Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Иммиграция-адаптация-интеграция-ностальгия

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 11.03.2015, 20:59
Мэтр
 
Аватара для Parka
 
Дата рег-ции: 30.03.2011
Сообщения: 7.684
Посмотреть сообщениеkenar пишет:
А как насчет нежилой недвижимости? Например, под магазин или ресторан...
А вы не видели - сколько пустует помещений?
Parka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2
Старое 11.03.2015, 21:15
Мэтр
 
Дата рег-ции: 25.03.2011
Сообщения: 3.701
Посмотреть сообщениеParka пишет:
А вы не видели - сколько пустует помещений?
опять же - смотря где. В Монако сейчас ищу помещение в хорошем месте - нет НИЧЕГО. В Сан Тропе в "правильных местах" - нет ничего
Morra вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #3
Старое 13.03.2015, 01:47
Модератор
 
Дата рег-ции: 25.03.2008
Откуда: Москва,69,75,92,76,GE
Сообщения: 6.928
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
Автор напрасно считает, что женитьба не вариант. Мол не по честноку. Так студенчество ведь тоже не по честноку, а для документов...
Посмотреть сообщениеkenar пишет:
Так я и найму: себя, как директора и подругу, как collaboratrice.
Я так понимаю, подруга есть, но не европейка.
piumosa вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #4
Старое 13.03.2015, 12:31
Мэтр
 
Аватара для Рыжая
 
Дата рег-ции: 08.11.2006
Сообщения: 9.830
Irina, Small Birdie, спасибо вам. Я столько сломанных жизней среди французов видела, сколько в России никому и присниться не может.
Рыжая вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #5
Старое 13.03.2015, 13:45
Мэтр
 
Аватара для IrinaS
 
Дата рег-ции: 11.02.2003
Откуда: Picardie - MOSCOU
Сообщения: 24.548
Посмотреть сообщениеРыжая пишет:
Irina, Small Birdie, спасибо вам. Я столько сломанных жизней среди французов видела, сколько в России никому и присниться не может.
Ясен пень, кредит на стиральную машину не дают:-) телегу в супермаркете только наполовину приходится загружать:-) ...

Что вы сравниваете с Россией?? Вы, наверное, отстали совсем от российских реалий, когда человек живет на пенсию в 4 тыс. Или еще круче, когда всей семьей в провинции живут на эту пенсию в 4 тыс.:-)
__________________
Я не люблю сухофрукты 
- ты им просто завидуешь!!!
мразь козлина тупой идиот! 
сначала добейся.
IrinaS вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #6
Старое 13.03.2015, 14:26
Мэтр
 
Дата рег-ции: 26.07.2006
Сообщения: 18.491
Посмотреть сообщениеIrinaS пишет:
Или еще круче, когда всей семьей в провинции живут на эту пенсию в 4 тыс.:-)
и при этом эту семью не заставишь работать.
Не знаю...может , что то другое вижу....и в других местах.... НО согласен с
Small_birdie,
Славик вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #7
Старое 13.03.2015, 14:31     Последний раз редактировалось Рыжая; 13.03.2015 в 14:40..
Мэтр
 
Аватара для Рыжая
 
Дата рег-ции: 08.11.2006
Сообщения: 9.830
Посмотреть сообщениеIrinaS пишет:
Ясен пень, кредит на стиральную машину не дают:-) телегу в супермаркете только наполовину приходится загружать:-) ...

Что вы сравниваете с Россией?? Вы, наверное, отстали совсем от российских реалий, когда человек живет на пенсию в 4 тыс. Или еще круче, когда всей семьей в провинции живут на эту пенсию в 4 тыс.:-)
IrinaS, мы с Вами в разных Франциях живем. Не забывайте, что я не в Парижах и не на Лазурках. Мы сейчас вытаскиваем семью чувака - профессиональный строитель-золотые руки, жена, двое детей. Без работы два года. Она летом сезонно на сельхозработах подрабатывает, а зимой делай что хочешь. Денег у них просто нет - есть только то, чем мы с мужем им помогаем. Питаются в Ресто де Кер. Их сейчас выселяют за неуплату. На днях приезжаем - он на заднем дворе курице горло режет (сцена, да?). Рядом костер развел, потому что и газ, и электричество уже отключили. Жена в истерике, потому что хозяйка выселяет.

Мы за последние два месяца массу таких историй разруливали - то один, то второй хороший знакомый под дверью в истерике - детям есть нечего. Потому что конец февраля - начало марта самое безденежное время для сезонников. Все запасы макарон и консервов пораздавали, всю мелочь из загашников им повысыпали. В один такой день пять человек у нас перебывало, мы аж смеялись под конец. Когда мы с мужем с голодухи вот так же мерли в этой "защищенной" Франции - нам ни одна собака не помогла, ни один знакомый, а соцработники просто смеялись нам в лицо, заворачивая. Четыре года бились, как рыба об лед, без копейки дохода и без малейших льгот или помощи от CAF или кто там еще должен якобы людям помогать. Так что я знаю, каково это - когда на благополучном Западе кишки подводит. Теперь даже не задумываемся, когда сами можем кому-то помочь.
Рыжая вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #8
Старое 13.03.2015, 14:49     Последний раз редактировалось IrinaS; 13.03.2015 в 14:53..
Мэтр
 
Аватара для IrinaS
 
Дата рег-ции: 11.02.2003
Откуда: Picardie - MOSCOU
Сообщения: 24.548
Посмотреть сообщениеРыжая пишет:
IrinaS, мы с Вами в разных Франциях живем. Не забывайте, что я не в Парижах и не на Лазурках. Мы сейчас вытаскиваем семью чувака - профессиональный строитель-золотые руки, жена, двое детей. Без работы два года. Она летом сезонно на сельхозработах подрабатывает, а зимой делай что хочешь. Денег у них просто нет - есть только то, чем мы с мужем им помогаем. Питаются в Ресто де Кер. Их сейчас выселяют за неуплату. На днях приезжаем - он на заднем дворе курице горло режет (сцена, да?). Рядом костер развел, потому что и газ, и электричество уже отключили. Жена в истерике, потому что хозяйка выселяет.

Мы за последние два месяца массу таких историй разруливали - то один, то второй хороший знакомый под дверью в истерике - детям есть нечего. Потому что конец февраля - начало марта самое безденежное время для сезонников. Все запасы макарон и консервов пораздавали, всю мелочь из загашников им повысыпали. В один такой день пять человек у нас перебывало, мы аж смеялись под конец. Когда мы с мужем с голодухи вот так же мерли в этой "защищенной" Франции - нам ни одна собака не помогла, ни один знакомый, а соцработники просто смеялись нам в лицо, заворачивая. Четыре года бились, как рыба об лед, без копейки дохода и без малейших льгот или помощи от CAF или кто там еще должен якобы людям помогать. Так что я знаю, каково это - когда на благополучном Западе кишки подводит. Теперь даже не задумываемся, когда сами можем кому-то помочь.
Рыжая, я тоже не в Париже и не на Лазурке, между прочим... но у нас тут РМИсты живут и особо не тужат - сейчас РСА 500 евро на человека плюс пособие на жилье плюс социальные льготы и продукты красного креста. Согласитесь, чтобы с голоду умереть, надо ну очень изощриться (да, бесплатное лечение и лекарства забыла!)

А бились как рыбы об лед, потому что не французы, и вам весь этот социал был не положен... ехали бы туда, откуда приехали, там был бы социал и т.д.... вас же не насильно заставляли во франции сидеть? Вы свой собственный выбор почему-то выдаете за суровую французскую безысходность.
__________________
Я не люблю сухофрукты 
- ты им просто завидуешь!!!
мразь козлина тупой идиот! 
сначала добейся.
IrinaS вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #9
Старое 13.03.2015, 14:56
Мэтр
 
Аватара для Maury
 
Дата рег-ции: 30.09.2002
Сообщения: 12.589
Посмотреть сообщениеIrinaS пишет:
Вы свой собственный выбор почему-то выдаете ща суровую французскую безысходность.
Но как бы то ни было, ее собственный выбор не делает эту безысходность ни менее французской, ни менее суровой...
__________________
Ну, пробил головой стену... И что теперь будешь делать в соседней камере?
(Станислав Ежи Лец).

Maury вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #10
Старое 13.03.2015, 14:52
Мэтр
 
Дата рег-ции: 26.07.2006
Сообщения: 18.491
Посмотреть сообщениеIrinaS пишет:
на пенсию в 4 тыс.
Добавлю к стати..
Вот мы ищем человека на розлив ОСДЯВ.
Работа 5-6 часов не каждый день ( 1-2 раза в неделю), оформляем официально, оплата 2000 рублей в день ( за отработанный день), в конце дня обед + 0,5 молока или 250 крепкого напитка ( водка, коньяк) . Спецодежда ( противогаз, Л-1, перчатки, исподнее, предметы гигиены за наш счет).
Друзья 2 года уже не можем никого найти.... ( после того как умер старичок 80 летний который этим занимался 40 лет)
Славик вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #11
Старое 13.03.2015, 14:59
Мэтр
 
Аватара для IrinaS
 
Дата рег-ции: 11.02.2003
Откуда: Picardie - MOSCOU
Сообщения: 24.548
Посмотреть сообщениеСлавик пишет:
Добавлю к стати..
Вот мы ищем человека на розлив ОСДЯВ.
Работа 5-6 часов не каждый день ( 1-2 раза в неделю), оформляем официально, оплата 2000 рублей в день ( за отработанный день), в конце дня обед + 0,5 молока или 250 крепкого напитка ( водка, коньяк) . Спецодежда ( противогаз, Л-1, перчатки, исподнее, предметы гигиены за наш счет).
Друзья 2 года уже не можем никого найти.... ( после того как умер старичок 80 летний который этим занимался 40 лет)
Вы забыли добавить, что вы В МОСКВЕ, да? В москве много других возможностей, кроме вашего ОСДЯВ:-) а в провинциибезработица дай боже... или есть работа за 7 тыс в месяц:-)
__________________
Я не люблю сухофрукты 
- ты им просто завидуешь!!!
мразь козлина тупой идиот! 
сначала добейся.
IrinaS вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #12
Старое 13.03.2015, 16:20
Мэтр
 
Дата рег-ции: 26.07.2006
Сообщения: 18.491
Посмотреть сообщениеIrinaS пишет:
В москве много других возможностей,
да нет в филиале ...
Владимирская область..вот в чем проблема....
А меж тем весь день тусня около магазина.
Славик вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #13
Старое 13.03.2015, 18:56
Мэтр
 
Аватара для Parka
 
Дата рег-ции: 30.03.2011
Сообщения: 7.684
Посмотреть сообщениеIrinaS пишет:
а в провинциибезработица дай боже... или есть работа за 7 тыс в месяц:-)
Послушайте, тут уже даже я не выдержал. Пусть ко мне приезжают, я плачу в день 1.5-2 тыс руб, жилье и вся коммуналка (отопление, газ, свет, гор. вода за мой счет)... Только пусть работают, а не задницу протирают.
Parka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #14
Старое 13.03.2015, 14:42
Мэтр
 
Аватара для kika78
 
Дата рег-ции: 01.06.2011
Откуда: Рига - Норрчёпинг
Сообщения: 11.458
Многие россияне действительно не понимают французских реалий. Нет здесь работы.
У мужа контракт CDI вот уже 14 лет, он работает, при этом всегда работает по 2 контракту (ищет работу). То в отеле, то в охране. В понедельник позвонили, предложили работу на месяц. Утром уже был на работе, контракт на 160 часов.
Зимой работы нет. Летом всегда работает. Это 3-6 месяцев. Я тоже работаю. У нас 1 ребенок и 1 кот. Когда с мужем в ресторане была-не помню. В отпуск всем троим не поехать. То я, то муж, то ребенок улетает на 2 месяца.
У меня сегодня на работе нервы сдали от усталости. Февраль-март, действительно, очень тяжелые. 2013 г. был просто ужасным. Да, как-то в один день в гости по очереди приходили 2 семьи, конец месяца, мы с мужем смеялись.
Добавлю, все с документами, правом на работу и т.д.
__________________
Без подписи.
kika78 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #15
Старое 13.03.2015, 14:45
Мэтр
 
Аватара для kika78
 
Дата рег-ции: 01.06.2011
Откуда: Рига - Норрчёпинг
Сообщения: 11.458
Да, первым делом, получив в зарплату, семьи забивают холодильник.
Если бы мне сегодня не возместили деньги за коронку, я не представляю, чтобы я делала на следующей неделе. Вчера заплатила за домашний телефон и оставались деньги на выплату кредита. Всё.
__________________
Без подписи.
kika78 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #16
Старое 13.03.2015, 16:51     Последний раз редактировалось Morra; 13.03.2015 в 16:58..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 25.03.2011
Сообщения: 3.701
тоько я вот иностранка и с первых месяцев во Франции работаю. Потому что сегодня надо быть поливалентным и уметь крутиться. Можно выучить редкий язык и не один, можно приобрести еще какие то навыки, дак учиться не хотим.По английски так говорят, что хоть стой хоть падай. "Руша" - не слышали, как они зовут Россию? И не бояться поменять место жительства. И не бояться грязной работы. И быть отличным специалистом своего дела. Была на салоне студентов, где разные учебные заведения предлагают различное образование. Стоял грустный человек у стенда колледжа, где учат на мясника и продавца рыбы с умением приготовления полуфабрикатов.Пусто было у него, мне пожаловался, никто не хочет идти учится, а зарплаты прекрасные, и при этом Каррефур не может найти постоянных специалистов по разделке той же рыбы.
Morra вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #17
Старое 13.03.2015, 17:14
Мэтр
 
Аватара для Marguerite
 
Дата рег-ции: 03.03.2004
Откуда: Украина-Франция,39
Сообщения: 3.888
Отправить сообщение для  Marguerite с помощью ICQ
Посмотреть сообщениеMorra пишет:
тоько я вот иностранка и с первых месяцев во Франции работаю. Потому что сегодня надо быть поливалентным и уметь крутиться. Можно выучить редкий язык и не один, можно приобрести еще какие то навыки, дак учиться не хотим.По английски так говорят, что хоть стой хоть падай. "Руша" - не слышали, как они зовут Россию? И не бояться поменять место жительства. И не бояться грязной работы. И быть отличным специалистом своего дела. Была на салоне студентов, где разные учебные заведения предлагают различное образование. Стоял грустный человек у стенда колледжа, где учат на мясника и продавца рыбы с умением приготовления полуфабрикатов.Пусто было у него, мне пожаловался, никто не хочет идти учится, а зарплаты прекрасные, и при этом Каррефур не может найти постоянных специалистов по разделке той же рыбы.
согласна , работа есть, вот сегодня открыла сайт ПЕ. куча. но большинство конртактов для низкоквалифицированной работы. только все чаще слышу - нафик ломаться за СМИк- если со всеми льготами можно спокойно жить... уменя напртив живет семья - классический пример. не хочется даже описывать.повторюсь - работа есть. а вот дальше идет желание , мотивация и мобильность....
__________________
Оркестр - это изображение общества:каждый играет свою партию, но имеется дирижер. (Г.Флобер)
Marguerite вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #18
Старое 13.03.2015, 17:22
Мэтр
 
Аватара для Oksy75
 
Дата рег-ции: 02.03.2008
Сообщения: 15.199
Посмотреть сообщениеMarguerite пишет:
только все чаще слышу - нафик ломаться за СМИк- если со всеми льготами можно спокойно жить.
Мне очень жаль, что такая ситуация несправедливая
но, если действительно посчитать сколько получает РМИшник + льготы не работая, и работник (возможно на тяжелой физической работе) за СМИК (уже без льгот, ибо неположено), то правда пропадает у некоторых мотвация
Oksy75 сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #19
Старое 13.03.2015, 17:25
Мэтр
 
Аватара для Martingale
 
Дата рег-ции: 04.01.2007
Откуда: париж и окрестности
Сообщения: 3.261
Посмотреть сообщениеOksy75 пишет:
но, если действительно посчитать сколько получает РМИшник + льготы не работая, и работник (возможно на тяжелой физической работе) за СМИК (уже без льгот, ибо неположено), то правда пропадает у некоторых мотвация
Разница может быть в перспективе. У безработного нет никакой надежды улучшить свою ситуацию.
Martingale вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #20
Старое 13.03.2015, 17:34
Мэтр
 
Аватара для Oksy75
 
Дата рег-ции: 02.03.2008
Сообщения: 15.199
Посмотреть сообщениеMartingale пишет:
Разница может быть в перспективе
я с этим полностью согласна
но не у всех есть перспективы, и не все их ищут...

Молодой парень может и за смик поработать грузчиком, учась параллельно

А вот человек в возрасте, возможно уже с какими то болячками и без особоого образования может и не захочет физически убиваться на работе
Oksy75 сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #21
Старое 13.03.2015, 18:31
Мэтр
 
Аватара для Marguerite
 
Дата рег-ции: 03.03.2004
Откуда: Украина-Франция,39
Сообщения: 3.888
Отправить сообщение для  Marguerite с помощью ICQ
Martingale, так они и не хотят ничего улучшать. я им даже не завидую. я бы не хотела быть на их месте. но во франции очень много людейс больгшими амбициями и малюсенькой мотивацией. но тема не об этом. это уж оффтоп.
Oksy75, вот я и считаю эту систему не правильной. было бы пособие только 6 месяцев. а то ведь еще выбирать дают, а потом по телевизору показывают, как живут в Тайланде французские безработные, получающие пособие по безработице...
__________________
Оркестр - это изображение общества:каждый играет свою партию, но имеется дирижер. (Г.Флобер)
Marguerite вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #22
Старое 13.03.2015, 18:30
Мэтр
 
Дата рег-ции: 25.03.2011
Сообщения: 3.701
Посмотреть сообщениеOksy75 пишет:
Мне очень жаль, что такая ситуация несправедливая
но, если действительно посчитать сколько получает РМИшник + льготы не работая, и работник (возможно на тяжелой физической работе) за СМИК (уже без льгот, ибо неположено), то правда пропадает у некоторых мотвация
мотивация = заниматься любимым делом и строить карьеру, набираться опыта. чтобы потом самому открыть свой бизнес и тд
Morra вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #23
Старое 13.03.2015, 17:31     Последний раз редактировалось Small_birdie; 13.03.2015 в 17:38..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 30.04.2005
Сообщения: 26.776
Посмотреть сообщениеMarguerite пишет:
только все чаще слышу - нафик ломаться за СМИк- если со всеми льготами можно спокойно жить...
Так обычно говорят те, у которых эти самые льготы есть.
Скорей всего, хитрецы-липовые беженцы какие, кто уже и HLM отхватил в центре Парижа (а что, "раз плюнуть", как тут писали). Я видела такого беженца - с не очень прозрачными делишками в прошлом.
Tоже - "парижанин".
И им выгодно и пособия получать, и вчёрную куда-то устроиться.
Small_birdie вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #24
Старое 13.03.2015, 19:56
Мэтр
 
Аватара для CLEA
 
Дата рег-ции: 30.10.2007
Сообщения: 4.240
Посмотреть сообщениеMarguerite пишет:
повторюсь - работа есть. а вот дальше идет желание , мотивация и мобильность....
Нет работы.
То, что вы видите на сайте PE, не всегда соответствует действительности. Надо бы еще привести статистику по количеству кандидатур на каждый пост, даже на неквалифицированный. И попробуйте найти базовую работу, когда у вас есть дипломы и опыт. Не найдете.

Разговаривала как то с людьми, работающими в RH. Многие предприятия публикуют объявления, чтобы базы заполнять или чтобы показать, что у предприятия все нормально. Настоящих объявлений очень мало.

В отличие от официальной статистики о том, что безработица якобы упала, она выросла. Потому что они озвучивают только категорию А, а про все остальные молчат. Ситуация катастрофическая.

Народ соглашается работать за мизерные зарплаты. У меня знакомый остался без работы. До увольнения у него была зарплата с премиями под 90 K€ в год. Помотылялся в поисках, ничего путного не нашел. Сейчас работает за 36 K€, с 8 до 20, без единого RTT, с перекурами по расписанию. Причем условием, чтобы его взяли, было, что он к ним переманит своих прежних клиентов. Вы скажете может, что зарплата ничего, но человек уже до этого достиг определенного уровня, у него определенные расходы, которые новая зарплата не покрывает. Конечно не катастрофа, как нить справится, но показательный пример.

Еще одна, из маркетинга, решила получить дополнительное образование в marketing digital. Получила, нашла работу, получает на 10К меньше, чем до образования....

Оба французы. И таких примеров полно.
CLEA вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #25
Старое 13.03.2015, 19:58
Мэтр
 
Аватара для CLEA
 
Дата рег-ции: 30.10.2007
Сообщения: 4.240
В России вообще никакой статистике по зарплатам верить нельзя. Особенно в провинции. Там белые зарплаты очень мало кто платит.
CLEA вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #26
Старое 13.03.2015, 20:10
Мэтр
 
Аватара для IrinaS
 
Дата рег-ции: 11.02.2003
Откуда: Picardie - MOSCOU
Сообщения: 24.548
Посмотреть сообщениеCLEA пишет:
В России вообще никакой статистике по зарплатам верить нельзя. Особенно в провинции. Там белые зарплаты очень мало кто платит.
Вы по ссылке заходили? Там как раз про все про это.
__________________
Я не люблю сухофрукты 
- ты им просто завидуешь!!!
мразь козлина тупой идиот! 
сначала добейся.
IrinaS вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #27
Старое 13.03.2015, 20:14
Мэтр
 
Аватара для CLEA
 
Дата рег-ции: 30.10.2007
Сообщения: 4.240
Посмотреть сообщениеIrinaS пишет:
Вы по ссылке заходили? Там как раз про все про это.
Да, по диагонали, таблички посмотрела.
CLEA вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #28
Старое 14.03.2015, 00:27
Администратор
 
Аватара для Nancy
 
Дата рег-ции: 05.06.2003
Откуда: Paris - UK
Сообщения: 19.568
И как это всё (PE, пособия и проч.) относится к вопросам, заданным в теме - для тех, кто хочет переехать?
__________________
Everything changes and nothing stands still.
Tout coule et rien ne demeure.
Nancy вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #29
Старое 14.03.2015, 14:55
Модератор
 
Дата рег-ции: 25.03.2008
Откуда: Москва,69,75,92,76,GE
Сообщения: 6.928
Форумчане, для обсуждения трудностей поиска работы есть соответствующие темы в разделе "работа".
piumosa вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #30
Старое 10.09.2015, 18:08
Дебютант
 
Дата рег-ции: 23.07.2014
Откуда: Rennes
Сообщения: 83
Глупо считать, что все полит. беженцы "фальшивые". Но тех, кто едет "на дурака", большинство, это факт.
Roazhon вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки

Метки
хочу переехать


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Хочу переехать во Францию: Москва-Париж superanna Иммиграция-адаптация-интеграция-ностальгия 127 18.09.2011 08:24
Как переехать во Францию Dolma Иммиграция-адаптация-интеграция-ностальгия 4 30.07.2009 17:42
Хочу переехать во Францию, как? lsprx Иммиграция-адаптация-интеграция-ностальгия 2 20.11.2007 19:42
Переехать во Францию на ПМЖ Ninnok Административные и юридические вопросы 2 17.03.2007 20:25
Я абхаз, и я хочу переехать во Францию, как быть? ERLEND Иммиграция-адаптация-интеграция-ностальгия 2 10.02.2007 12:47


Часовой пояс GMT +2, время: 05:54.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX