует идея начинать потреблять гормоны не убедившись, что, например, нет проблем с трубами, или шеечного фактора. Да и уровень прогестерона надо мерять как полагается, и даже лучше дважды, поскольку он вырабатывается в пульсирующем режиме. Хорошо, что вам пока только 31 и с гормонами все ок, есть время на "авось само получится"

svetuk, Спасибо большое! В этот раз все прошло благополучно, поэтому шансы есть

Да, сложно сразу сориентироваться у кого что. На тематических форумах девушки в подпись резюмируют свои истории. Это удобно. Но здесь так не поставишь.

Опишу свою историю. Полтора года назад, мы наконец созрели на увеличение семейства. После нескольких месяцев попыток я забеременела, но произошел выкидыш (8 недель). Спустя полгода возобновленных попыток решили – лучше не тянуть и обратиться к врачу (мне 35). И вот, с мая этого года гинеколог взяла нас в оборот. За пару месяцев сдали множество анализов, в частности - на гормоны, мазок, узи с подсчетом антральных фолликулов, ГСГ, мужу – спермограмма. В итоге, у меня ничего не нашли, у мужа – тератозооспермия (98% морфологически дефектных). Через 3 мес пересдали спермограмму, количество нормальных увеличилось с 2% до 8%. Посоветовались с другой уважаемой Г - правильно ли моя предлагает нам инсеминации, а не ЭКО. Мнение совпало. И вот, мы в процессе. Первая инсеминация аннулировалась и официально не засчиталась, а теперь вот вторая попытка, являющаяся первой ИИ

Считаю, мне с врачом повезло. Грамотная. Не тянет резину. Все по делу. А там дальше, как свыше угодно будет…

[Lynnbon]

Хотя я не в вашей песочнице...

Ха! А с нами никто не хочет быть! Пока не прижмет)

Раз вы базальную Т меряете, учитесь на чужих ошибках, меряйте правильно - только ртутным градусником, и только ректально. Никаких электронных под языком.
Хотя моя Г скептически относится к этому процессу, т.к. слишком много чего повлиять на результат может, и говорила мне не заморачиваться.

[Small_birdie]

Г скептически относится к этому процессу

По графикам когда-то я убедилась в гормональной недостаточности ещё раз. И анализы необязательно было смотреть. Разница температур между первой и второй фазами была невелика.
И ещё можно очень точно предсказать начало месячных. Или увидеть, работает утрожестан или нет.
Я бы не сказала, что это бесполезная штука, наоборот. Температуру мерять не во рту.
Скептицизм медиков понятен.

[Lynnbon]

Small_birdie, у меня у самой скорее двоякое отношение к этому делу. Перед тем как обратиться к врачу, я тоже полтора месяца меряла, т.к. не понимала почему за полгода попыток и нескольких тестов на овуляцию Б все нет. Хотелось как-то прояснить ситуацию. Даже психологически, в тот момент, мне это было нАдо. И поэтому не жалею, что делала.

Но здесь есть и другая сторона медали. Взять хотя бы интерпретирование результата. Маленькая разница температур двух фаз может оказаться индивидуальной особенностью конкретной женщины, без каких-либо последствий. Или, например, видела беременные графики с такими несуразными скачками в течении всего периода, что и сомнений нет в ановуляторном цикле, а здесь развивающаяся Б.
Про "качество" самих замеров я уже и не говорю, здесь абзац рискует оказаться слишком длинным)

О предсказании месячных, вы имеете ввиду из расчета относительно овуляции, или по спаду температуры непосредственно перед М? Просто первый вариант я научилась понимать по наличию слизи в эти дни, а ценность 2-го варианта снижается из-за его близкого расположения к самой дате М, т.е. погоду эти знания уже не делают. Или, может, я чего-то уже не помню, тогда нопомните, пожалуйста

[svetuk]

Lynnbon, Удачи Вам ! Тоже держу за Вас кулачки! Я не все читала, можно спросить почему ИИ ,а не ЭКО? У вас только мужской фактор?