Вакцинация детей: за и против. Часть 3 - Страница 14 - Форумы inFrance - Франция по-русски

Morgane79 · #**391** 07.04.2013, 18:13

Лёлик Болик, здоровья Вашей крошечке! Вам принимать решение, но реакция на прививку у Вашего ребенка очень активная.

Я Вас не пугаю, но есть тенденция, что реакция будет усиливаться с каждой повторной прививкой. К сожалению у моего двоюродного брата было так: после первой прививки была сильнейшая аллергия. Сказали маме: это нормально, коклюшный компонент обычно очень активный. После второй начала дергаться ручка, ну а после третьей ребенок стал инвалидом.
Никого не хочу пугать, но в случае с нашим родственником никто из врачей не согласислся, что это последствия прививки.
Думаю, что все педиатры Вам скажут одно и то же: колите, в следующий раз пройдет легче. Случаи, когда все наоборот отяжеляется, они опускают.

Juko · #**392** 07.04.2013, 23:25

Лёлик Болик, если хорошо говорите на фр и есть силы и время, позвоните в центр фармако надзора (точно не знаю, как переводится на русский) - там, где регистрируют побочные эффекты лекарств.

http://ansm.sante.fr/Activites/Pharm...nce/(offset)/5

Лёлик Болик · #**393** 08.04.2013, 02:55

БЛАГОДАРЮ ВСЕХ ОТВЕТИВШИХ!)))

EHOT · #**394** 08.04.2013, 10:24

Лёлик Болик пишет:

да, педиатор сказал, что коклюш обязательная - много чего наврал

коклюш не обязательная привика, но теперь все больше делают смеси прививок (3 - 5 в одном флаконе) среди которых часть обязательных, а часть нет.

Мое мнение, что естественно привики дают негативную реакцию... сравнивать надо не как ребенок ошушал себя до прививки и как после, а как он себя ошушал от прививки с тем как бы он себя чуствовал от болезни.

Все эти боязни прививок своиственны развитым странам - в Африке, страны ишут как наити прививки (от которых мы отказываемся) и дети умирают как 100 лет назад в Европе.

Chapeau · #**395** 08.04.2013, 14:45

EHOT пишет:

с тем как бы он себя чуствовал от болезни.

От болезни, которой он быть может никогда не заболел...

EHOT · #**396** 08.04.2013, 15:41

Chapeau пишет:

От болезни, которой он быть может никогда не заболел...

совершенно верно... Кстати, зачастую проблемы и осложнения могли бы произоити и без вакцинации.

Лёлик Болик · #**397** 08.04.2013, 16:14

До прививки Маша чувствовала себя идеально, в 1 месяц она уже начала держать головку, ребенок развивался отлично! За свои 2 месяца она ни разу не чихнула, и первая диарея у неё была после вакцины... и все остальное. После того как я согласилась сделать эту вакцину... я 100 раз попросила у неё прощения и плакала вместе с ней...Сожалею(( Так страшно, когда болеет такая кроха.

EHOT · #**398** 08.04.2013, 18:40

Жалко ребенка... но вакцинация сама по себе тут не при чем.

Вакцина оспы во Франции убивала каждыи год около 3-х детеи (есть статистика о колличестве смертеи на Х вакцинированных). Смысл вакцинацци был в "принесении в жертву" этих трех детеи во имя здоровья всех остальных... в случае эпидемии погбало бы в тысячи раз больше.

Chapeau · #**399** 08.04.2013, 22:54

EHOT пишет:

Вакцина оспы во Франции убивала каждыи год около 3-х детеи (есть статистика о колличестве смертеи на Х вакцинированных). Смысл вакцинацци был в "принесении в жертву" этих трех детеи во имя здоровья всех остальных... в случае эпидемии погбало бы в тысячи раз больше.

Каждая мама думает в первую очередь о своем ребенке. И не думаю, что матери лишившиеся детей из-за привики (или те, что просто пострадали) утешились мыслью, что благодаря их жертве здоровье других детей спасено. Как правило, все наоборот. Почему он? Почему имеено он, а не другой ребенок?...
Уверенна, что все эти мамы, будь у них машина времени, вернулись бы в прошлое, чтобы избежать вакцинации.

EHOT · #**400** 08.04.2013, 23:17

Chapeau пишет:

И не думаю, что матери лишившиеся детей из-за привики (или те, что просто пострадали) утешились мыслью, что благодаря их жертве здоровье других детей спасено. Как правило, все наоборот. Почему он? Почему имеено он, а не другой ребенок?...

вопрос не в утешении матереи, а в здоровои логике... если бы было больше шансов остаться живым без вакцинации ее бы никто не делал. После того как от оспы были привиты все эту прививку перестали делать, так как не за чем. Гепатит Б, кажется тоже можно так искоренить...

Morgane79 · #**401** 08.04.2013, 23:27

EHOT, о чем речь, если у ребенка ОСТРАЯ реакция на прививку!!! Не даром есть такое явление как медотвод, придуманный не нами, а консервативными врачами, кстати. Как Вы думаете, зачем он??? Не для таких ли деток?

EHOT · #**402** 08.04.2013, 23:39

врачам виднее... зачастую это не реакция на привику, а обычное совпадение.

katiatoulouse · #**403** 08.04.2013, 23:43

Лёлик Болик пишет:

До прививки Маша чувствовала себя идеально, в 1 месяц она уже начала держать головку, ребенок развивался отлично! За свои 2 месяца она ни разу не чихнула, и первая диарея у неё была после вакцины... и все остальное. После того как я согласилась сделать эту вакцину... я 100 раз попросила у неё прощения и плакала вместе с ней...Сожалею(( Так страшно, когда болеет такая кроха.

Ну зачем Вы так себя накручиваете сейчас? У вас столько еще всего будет, позитивные мысли реализуются, это я точно знаю. Мое личное мнение - прививки нужны. Эта тема была мной изучена от и до, я просмотрела все доступные исследования на 3 языках. Есть еще куча других факторов влияющих Очень на здоровье детей. Например антибиотики, да по нес. раз подряд. По-моему лучше 1 раз привиться, чем болеть. Один родственник моего мужа переболел свинкой и не может теперь иметь детей. (это мое мнение, а не призыв к дискуссии)

Morgane79 · #**404** 08.04.2013, 23:55

EHOT, есть мнение, что "зачастую это не обычное совпадение, а реакция на прививки." И спорить тут не имеет смысла, ибо исследования, глобальные и непредвзятые, почему то не проводятся. А если и проводятся, то такие мамы, как Вы и я, узнаем о них последними.

Но в ситуации Лелик Болик я бы поостереглась советовать маме "колите дальше и не задавайтесь вопросами. Аллергия, отеки, диарея, тотальная слабость малышки - это просто совпадение."

Chapeau · #**405** 09.04.2013, 00:05

EHOT пишет:

вопрос не в утешении матереи, а в здоровои логике...

Маме больного или умирающего ребенка плевать на логику! Да она все что угодно сделает лишь бы с ЕЕ ребенком все было в порядке. А для врачей, конечно, это лишь один из... Ведь лично ему все равно будут ли последствия от вакцины у пациента N°1, пациента N°2 или пациента N°89...

EHOT · #**406** 09.04.2013, 00:08

Большинство прививок сушествуют несколько десятилетии - там ничего нового не может быть по определению. Знаете у меня 2 сына и уверяю, что и температура и диарея у них великолепно случаются в периоды весьма удаленные от прививок...

У старшего не было никаких проблем с привиками. При том, что БСЖ или еше что-то) хотели делать повторно, так как сначала не было никакои реакции... на последнеи из прививок (это была повторная какая-то) у него поднялась температура, раздуло ногу (куда кололи). Мы позвонили врачу (мы улетели в Москву после прививки) - он сказал, что ничего страшного. И все и в самом деле прошло...

EHOT · Дата рег-ции: 25.10.2004

Chapeau пишет:

Маме больного или умирающего ребенка плевать на логику! Да она все что угодно сделает лишь бы с ЕЕ ребенком все было в порядке. А для врачей, конечно, это лишь один из...

чтобы с ребенком было все в порядке надо поменьше заморачиваться по таким пустякам, побольше гулять с ним, верить в то, что все будет хорошо и... и все будет хорошо...

Chapeau · Дата рег-ции: 10.12.2003

EHOT пишет:

чтобы с ребенком было все в порядке надо поменьше заморачиваться по таким пустякам, побольше гулять с ним, верить в то, что все будет хорошо и... и все будет хорошо...

Вы правда считаете, что прививки это пустяки? С остальным согласна...

kitty416 · Дата рег-ции: 21.01.2009

Лёлик Болик, поправляйтесь побыстрее. Как мама аллергика добавлю свои пять копеек. Каждый раз поражаюсь кол-ву не компетентных врачей и даже в этой стране

Отвод от прививки вещь вполне реальная и аллергия доказуемая. На какой именно компонент выяснить будет оооооочень проблем отлично, но реально просто доказать на "смесь". Нам например отвод от РОР делал аллерголог. Если у вашей малышки реакция была именно на прививку, то повторная инъекция совершенно точно легче не пройдёт (пик аллерго-реакций 18м). Так что для этого должно пройти гораздо больше времени.
Напишите обязательно о том что случилось по ссылке выше, сходите к аллергологу (только понастойчивее с ними :-) ) и смените педиатра.
Пы.сы.
А Прималан добрая скорая помощь вам не дала?

EHOT · #**410** 09.04.2013, 06:41

Chapeau пишет:

Вы правда считаете, что прививки это пустяки?

я считаю, что прививки это очень хорошая вешь, но что реакция на них может быть разная...

Лёлик Болик · #**411** 09.04.2013, 08:22

Прималан - в инструкции ПРИМАЛАН написано, что не рекомендуется для детей младше 6 лет при причине опасности мехитазина, входящего в его состав http://books.google.fr/books?id=xwGS...%D1%85&f=false

kitty416 · #**412** 09.04.2013, 11:48

Лёлик Болик, возможно. но еще например младенцам так же дается долипран содержащий парацетамол токсичный для печени. а еще змеиный яд тоже убивает? вопрос в дозе.
а прималан и младенцам в "уржансе" дают в виде сиропа. так что не знаю чем они себе все это обосновывают..

malinovka · #**413** 09.04.2013, 13:03

kitty416, в качестве жаропонижающего что можно предложить взамен долипрана, токсичного для печении?

kitty416 · #**414** 09.04.2013, 13:48

malinovka, мне такие не известны. на сколько я знаю все остальное еще хуже.. только разве что холодный компресс на лоб будет весьма "эколо"..
я про долипран как пример того что в принципе для нас обычное и может даже восприниматься как выпить витаминку, тем не менее далеко не такое безопасное само как таковое. но в определенной дозе при ограниченном употреблении и не чаще чем написано в бумажке, вполне ничего. все зависит от дозы.

Boulogne · #**415** 10.04.2013, 02:13

kitty416 пишет:

Нам например отвод от РОР делал аллерголог.

А зачем отвод от РОР, если она необязательна??

kitty416 · #**416** 10.04.2013, 09:49

Boulogne, может и не обязательна, но настоятельна. а так в графе про РОР что-то там нарисовано и все. никто больше не пристает.

malinovka · #**417** 10.04.2013, 22:22

Мамы и папы, те, ставил детям Приорикс ( от кори, краснухи и паротита) или Рудивакс (только от кори). Как перенесли ваши дети вакцинацию - была ли сыпь, повышенная температура, на какой день и через сколько времени прошло? Спасибо.

1618 · #**418** 11.04.2013, 00:38

malinovka, приорикс : температура была на 12тый или 13тый день примерно. Один вечер. Сыпи и прочего не было. Вообще-то, врач обещал t на 10тый. Так что даже не знаю, была ли на самом деле связь.

Garmonia · #**419** 14.04.2013, 00:22

[QUOTE=Morgane79;1060118740]EHOT, есть мнение, что "зачастую это не обычное совпадение, а реакция на прививки." И спорить тут не имеет смысла, ибо исследования, глобальные и непредвзятые, почему то не проводятся. А если и проводятся, то такие мамы, как Вы и я, узнаем о них последними.

Я слышала как проводятся исследования!
Мой врач признался, что им даются указания, в случае заболевшего непривитого ребенка писать в диагноз-коклюш, а в случае привитого ребенка писать диагноз-бронхит...вот такие и подаются потом данные для статистики. Вот потом и получается по статистике, что привитые дети от коклюша им не болеют, а не привитые обязательно им заражаются.

OumIntissara · #**420** 14.04.2013, 01:21

девочки,кто знает которые обязательные прививки во Франции,их вроде 2?

Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)