Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Здоровье, медицина и страховки

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 06.03.2016, 23:18
Бывалый
 
Дата рег-ции: 21.04.2012
Сообщения: 124
Спасибо рыжему крокодилу...

Посмотреть сообщениеkrokodil пишет:
Ничего особого нет и быть не может. В ОФФИ можно сказать в ответ на наличие хрон. заболеваний, можно не говорить - им на это плевать.
Потом, выбрав лечащего врача, сказать ему о болезни - он обязан сделать для соцстраха бумажку о хрон. заболевании. Тогда вам все лекарства и анализы, связанные с болезнью, будут бесплатно.

На административные процедуры это не влияет никак.
----------
А Вы в данном случае имеете какого врача ,- женералиста или эдокринолога? И ещё..,- женералист ли направит нас к специалисту(эндокринологу) или мы сами должны его найти и выбрать на своё усмотрение?
Sportsmen4ik вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2
Старое 06.03.2016, 23:29
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.023
Sportsmen4ik, берите с собой запас инсулина или сахароснижающих препаратов, если вы на них , и всего набора. Так как пока вас поставят на учет может пройти не мало времени. Система хоть и работает, но не без сбоев. У меня коллега первотипник с детства оказался "вычеркнутым из списков" на днях, и сидит на инсулине, купленном за свой счет. Пока снова не восстановят. Дураков везде хватает.
Ptu вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #3
Старое 07.03.2016, 14:08
Бывалый
 
Дата рег-ции: 21.04.2012
Сообщения: 124
Спасибо и Крокодилу и ПТУ и крокодилу из ПТУ...

Советы очень ценные и дельные на самом деле.Спасибо Вам.А с тест-полосками как обстоят дела? Их хватает из того числа что выдают бесплатно или приходится докупать ..?
Sportsmen4ik вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #4
Старое 07.03.2016, 16:14     Последний раз редактировалось Рыжая; 07.03.2016 в 16:20..
Мэтр
 
Аватара для Рыжая
 
Дата рег-ции: 08.11.2006
Сообщения: 9.830
Посмотреть сообщениеSportsmen4ik пишет:
Советы очень ценные и дельные на самом деле.Спасибо Вам.А с тест-полосками как обстоят дела? Их хватает из того числа что выдают бесплатно или приходится докупать ..?
Первотипникам бесплатно выдают из расчета 6 полосок на день (второтипникам - 4, насколько мне известно), так что в принципе хватает. В любом случае тут все по рецепту (просто так в аптеке не купить), т.е., как правильно сказал krokodil, Вам нужно первым делом, сразу же по приезде идти к терапевту. К любому - к какому попадете. Вы можете попросить Ваших знакомых порекомендовать своего врача, а если никого не знаете, то они все есть в телефонном справочнике Pages Jaunes с адресами и телефонами в рубрике Médecine Générale, просто все их приемные обзваниваете, говорите. что вот Вы приехали, у Вас диабет и Вам нужно на прием. Я Вам советую запастись официальной справкой с печатью из России с переводом на французский о том, что у Вас диабет, плюс последний анализ крови (тоже с переводом) и рецепт (тоже с переводом). Скорее всего, даже к эндокринологу не надо будет идти, а тут же терапевт выпишет все на месте.

Ptu права, что на оформление государственного медицинского страхования могут уйти месяцы. В течение этого времени Вам придется платить за все собственными деньгами, но все потраченные на лекарства средства Вам потом страховка вернет. Так что если есть возможность, действительно везите запасы из России, чтобы какое-то время продержаться. Когда Вы с рецептом пойдете в аптеку, Вам придется за все заплатить, но они Вам взамен выдадут так наз. Feuille des soins - бежевая бумажка, по которой Вам потом страховка будет возвращать деньги. Так что собирайте их все и берегите. А как только Вас поставят на учет, то все, связанное с лечением диабета, будет бесплатно.
Рыжая вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #5
Старое 07.03.2016, 18:53
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.023
Sportsmen4ik, вам правильно написали, люди ждут месяцами постановки на учет в соцстрах. Это связано с тем, что соцстрах отказывает принимать досье как правило, если нет вида на жительство, а его придется ждать. Особенно если вы по воссоединению,и все идет через префектуру. Отсюда и мой совет, подготовиться из дома, ехать с запрасами. Или иметь деньги покупать за свой счет. Возместить то возместят, но не у всех есть существенная сумма выложить вперед (с учетом неизвестной вашей дозы и времени ожидания) а потом ждать возмещения.
Ptu вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #6
Старое 13.11.2014, 14:26
Мэтр
 
Дата рег-ции: 14.11.2002
Сообщения: 3.056
Есть ли связь между онкологией и сахарным диабетом?

Многие люди даже не задумываются, что два таких серьезных недуга, как диабет и рак могут иметь друг к другу какое-то отношение, в то время как группа экспертов из Американской ассоциации диабета и Американского онкологического общества уверенна, что связь все-таки существует. Они считают, что у диабетиков вероятность развития раковой опухоли в шейке матки, печени и поджелудочной железе вдвое больше, чем у других людей. К сожалению, онкология молочной железы, толстой кишки и мочевого пузыря также гораздо чаще встречается именно у диабетиков.

Научные исследования в данной области

Еще в 50-е годы врачи неоднократно обращали свое внимание на тот факт, что страдающие от диабета пациенты чаще остальных заболевают раком, и лишь в 2009 году все данные от разных исследований были подробно изучены, вследствие чего и обнаружилась эта связь. Кроме того, некоторые эпидемиологи предполагают, что гларгин (синтетический инсулин длительного действия) увеличивает риск развития раковых опухолей, однако данное заявление очень спорно и не имеет безоговорочного подтверждения, а потому верить этим данным еще слишком рано.

Еще одни исследователи наоборот считают, что наиболее распространенный для лечения диабета препарат метформин, способен снизить риск онкологического заболеванияи летальный исход от него. Но в то же время, доктор Фред Бранкати, проводя свои исследования, установил: смерть от рака наступает на 40 % чаще именно у диабетиков.

Доктор эпидемиолог Чаоян Ли из Центра в Атланте, не удивляется тому, что люди с диабетом относятся к группе риска развития рака. После того как во внимание были приняты национальность, возраст, привычки курить и пить, был вынесен вердикт, что они на 10% чаще сталкиваются с онкологией, однако нет доказательств, что одно заболевание провоцирует другое.

Как именно диабет может привести к раку – существующие предположения
•Оба эти заболевания имеют схожие факторы риска – они чаще всего встречаются у людей после 40 лет, с лишним весом и ожирением, увлекающихся курением и алкоголем, плохим питанием (без цельного зерна, фруктов и овощей).
•Нарушенный обмен веществ – в человеческом организме многие клетки имеют рецепторы инсулина (поверхностные), и они при проводимых в пробирке исследованиях стимулировали рост раковых клеток и метастазы. Около половины диабетиков, которые ежедневно принимают инсулин, имеют уровень этого гормона в крови выше обычного.
•Ожирение – лишний вес считается известным и распространенным фактором риска для развития диабета, а жировая ткань производит ряд веществ, подобно эндокринной железе. Они могут поспособствовать росту раковых клеток, ведь замечено, что у полных людей онкологическое заболевание протекает более активно.

Сахарный диабет и рак - подведем итоги

Каждый из описанных выше вопросов нуждается в дополнительных тщательных исследованиях, многие эксперты говорят об их серьезности, и о том, что необходимо в течение нескольких лет проводить наблюдения над пациентами, которые позволят сравнить онкологию простых людей и больных диабетом.

Так или иначе, но уже имеющиеся на сегодня данные позволяют заявить, что люди должны больше внимания уделять контролю своего веса, здоровому питанию, физической активности, которые позволяют компенсировать диабет. А врачи, в свою очередь, обязательно должны следить за любыми признаками начинающегося рака и всегда оставаться на чеку.
__________________
LIVE AND LET DIE
Bond вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #7
Старое 14.11.2014, 00:30
Мэтр
 
Аватара для EHOT
 
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 43.812
Нееет, это не бред... Бонд просто сомневается в том, что конкретно я смогу осилить определение дозы к остальным представителям человечества это не относится.

Вы, кстати, не забываите, что у него второи диабет, и что с ним и в самом деле лучше соблюдать диету. А то он нас потом совсем згнобит.
EHOT вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #8
Старое 14.11.2014, 15:37
Мэтр
 
Дата рег-ции: 14.11.2002
Сообщения: 3.056
Посмотреть сообщениеEHOT пишет:
Нееет, это не бред... Бонд просто сомневается в том, что конкретно я смогу осилить определение дозы к остальным представителям человечества это не относится.

Вы, кстати, не забываите, что у него второи диабет, и что с ним и в самом деле лучше соблюдать диету. А то он нас потом совсем згнобит.
Напоследок скажу, поскольку вижу, что Вы к здоровью сына не равнодушны. Советую слушать только хороших врачей, а не болтуш на форуме. Любой хороший врач просто обязан Вам сказать, что причин отказа ПЖ у Вашего мальчика может быть множество. Но инъекции инсулина - это только симптоматическое лечение, которое просто снимает избыточное содержание глюкозы в крови, но не лечит причину. Скажем, при отеке головного мозга Вам пропишут противоотечные препараты, но действовать они будут только определенное время, поскольку это будет тоже симптоматическим лечением. Если причина лежит в полиморфной глиобластоме ГМ, то при всех усилиях врачей пациент проживет не более полутора лет. Вылечить диабет первого типа невозможно. Вопрос только в том, сколько Вы с ним проживете. Второй тип в этом плане перспективнее (можно пытаться уменьшить резистентность к инсулину), но пока путей к этому у современной медицины нет! Удачи Вашему сыну! :-)
__________________
LIVE AND LET DIE
Bond вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #9
Старое 14.11.2014, 15:47
Мэтр
 
Аватара для EHOT
 
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 43.812
На тему причин, врачи со мнои не разговаривали, а просто сделали анализы...

Про невозможность вылечивания в курсе, хотя уверен, что через лет 20 будут лечить.
EHOT вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #10
Старое 14.01.2016, 19:12
Мэтр
 
Аватара для EHOT
 
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 43.812
так мы к это;у эксперементальным путем пришли...

Из индивидуального у нас то, что от картофельного пюре (домашнего) сахар поднимается очень мало, а от лазаньи вообше чуть не падает... Зато от пиццы рвет в небеса.

В мае сын с классом едет на 10 днеи в какую-то "зеленую школу". Сказали, что там будет все под контролем. Я как-то не очень оптимистично смотрю на это все. Так как колоть ему конечно будут, но учесть все детали будет сложно. Он, в принципе, частично может сам руководить процессом, но не во всех случаях... Он, например, как-то гулял в парке один, почуствовал ипо и пошел сам в кафе за сахаром. Но определить дозу инсулина сам он не может еше...
EHOT вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #11
Старое 14.01.2016, 21:30     Последний раз редактировалось Рыжая; 14.01.2016 в 22:55..
Мэтр
 
Аватара для Рыжая
 
Дата рег-ции: 08.11.2006
Сообщения: 9.830
Посмотреть сообщениеEHOT пишет:
так мы к это;у эксперементальным путем пришли...

Из индивидуального у нас то, что от картофельного пюре (домашнего) сахар поднимается очень мало, а от лазаньи вообше чуть не падает... Зато от пиццы рвет в небеса.

В мае сын с классом едет на 10 днеи в какую-то "зеленую школу". Сказали, что там будет все под контролем. Я как-то не очень оптимистично смотрю на это все. Так как колоть ему конечно будут, но учесть все детали будет сложно. Он, в принципе, частично может сам руководить процессом, но не во всех случаях... Он, например, как-то гулял в парке один, почуствовал ипо и пошел сам в кафе за сахаром. Но определить дозу инсулина сам он не может еше...
Какой он у вас молодец!

Ну, 10 дней - это ничего. Даже если он немножко декомпенсируется за это время, это можно будет легко и быстро потом поправить дома. Но зато он получит массу впечатлений. Самое главное - положите ему пачку рафинада на случай гип. Потому что повышенный СК за такое короткое время ему не очень повредит, а гипу он всегда сможет предупредить, если будет сахар под рукой.

Знаете есть такие маленькие пакетики зиплок 6х9 см? В них как раз помещается 4 кусочка рафинада. У меня они по всем карманам. Вот и Вы ему таких насовайте. И все будет пучком.
Рыжая вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #12
Старое 06.03.2016, 23:24
Мэтр
 
Аватара для krokodil
 
Дата рег-ции: 23.06.2003
Откуда: Béziers
Сообщения: 854
По-русски пишите.
Вначале найдите себе хорошего терапевта и все ему расскажите. Надо будет - отправит вас к эндокинологу. Можно и самому пойти, только по направлению это проще и быстрее, да и второй раз потом терапевту пересказывать не придется.
__________________
Крокодил, крокожу и буду крокодить.
krokodil вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #13
Старое 07.03.2016, 14:21
Мэтр
 
Аватара для krokodil
 
Дата рег-ции: 23.06.2003
Откуда: Béziers
Сообщения: 854
ВСЕ (ВСЕ), что касается диабета, бесплатно: полоски, иглы, сам глюкометр, анализы, таблетки и т.д.
__________________
Крокодил, крокожу и буду крокодить.
krokodil вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #14
Старое 07.03.2016, 16:22
Мэтр
 
Аватара для krokodil
 
Дата рег-ции: 23.06.2003
Откуда: Béziers
Сообщения: 854
Не надо Feuille des soins беречь - им нажно вести учет для себя и тут же отправлять/отвозить в ближайшую CPAM - страхкассу.
__________________
Крокодил, крокожу и буду крокодить.
krokodil вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #15
Старое 07.03.2016, 16:35     Последний раз редактировалось Рыжая; 07.03.2016 в 16:58..
Мэтр
 
Аватара для Рыжая
 
Дата рег-ции: 08.11.2006
Сообщения: 9.830
Посмотреть сообщениеkrokodil пишет:
Не надо Feuille des soins беречь - им нажно вести учет для себя и тут же отправлять/отвозить в ближайшую CPAM - страхкассу.
Если человек еще нигде не стоит на учете и номера соцстрахования у него нет, то надо.

Как пример - аналогичная ситуация была у моей мамы, она тяжело заболела, когда карта гос. мед. страхования (carte vitale) еще находилась в процессе получения. Девять месяцев делали карту! Attestation des droits (распечатку страхового свидетельства) тоже не выдавали, постоянного номера соцстрахования у нее не было, только временный. Поэтому все это время, хотя официально она уже числилась типа застрахованной, деньги ей никто не возмещал. Девять месяцев я собирала feuilles de soins за все лекарства, визиты к врачам и процедуры. Только когда наконец ей через девять месяцев выдали номер и attestation des droits (и карту), только тогда я смогла все отправить в страхкассу и получить обратно очень симпатишную кругленькую сумму

Нам тогда все врачи и фармацевты говорили в один голос: нужно дождаться получения постоянного номера соцстрахования, только после этого отправлять feuilles de soins. На временный нельзя.

Но девять месяцев - это крайний случай, обычно все делается гораздо быстрее.
Рыжая вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #16
Старое 09.03.2016, 19:27     Последний раз редактировалось Sportsmen4ik; 09.03.2016 в 19:33..
Бывалый
 
Дата рег-ции: 21.04.2012
Сообщения: 124
Вы все абсолютно правы! Спасибо за ценные советы!

Да. Именно так. Воссоединение . И проблема у супруги с длительной ходьбой.Поэтому все Ваши советы и подсказки считаю очень кстати!
Выражаю особую благодарность Рыжему Крокодилу из ПТУ
Sportsmen4ik вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #17
Старое 09.03.2016, 23:15
Мэтр
 
Аватара для Рыжая
 
Дата рег-ции: 08.11.2006
Сообщения: 9.830
Посмотреть сообщениеSportsmen4ik пишет:
Да. Именно так. Воссоединение . И проблема у супруги с длительной ходьбой.Поэтому все Ваши советы и подсказки считаю очень кстати!
Выражаю особую благодарность Рыжему Крокодилу из ПТУ
Ну, если воссоединение, тогда супругу должны приписать к Вашей карте. Тогда по ее приезде Вам сразу же нужно будет этим заняться. И все будет покрыто с самого начала.

Успеха!
Рыжая вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #18
Старое 09.03.2016, 23:46
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.023
Посмотреть сообщениеРыжая пишет:
Ну, если воссоединение, тогда супругу должны приписать к Вашей карте.
В страховку супруга вписывают когда есть карта, то есть вид на жительство.
Ptu вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #19
Старое 09.03.2016, 23:22
Мэтр
 
Дата рег-ции: 30.04.2005
Сообщения: 26.776
Посмотреть сообщениеSportsmen4ik пишет:
Рыжему Крокодилу из ПТУ
А вы юморист, однако.
Small_birdie вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #20
Старое 07.03.2016, 16:57
Мэтр
 
Аватара для krokodil
 
Дата рег-ции: 23.06.2003
Откуда: Béziers
Сообщения: 854
Идешь в страхкассу, они говорят, что надо принести, потом пишут за тебя заявление, получаешь из центра ВРЕМЕННЫЙ номер соцстраха, каковой и ставишь на коричневой бумажке, и ждешь постоянного. Возврат денег пойдет сразу.
__________________
Крокодил, крокожу и буду крокодить.
krokodil вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #21
Старое 21.03.2016, 17:36
Мэтр
 
Аватара для EHOT
 
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 43.812
Вы уверены, что у нее второи тип? Второи тип обычно появляется после 45 - 50 лет. У детеи он редкость.
EHOT вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #22
Старое 04.04.2016, 16:44
Мэтр
 
Дата рег-ции: 30.04.2005
Сообщения: 26.776
При падении сахара до 3 -3.2 ммоль/л нужно срочно поесть, так?
Small_birdie вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #23
Старое 04.04.2016, 17:06
Мэтр
 
Аватара для Рыжая
 
Дата рег-ции: 08.11.2006
Сообщения: 9.830
Посмотреть сообщениеSmall_birdie пишет:
При падении сахара до 3 -3.2 ммоль/л нужно срочно поесть, так?
Не поесть, а срочно съесть что-то очень сладкое. Лучше всего пару кусков рафинада. Он действует быстрее всего - быстрее даже чистой глюкозы.
Рыжая вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #24
Старое 04.04.2016, 18:26     Последний раз редактировалось Small_birdie; 04.04.2016 в 18:30..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 30.04.2005
Сообщения: 26.776
Рыжая, понятно, я не права, права мама. Да, она ест сахар при таких приступах, сказала, что поела. Я ей сказала глюкозу купить, но она пока если что в таком духе, то сахар.
Начала применять новый для неё инсулин, человеческий вместо свиного, как я поняла, пока примеряется к дозам, он для неё сильнее оказался, по ощущениям. Но остался ещё и старый пару банок.
С утра не колола ничего, а сахар брат померял - низкий.
Начала использовать ручку, ей прописали.

Ещё, оказывается, потепление резкое может повлиять на снижение сахара.
Я не знала.
Small_birdie вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #25
Старое 04.04.2016, 18:54
Мэтр
 
Аватара для Рыжая
 
Дата рег-ции: 08.11.2006
Сообщения: 9.830
Посмотреть сообщениеSmall_birdie пишет:
Рыжая, понятно, я не права, права мама. Да, она ест сахар при таких приступах, сказала, что поела. Я ей сказала глюкозу купить, но она пока если что в таком духе, то сахар.
Начала применять новый для неё инсулин, человеческий вместо свиного, как я поняла, пока примеряется к дозам, он для неё сильнее оказался, по ощущениям. Но остался ещё и старый пару банок.
С утра не колола ничего, а сахар брат померял - низкий.
Начала использовать ручку, ей прописали.

Ещё, оказывается, потепление резкое может повлиять на снижение сахара.
Я не знала.
Да! Совершенно верно! Даже увеличение температуры в квартире (на продолжительный период - несколько дней, например) может потребовать снизить дозу инсулина, в первую очередь длинного.. А летом действительно дозы могут заметно уменьшаться. Не обязательно, но могут.

А вообще я читала один учебник по диетологии, так там прямым текстом было сказано то, что я опытным путем давно заметила - что сахароза усваивается быстрее чистой глюкозы. Так что в случаях низкого сахара лучше принимать сахар. Он действует практически мгновенно.

Здоровья Вам и Вашей маме!
Рыжая вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #26
Старое 04.04.2016, 19:18
Мэтр
 
Аватара для krokodil
 
Дата рег-ции: 23.06.2003
Откуда: Béziers
Сообщения: 854
Да, сахар - то, что нужно.
Глюкозу диабетикам прописывают как сахарозаменитель, но хрен редьки не слаще.
На сегодняшний день лучший заменитель - стевия: чистая трава, никакой химии.

Свиной инсулин? Вы в каком веке живете?
Только ручки - синтетик, зато чистый и с гарантией.
Правда, немало дорогой. Так что можете потребовать обеспечение бесплатным. Хотя в России приготовьтесь немало дать главврачу.
__________________
Крокодил, крокожу и буду крокодить.
krokodil вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #27
Старое 04.04.2016, 19:25     Последний раз редактировалось Small_birdie; 04.04.2016 в 19:56..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 30.04.2005
Сообщения: 26.776
krokodil, мама в Беларуси. Ручку недавно дали и показали, как пользоваться.
Инсулин весь бесплатный. После долгой комиссии и благодаря терпению моего брата (мама бы уже бросила), маме дали 2-ю группу по общему заболеванию, но из-за зрения, в основном. Ещё был рак щитовидки, но его вырезали с половиной щитовидки, его не считают, как бы, всерьёз.
По диабету нереально было получить.

Главврач сейчас, кажется, мой одноклассник, он без денег, по фамилии, поможет, если надо (город у нас маленький, широкого выбора врачей, как такового, нет). За травматолога и уролога, эндокринолога - часто терапевт отдувается. А он всего не знает, не может знать.
Проблема была в окулистке.
Та точно ждала чего-то.
Small_birdie вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #28
Старое 04.04.2016, 19:34
Мэтр
 
Аватара для krokodil
 
Дата рег-ции: 23.06.2003
Откуда: Béziers
Сообщения: 854
Дай вам бог!

И еще не забудьте сахаропонижающее после еды (типа Сиофора) - это обязательно, после еды, как инсулин.
__________________
Крокодил, крокожу и буду крокодить.
krokodil вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #29
Старое 04.04.2016, 19:55
Мэтр
 
Дата рег-ции: 30.04.2005
Сообщения: 26.776
krokodil, спасибо. Сиофору она как-то пробовала пить в самом начале заболевания, жутко болела от неё голова, так и бросила.
Small_birdie вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #30
Старое 04.04.2016, 20:04
Мэтр
 
Аватара для Рыжая
 
Дата рег-ции: 08.11.2006
Сообщения: 9.830
Small_birdie, Вы с мамой такие молодцы! Какая она умница, что всего добилась! Здоровья Вам!
Рыжая вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вылечить аллергию Veronique Здоровье, медицина и страховки 266 01.09.2023 10:49
Диабет беременных disha7 Здоровье, медицина и страховки 15 06.04.2022 21:50
Сахарный диабет или, Я собралась учиться во Францию Ксю-Ксю Здоровье, медицина и страховки 59 25.11.2015 14:19
Где в Париже можно вылечить косоглазие? kotenochek Здоровье, медицина и страховки 7 01.11.2009 07:29
Диабет у беременных OLGA40 Здоровье, медицина и страховки 1 22.12.2008 20:55


Часовой пояс GMT +2, время: 09:01.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX